> проблема с вашей справкой, что вы можете писать не глупости. у нее действие закончилось, надо обновлять. Я-то никогда не претендовал на то, что она у меня есть.
> Ответы Волкова Ашманову в стиле «Дурачок понаписал тут глупостей» доставляют :) А что, у Ашманова и справка есть, что он никогда не может писать глупостей?
С удивлением и восхищением слежу за темой. Как все-таки прекрасно, что человеческий гений создал блоги и форумы, столь необходимые для того, «чтобы дурь каждого видна была». Но есть одна проблема. Спорить с охранителями-конспирологами — невозможно и не о чем. Достаточно просто диагностировать факт: ОК, чувак верит во всемирный заговор. Ну и ладно, брезгливо зажмем нос и обойдем стороной. Мы-то с вами знаем, что любая теория заговора нефальсифицируема по Попперу, а потому не может быть предметом рациональной дискуссии, не может быть предметом серьезного обсуждения в кругу приличных людей, основывающих свое поведение на рациональном, научном мировоззрении. Я вот либерал, за свободу слова и все дела, поэтому не считаю нужным как-то ограничивать свободу высказываний тех, кто верит в НЛО, астрологию, торсионные поля и в то, что вокруг сплошь агенты ЦРУ и Моссад. Я их просто пожалею, ну и еще про себя пожалею о том, что пока не придумано механизмов, которые позволяли бы качественно реализовать электоральный ценз по принципу рациональности. Потому что когда люди, верящие в Кашпировского, АО МММ и всемирный заговор высказывают свое мнение — это одно, а когда они голосуют на выборах (не будучи в состоянии рационально мыслить, и принимать рациональные решения) — это другое; это плохо сказывается на будущем моей страны, и, собственно, мы с вами и наблюдаем последствия этого каждый день. Но, увы, об этом (пока) остается лишь мечтать. Ну а для того, чтобы опровергнуть высказывание о том, что «все, кто реализует гражданские, околополитические или политические проекты — купленные агенты мировой закулисы» мне достаточно просто знать про себя, что я не являюсь купленным агентом мировой закулисы. Прелесть квантора всеобщности в том, что его разрушает всего лишь один контрпример. Так, посмотрю на себя со стороны: я агент мировой закулисы? Нет. Я получаю финансирование от ЦРУ, Моссада, MI-6, МАРС (марсианской анальной разведслужбы)? Нет. Я делаю проект ДалСлово.Ру на свои личные деньги, заработанные непосильным трудом на ниве развития отечественных информационных технологий, потому что меня прет от этого проекта, и я уверен, что он сможет сделать жизнь вокруг лучше? Да! И плевать я хотел со своего уровня пирамидки Маслоу на охранителей. Пусть слюной подавятся от зависти, неудачники.
Вы искренне считаете, что цели а) и б) эквивалентны, дело лишь в формулировках, и первая формулировка — лишь эвфемизм? Ну, мне остается лишь вас пожалеть. *** Впечатлен вашим открытием, что «автор, оказывается, политик». Мы с вами вроде совсем недавно исписали сотни килобайт в дискуссии по поводу ТакЗдорово.Ру, вы даже неудосужились минимально поинтересоваться личностью оппонента в споре?
Я, конечно, связан с политикой. Раз уж так получилось, что я и депутат городской Думы, и председатель регионального отделения Партии народной свободы. Поэтому глупостью является утверждение, что я благодаря этому проекту «хочу влезть в политику» — зачем влезать, я уже по уши? И вот как раз ДалСлово.Ру — это для меня, наоборот, некая отдушина. На знакомом мне политическом материале — хороший неполитический проект. Гражданское общество и гражданский контроль — это не политика, потому что это не про стремление к власти (являющееся предметом политики), а про самоорганизацию людей для того, чтобы развернуть власть лицом к себе. Ну и раз вы не поняли, каковы цели проекта, еще раз повторю: сделать так, чтобы он засел в голове у всех публичных людей, и чтобы им на подсознание давило, что все, обещанное ими, будет записано на ДалСлово.Ру, и исполнение будет проверено. Это вполне достойная самоцель. В плане же финансовом цель заключается в том, чтобы создать достаточный для операционной самоокупаемости поток пожертвований + вернуть инвестиции + по-возможности привлечь финансирование для других гражданских проектов.
Игорь, вот сначала было очень правильно, что вы пытались вернуть дискуссию к теме, но потом сказали какой-то потрясающий ряд глупостей подряд. Во-первых, о сути проекта «ДалСлово». Это проект гражданского контроля — он не «оппозиционный» и, вообще, по сути дела не политический. Это история об ответственности и об изменении отношения к словам в то новое время, в котором мы живем, и в котором слова становятся весомее, чем когда-либо. Естественно, что дает обещания в первую очередь власть — но если нынешняя оппозиция станет властью, то проект «ДалСлово» будет точно так же работать «против нее» (а на самом деле — на нее, конечно же!), как сейчас он работает «против власти», заставляя публичных людей быть внимательнее к тому, что они говорят. Мне совершенно очевидно, что эта задача (повышения ответственности за слова) сама по себе очень важна, и если нам удастся заставить хотя бы малую часть чиновников хотя бы немного оглядываться на наш проект, то это уже будет значить, что он существует не зря. (Естественно, сейчас до этого еще очень далеко). Конечно, такие проекты есть во многих странах, идея не является оригинальной, но это тот случай, когда никакой «российской специфики» нет: во всем мире политики дают обещания (это их работа), какие-то политики приходят к власти и получают расширенные полномочия, с которыми обязательно должна связываться расширенная подотчетность, прозрачность и ответственность, иначе злоупотребления властью неизбежны. Соответственно, речь не идет о том, чтобы «пиариться» на чем-либо, тем более — «пиариться на негативе». Буду безумно рад, если окажется, что значительное число чиновников выполняет значительное число данных ими обещаний. Это будет не худшим результатом работы проекта, чем ситуация, когда выяснится, что никто не выполняет никакие обещания. Цель проекта — не в том, чтобы показать, что чиновники плохие (или хорошие); цель проекта в том, чтобы чиновники знали о его существовании и действовали с оглядкой на него! Для этого, в свою очередь, он должен быть релевантным, содержать максимально качественную и непредвзятую информацию. (Поэтому,: кстати, я полностью согласен с вами в дискуссии относительно того, могло ли это быть сделано как примочка к сервисам Яндекса. Нет, конечно! Искусственного интеллекта не существует, и вообще. Естественно, у нас только «человеческая» 100%-ная модерация всех поступающих обещаний, человеческая чистка и склейка дубликатов и т.д. Именно поэтому мы берем сейчас очень неохотно какие-либо обещания, поступающие из-за пределов пилотного региона — Свердловской области — потому что наши модераторы знают «кто есть кто» в свердловской региональной политике, но не в федеральной, и не в политике других регионов). Ну и что касается прочих глупостей. Проект делается на мои личные деньги, и это — совершенно нормальные инвестиции, конечно. Проект, очевидно, всегда будет некоммерческим, но мы абсолютно уверены в том, что будем прекрасно монетизироваться пожертвованиями, благо модель реализации предусматривает совершенно миниатюрный штат сотрудников. Это не благотворительность, это нормальный проект, который в итоге отобьет вложения; денег, конечно, на нем особо не заработать, но зато очень важную и интересную задачу решим. Это, знаете ли, мотивирует. Ну и комментарий относительно «влезть в политику» насмешил.
> а что, проект реально реализован некоей http://jetstyle.ru, > которая к тому же проекрировала интерфейсы для > Мобильное Яндекс.Метро и Я.Онлайн?! Нет конечно! Даже не очень понимаю, как такое могло прийти в голову :)
1. спасибо. только, все-таки, не компания «Контур-Экстерн», а компания «СКБ Контур». Ну или компания «СКБ Контур», известная, прежде всего, проектом «Контур-Экстерн» :) 2. конечно не «после» МоегоДела. мы общались с ними, судя по всему, мы начали разработку и исследования примерно одновременно.
Система Главбух — тоже не совсем наш конкурент. Они значительно дороже и продают, действительно, экспертную информацию, причем «on demand». То, что у них в бесплатном доступе — это минимум документов, у нас же гораздо больше база, в этом смысле — ближе к традиционным справочно-правовым системам, но ориентировано на бухгалтеров, выстроено вокруг текущей деятельности бухгалтера по ведению учета и отчетности. Ну а что касается «продажи за деньги документов» — так это глупость, никто (в том числе ни Гарант, и ни Консультант) никаких документов не продает — продается поиск, упорядочение, продается возможность быстро найти нужный документ.
Всем привет (из первых рук) :) В-нулевых — не «СКБ-Контур», а «СКБ Контур». Во-первых, главный драйвер нового проекта и главная цель, конечно — денег заработать. Мы рассчитываем на весьма серьезные обороты: в 2010 году планируем сделать порядка 50 тысяч продаж. То, что при этом более равномерно будут загружены наши серверные мощности и консультанты, это, конечно, мы тоже имеем в виду, но это сильно второстепенная для нас вещь. Во-вторых, естественно, мы считаем, что предоставление справочно-правовых сервисов в web-формате — гораздо более естественная и правильная вещь в 21-м веке, чем таскать обновления на DVD-дисках раз в две недели, чем занимаются Гарант и Консультант. Однако, действительно, мы напрямую не конкурируем с ними — наша система ориентирована на нашего клиента, то есть на бухгалтера, и на малый и средний бизнес. И стоит в 5-10 раз дешевле :) Да, и еще. Буквально пара слов в развенчание странных мифов и легенд от довольно, видимо, далеких от нашего рынка (электронной отчетности) людей. 1. «СКБ Контур» не монополист на этом рынке. Всего конкурирует 12 разработчиков технологий электронной отчетности в масштабах страны. Однако, мы лидеры — у нас порядка 50-55% рынка (около 850 тысяч абонентов). 2. «СКБ Контур» никогда не «догонял» «Такском». Мы начали этот проект одновременно с ними, в 2000 году (хотя впервые узнали друг про друга только через год) — они в Москве, мы в Екатеринбурге. И с самого начала проекты шли на технологически разных платформах (то есть никто никого не догонял) — толстый клиент у коллег, тонкий клиент у нас. 3. ФАПСИ не существует уже 6 лет :)
все очень правильно пишете, коллеги. начнем мы, однозначно, просто с бухгалтерского портала для нашей аудитории (а это несколько сот тысяч пользователей); однако в планах на следующий год значится именно переход к Интернет-бухгалтерии. Вряд ли это можно назвать конкуренцией с 1С — речь пойдет пока что о типовом решении для самого малого бизнеса, ИПшников и упрощенщиков. Что касается того, купит нас 1С или не купит — это очень забавные спекуляции, мы ж не Битрикс :) По оборотам м не сильно уступаем самой 1С. Но, конечно, разговоры все в пользу бедных; будут предложения — будем разговаривать.
Дискуссии пользователя
> проблема с вашей справкой, что вы можете писать не глупости. у нее действие закончилось, надо обновлять. Я-то никогда не претендовал на то, что она у меня есть.
> Ответы Волкова Ашманову в стиле «Дурачок понаписал тут глупостей» доставляют :) А что, у Ашманова и справка есть, что он никогда не может писать глупостей?
С удивлением и восхищением слежу за темой. Как все-таки прекрасно, что человеческий гений создал блоги и форумы, столь необходимые для того, «чтобы дурь каждого видна была». Но есть одна проблема. Спорить с охранителями-конспирологами — невозможно и не о чем. Достаточно просто диагностировать факт: ОК, чувак верит во всемирный заговор. Ну и ладно, брезгливо зажмем нос и обойдем стороной. Мы-то с вами знаем, что любая теория заговора нефальсифицируема по Попперу, а потому не может быть предметом рациональной дискуссии, не может быть предметом серьезного обсуждения в кругу приличных людей, основывающих свое поведение на рациональном, научном мировоззрении. Я вот либерал, за свободу слова и все дела, поэтому не считаю нужным как-то ограничивать свободу высказываний тех, кто верит в НЛО, астрологию, торсионные поля и в то, что вокруг сплошь агенты ЦРУ и Моссад. Я их просто пожалею, ну и еще про себя пожалею о том, что пока не придумано механизмов, которые позволяли бы качественно реализовать электоральный ценз по принципу рациональности. Потому что когда люди, верящие в Кашпировского, АО МММ и всемирный заговор высказывают свое мнение — это одно, а когда они голосуют на выборах (не будучи в состоянии рационально мыслить, и принимать рациональные решения) — это другое; это плохо сказывается на будущем моей страны, и, собственно, мы с вами и наблюдаем последствия этого каждый день. Но, увы, об этом (пока) остается лишь мечтать. Ну а для того, чтобы опровергнуть высказывание о том, что «все, кто реализует гражданские, околополитические или политические проекты — купленные агенты мировой закулисы» мне достаточно просто знать про себя, что я не являюсь купленным агентом мировой закулисы. Прелесть квантора всеобщности в том, что его разрушает всего лишь один контрпример. Так, посмотрю на себя со стороны: я агент мировой закулисы? Нет. Я получаю финансирование от ЦРУ, Моссада, MI-6, МАРС (марсианской анальной разведслужбы)? Нет. Я делаю проект ДалСлово.Ру на свои личные деньги, заработанные непосильным трудом на ниве развития отечественных информационных технологий, потому что меня прет от этого проекта, и я уверен, что он сможет сделать жизнь вокруг лучше? Да! И плевать я хотел со своего уровня пирамидки Маслоу на охранителей. Пусть слюной подавятся от зависти, неудачники.
Вы искренне считаете, что цели а) и б) эквивалентны, дело лишь в формулировках, и первая формулировка — лишь эвфемизм? Ну, мне остается лишь вас пожалеть. *** Впечатлен вашим открытием, что «автор, оказывается, политик». Мы с вами вроде совсем недавно исписали сотни килобайт в дискуссии по поводу ТакЗдорово.Ру, вы даже неудосужились минимально поинтересоваться личностью оппонента в споре?
Я, конечно, связан с политикой. Раз уж так получилось, что я и депутат городской Думы, и председатель регионального отделения Партии народной свободы. Поэтому глупостью является утверждение, что я благодаря этому проекту «хочу влезть в политику» — зачем влезать, я уже по уши? И вот как раз ДалСлово.Ру — это для меня, наоборот, некая отдушина. На знакомом мне политическом материале — хороший неполитический проект. Гражданское общество и гражданский контроль — это не политика, потому что это не про стремление к власти (являющееся предметом политики), а про самоорганизацию людей для того, чтобы развернуть власть лицом к себе. Ну и раз вы не поняли, каковы цели проекта, еще раз повторю: сделать так, чтобы он засел в голове у всех публичных людей, и чтобы им на подсознание давило, что все, обещанное ими, будет записано на ДалСлово.Ру, и исполнение будет проверено. Это вполне достойная самоцель. В плане же финансовом цель заключается в том, чтобы создать достаточный для операционной самоокупаемости поток пожертвований + вернуть инвестиции + по-возможности привлечь финансирование для других гражданских проектов.
Игорь, вот сначала было очень правильно, что вы пытались вернуть дискуссию к теме, но потом сказали какой-то потрясающий ряд глупостей подряд. Во-первых, о сути проекта «ДалСлово». Это проект гражданского контроля — он не «оппозиционный» и, вообще, по сути дела не политический. Это история об ответственности и об изменении отношения к словам в то новое время, в котором мы живем, и в котором слова становятся весомее, чем когда-либо. Естественно, что дает обещания в первую очередь власть — но если нынешняя оппозиция станет властью, то проект «ДалСлово» будет точно так же работать «против нее» (а на самом деле — на нее, конечно же!), как сейчас он работает «против власти», заставляя публичных людей быть внимательнее к тому, что они говорят. Мне совершенно очевидно, что эта задача (повышения ответственности за слова) сама по себе очень важна, и если нам удастся заставить хотя бы малую часть чиновников хотя бы немного оглядываться на наш проект, то это уже будет значить, что он существует не зря. (Естественно, сейчас до этого еще очень далеко). Конечно, такие проекты есть во многих странах, идея не является оригинальной, но это тот случай, когда никакой «российской специфики» нет: во всем мире политики дают обещания (это их работа), какие-то политики приходят к власти и получают расширенные полномочия, с которыми обязательно должна связываться расширенная подотчетность, прозрачность и ответственность, иначе злоупотребления властью неизбежны. Соответственно, речь не идет о том, чтобы «пиариться» на чем-либо, тем более — «пиариться на негативе». Буду безумно рад, если окажется, что значительное число чиновников выполняет значительное число данных ими обещаний. Это будет не худшим результатом работы проекта, чем ситуация, когда выяснится, что никто не выполняет никакие обещания. Цель проекта — не в том, чтобы показать, что чиновники плохие (или хорошие); цель проекта в том, чтобы чиновники знали о его существовании и действовали с оглядкой на него! Для этого, в свою очередь, он должен быть релевантным, содержать максимально качественную и непредвзятую информацию. (Поэтому,: кстати, я полностью согласен с вами в дискуссии относительно того, могло ли это быть сделано как примочка к сервисам Яндекса. Нет, конечно! Искусственного интеллекта не существует, и вообще. Естественно, у нас только «человеческая» 100%-ная модерация всех поступающих обещаний, человеческая чистка и склейка дубликатов и т.д. Именно поэтому мы берем сейчас очень неохотно какие-либо обещания, поступающие из-за пределов пилотного региона — Свердловской области — потому что наши модераторы знают «кто есть кто» в свердловской региональной политике, но не в федеральной, и не в политике других регионов). Ну и что касается прочих глупостей. Проект делается на мои личные деньги, и это — совершенно нормальные инвестиции, конечно. Проект, очевидно, всегда будет некоммерческим, но мы абсолютно уверены в том, что будем прекрасно монетизироваться пожертвованиями, благо модель реализации предусматривает совершенно миниатюрный штат сотрудников. Это не благотворительность, это нормальный проект, который в итоге отобьет вложения; денег, конечно, на нем особо не заработать, но зато очень важную и интересную задачу решим. Это, знаете ли, мотивирует. Ну и комментарий относительно «влезть в политику» насмешил.
понял. они нам делали сайт Kontur-extern.ru но наши приложения мы делаем сами :)
> а что, проект реально реализован некоей http://jetstyle.ru, > которая к тому же проекрировала интерфейсы для > Мобильное Яндекс.Метро и Я.Онлайн?! Нет конечно! Даже не очень понимаю, как такое могло прийти в голову :)
1. спасибо. только, все-таки, не компания «Контур-Экстерн», а компания «СКБ Контур». Ну или компания «СКБ Контур», известная, прежде всего, проектом «Контур-Экстерн» :) 2. конечно не «после» МоегоДела. мы общались с ними, судя по всему, мы начали разработку и исследования примерно одновременно.
Система Главбух — тоже не совсем наш конкурент. Они значительно дороже и продают, действительно, экспертную информацию, причем «on demand». То, что у них в бесплатном доступе — это минимум документов, у нас же гораздо больше база, в этом смысле — ближе к традиционным справочно-правовым системам, но ориентировано на бухгалтеров, выстроено вокруг текущей деятельности бухгалтера по ведению учета и отчетности. Ну а что касается «продажи за деньги документов» — так это глупость, никто (в том числе ни Гарант, и ни Консультант) никаких документов не продает — продается поиск, упорядочение, продается возможность быстро найти нужный документ.
Всем привет (из первых рук) :) В-нулевых — не «СКБ-Контур», а «СКБ Контур». Во-первых, главный драйвер нового проекта и главная цель, конечно — денег заработать. Мы рассчитываем на весьма серьезные обороты: в 2010 году планируем сделать порядка 50 тысяч продаж. То, что при этом более равномерно будут загружены наши серверные мощности и консультанты, это, конечно, мы тоже имеем в виду, но это сильно второстепенная для нас вещь. Во-вторых, естественно, мы считаем, что предоставление справочно-правовых сервисов в web-формате — гораздо более естественная и правильная вещь в 21-м веке, чем таскать обновления на DVD-дисках раз в две недели, чем занимаются Гарант и Консультант. Однако, действительно, мы напрямую не конкурируем с ними — наша система ориентирована на нашего клиента, то есть на бухгалтера, и на малый и средний бизнес. И стоит в 5-10 раз дешевле :) Да, и еще. Буквально пара слов в развенчание странных мифов и легенд от довольно, видимо, далеких от нашего рынка (электронной отчетности) людей. 1. «СКБ Контур» не монополист на этом рынке. Всего конкурирует 12 разработчиков технологий электронной отчетности в масштабах страны. Однако, мы лидеры — у нас порядка 50-55% рынка (около 850 тысяч абонентов). 2. «СКБ Контур» никогда не «догонял» «Такском». Мы начали этот проект одновременно с ними, в 2000 году (хотя впервые узнали друг про друга только через год) — они в Москве, мы в Екатеринбурге. И с самого начала проекты шли на технологически разных платформах (то есть никто никого не догонял) — толстый клиент у коллег, тонкий клиент у нас. 3. ФАПСИ не существует уже 6 лет :)
все очень правильно пишете, коллеги. начнем мы, однозначно, просто с бухгалтерского портала для нашей аудитории (а это несколько сот тысяч пользователей); однако в планах на следующий год значится именно переход к Интернет-бухгалтерии. Вряд ли это можно назвать конкуренцией с 1С — речь пойдет пока что о типовом решении для самого малого бизнеса, ИПшников и упрощенщиков. Что касается того, купит нас 1С или не купит — это очень забавные спекуляции, мы ж не Битрикс :) По оборотам м не сильно уступаем самой 1С. Но, конечно, разговоры все в пользу бедных; будут предложения — будем разговаривать.