За все время в amoCRM было создано чуть меньше 300 тысяч аккаунтов, но мне совесть не позволяет утверждать, что нас «попробовала» треть бизнесов в России. Ну это ладно. Сергей умеет так «обобщать» и молодец — с точки зрения бизнеса, правильно делает.
Битрикс24 во многом уникальный концепт даже в мировом масштабе. В мире сейчас все сфокусировались на узких решениях (а-ля slack или наша amoCRM). Битрикс единственные, кто решил делать «все-в-одном» — и тебе трекер, и CRM, и дропбокс со скайпом. Это осознанная стратегия. Выстрелит или нет — время покажет. Но своего покупателя найдет точно.
Но сейчас Битрикс24 бесплатен для 90 % бизнесов. С термином «активно пользуются» обращаться намного легче, чем с «купили»
Алексей, вы боретесь с вымышленным врагом. Я же писал — мы открылись и начали продажи в штатах без проблем (и у нас не было ни у кого SSN, а были обычные визы B1/B2)
@Алексей Ровдо, я забыл наверное упомянуть, что все это не досужие рассуждения, а практика. У нас уже 3 года офис в штатах и продажи, поэтому я прекрасно знаю, как на практике выглядит выбор, о котором я говорю Так вот. Никаких проблем, кроме того, что: 1) мы плохо понимаем тот рынок и потребителя (этому надо учиться), мы изначально не понимаем их потребностей 2) мы (и наши разработчики) плохо говорим по английски 3) нужно постоянно париться с визами Никаких проблем с открытием счетов, компаний и т.д., приемом платежей в штатах нет (хотя конечно имея SSN стартовать чуть проще, а точнее дешевле)
Мы с 15 августа пересмотрели свою политику лицензирования и тоже ввели полностью бесплатный план для 3-х пользователей. Правда, для остальных стало чуть дороже. В нашем случае мы рассчитываем не столько на новых пользователей, сколько на облегчение «захода» в компанию «снизу». Кроме того, не забываем, как сильно на российском рынке демпингует Битрикс, предлагая бесплатно свой Битрикс24 для 12 пользователей. Те продукты, которые продаются той же ЦА, что и Битрикс24 (в частности Мойсклад, Мегаплан, и т.д.) не могут не замечать этого. Я думаю, что Битрикс сильно портит рынок и еще сам об этом позже пожалеет.
@Денис Керсанов, там в конце статьи написано, собственно, что надо было сделать исследуемым. Разве там написано: «внедрить amoCRM?» И да, мы не очень уважаем тех, кто работает плохо.
@Алексей, amoCRM это не про «онлайн-канал», а про lead management в принципе. Онлайн-канал мы взяли для исследования (да и не онлайн, а уже — контекст) только чтобы оно получилось более валидным.
@Сергей Аксенов, никаких резонов. Просто 2 недели назад у нас запустилась новая версия в России, а на прошлой неделе в США. Апдейт очень большой, есть много накладок.
@Сергей Аксенов Спасибо, что указали на ошибку. Вообще, если бы вы воспользовались .ru версией, то у вас не было бы этой ошибки, было бы все по-русски и работало бы быстрее (потому что .ru отдается из России, а .com из США). Да, конечно, можно было бы автоматически редиректить, но тогда у пользователей была возможность самим выбрать.
@Андрей Краснов, все разговоры были достаточно длинные, да и в отличие от digital агентств, тут тяжело по телефону «скорить» клиента (во всяком случае, я в это с трудом поверю). Кроме того, какая разница что думает продавец — почему компания на уровне процесса не фиксирует лид? Прочерк означает, что такого способа связи не было предусмотрено.
2Денис Иванов, Было 2 похожих легенды, что есть молодая семья, которая продала квартиру в регионе и с доплатой рассматривает предложения в москве и области. Объект интереса пришлось каждый раз подгонять под исследуемых (т.к. они продают все-таки разные объекты, а мы отбирали тех, кто покупает рекламу, а не по идентичности предложения). Во всех случаях речь шла о покупке за наличные. Кстати, почти все продавцы предлагали записать их личный телефон, а значит им все-таки было важно, чтобы следующий контакт был к ним напрямую.
Андрей Краснов, а смысл? Маленький, нищий рынок, с тяжелыми собственниками-ремеслениками, с которыми возьни на миллион, а прибыли на 3 копейки. В России есть 300 000 бизнесов, которые оторвут нашу CRM с руками и у которых уже есть отдел продаж и зачатки системы. а студий живых 3 тысячи и все по процессам как палатка у метро. Лучше уж с палатками работать, там гонору поменьше.
Результат очевидный и давно известный — в агентствах нет никакого лид-менеджмента. Это абсолютно не удивительно, потому что в большинстве случаев там и отделов продаж то нет, и нет понимания, что такое lead, сколько он стоит и так далее. Короче, агентства и продажи это из разных вселенных. Кстати, поэтому мы сильно не пиарим идею внедрять amoCRM в агентствах, потому что там тухло-тухло все с продажами. Хотя, казалось бы, рынок нам знакомый и все-такое. Но там до CRM-ок как до луны.
Обвинили меня в Pr-е ))) хотя в той заметке, я ни слова о нас ни сказал (даже amoCRM не упомянул). А коллегам я бы рекомендовал не щеки надувать, а смотреть на insight.ly и думать, что они делают не так. Пока я вижу только, что pipedrive очень хорошо начал, но сейчас проигрывает и insightly и base.crm.
Pipedrive был оочень хорош на старте. Фактически, это был лучший продукт в категории «easy-CRM» (основной игрок highrise). Мы всегда туда посматривали с завистью. Даже название было очень правильное для той концепции — просто воронка продаж. Но сразу после первых инвестиций они куда-то пошли в другую сторону. Все стало сложнее, появились новые сущности, по сути терялась ключевая отстройка. В общем, сейчас они превращаются просто в еще один zoho/sugar, с неясной отстройкой. Почему и зачем, не знаю.
Не знаком с обсуждаемыми событиями и людьми, но выскажусь за Деловую Среду. Мы (QSOFT) «старейший» подрядчик на проекте, начали работать еще до появления названия Деловая Среда, наверное, долгое время были ключевым подрядчиком, (пока их не стало очень много), работаем и по сей день. Я к чему. В кидалове Деловая Среда замечена не была. Да, корп.культура там Сберовская и надо уметь работать с такими заказчиками, но все как у всех. Поэтому не верю, что корень проблем как-то связан с Деловой Средой. Вот факт, что г-н Дресен сам у себя покупал, не красивый (попахивает коррупцией). Но руководство Деловой Среды 100 % действует искренне и из лучших побуждений (читай, если кто и ворует, то в тайне от начальства).
я уже там ответил, что это не мы, вообще-то. Это киберсквотеры так мотивируют юниклауд и не жадничать и купить этот домен. А чтобы «клиент» не выпендривался, форвардят на конкурента. Уже не первый раз с таким сталкиваюсь. А вот рекламку, да, все друг на друга покупают.
Вы не внимательно прочли то, что я написал. Dropped our free plan, dropped the trial period, dropped our cheapest plan and doubled our prices. Result? 40% increase in revenue. Никакиз проблем. Можно все это сделать, но не трогать при этом старых пользователей (не отменять старые тарифы). Потому что иначе, вы тупо кинули их и они этого не забудут. Заплатят, конечно, сначала, потому что зависимы, но будут сильно хотеть уйти.
Менять цены на SaaS категорически нельзя. Пользователь принимает решение по определенной цене, вводит свои данные, оказывается в некоторой зависимости от сервиса, и поменять по ходу пьесы цену это кидок. Мы в amoCRM ни разу не меняли цен. Можно вводить новые тарифы, не трогая старые (как это делают мобильные операторы). Можно новый функционал давать только в новых тарифах, чтобы мотивировать переходить на них. Но трогать старые тарифы это кидок пользователя в случае с арендой.
Лучше б, конечно, уже не комментировали. Молчание выглядело разумнее. Теперь можно и про uTalk поговорить, сайт которого не работает (Бедные 20 млн пользователей). И про то, как выдают 8 млн на что-то такое, что даже в описании выглядит мутно («Наша главная идея — мы будем как они, только хорошие и бесплатно») Вообще, их деньги им и решать, но вот нафига тогда Руне надо было все эти PR пляски устраивать, мол они такие все западные и правильные. Сидели бы уж тихо (как коллеги), инвестировали бы в свое удовольствие. Как теперь втирать стартаперам про smartmoney?
Кирилл, да ну какая зависть. У меня дела сильно не хуже, чем у РА Маньяко. Я высказал мнение относительно самой идеи такой сделки. Вы сами чуть ниже написали, почему. — не те размеры команды, чтобы работало без собственника и основателя — не та логика выплаты дивидендов, чтобы рассчитывать на них системно и в длинную — не та структура, где интересы миноритария будут должны образом защищены — не тот бренд, чтобы он отдельно от основателя мог генерить должный доход Поэтому, я и высказал скепсис, что человеку снаружи такого размера доля в таком бизнесе может быть интересна за сколько-нибудь осязаемые деньги. А если все это происходит еще и на фоне движухи с руководством, то оно вообще не saleable, кому-то кроме трех «F» (ну эти что угодно купить могут)
безотносительно самого К. Готовцева, я бы здорово удивился, если бы кто-то купил 15 % Маньяко, даже за 1 000 000 рублей, не говоря уже о долларах, евро, йенах и швейцарских франках. Особенно, с учетом изменений в руководстве.
One of the things they did in the diligence process was they gave us access to the email box that had all the incoming messages from all the CIOs and purchasing managers and all these big companies. And it’s literally like, “Hi! I am from big bank X and we already have like 600 people on GitHub and we want to buy an enterprise license. Who do we call and where do we send the check?”
вышла статья на нашу тему, от, наверное, более уважаемого чем я спикера: http://techcrunch.com/2013/01/27/marc-andreessen-on-the-future-of-the-enterprise/ Marc Andreessen: No, I don’t mean to make a specific prediction. I don’t know if it’s a year, two years, four years. Look, all of the products are going to keep getting better. All of the trends that we are talking about are going to keep continuing. Nothing is going to stop consumerization of the enterprise. Nothing is going to stop Bring Your Own Device. Nothing is going to stop Software-as-a-Service. Nothing is going to stop cloud. All those things are just going to keep going.
Борис, в этом исследовании есть только одна интересная мне цифра — почти у всех есть «самовольное использование» — то есть то, о чем этот пост. Выводы о том, что кто-то на этом что-то теряет мне видятся спорными. А вопрос, да, конечно, можете мне постоянно этот задавать (Вы и так это делаете), а ответ будет один и тот же — нет смысла убеждать противников консьюмеризации. Нет сейчас задачи кого-то переубедить. Есть задача быстро-быстро, обслуживать тех, кто согласен и готов. Сейчас время важнее, а консерваторы потом подтянутся (см. Мура)
Ferklist. Все правильно, но чаще происходит по-другому. Начальник отдела понимает, что отдел мог бы работать лучше. Находит инструмент. Но вместо того, чтобы идти наверх и мутить с IT-шниками большой проект, просто берет и внедряет что-то облачное, а потом либо платит сам, либо от имени компании. Бывает так, что сначала пару раз сам заплатит, а потом на компанию переведет. Бывает так, что мутят что-то, чтобы незаметно заплатить и не возбудить всяких IT-шников по пути (у нас был случай, когда в одной большой страховой компании, просили убрать CRM из названия в счете, чтобы лишних вопросов не вызывать). На западе проще.
Кирилл, у меня нет задачи доказать тебе, кто из нас лучше в этом разбирается. Более того, у меня нет задачи убедить всех в своей правоте. Время докажет, кто был прав. Я поделился своим мнением, мне интересны комментарии экспертов. Пока комментариев не было, а были только утверждения что я не достаточно умен, опытен и красив. По сути, комментариев, к сожалению, очень мало. Аргумент, да ты просто ничего не понимаешь, меня не убеждает. Любой аргумент, почему этот процесс не пойдет, я с удовольствием пообсуждаю. Но обсуждать меня или мои компании не очень интересно. Я про себя все знаю.
Коллеги, мне кажется вы не до конца поняли мысль заметки. Я повторю кратко — какая бы большая не была компания, ее отделы могут выбрать для себя решение, которое компания будет вынуждена купить. Понимаете? Вынуждена, потому что уже все выбрано и внедрено.
Кирилл, прости, я напомню, что последние лет 10 я продаю услуги самому-самому энтерпрайзу. Энтепрайзней некуда. И да, наверное, у QSOFT’а не самые большие IT-контракты, но точно достаточно большие заказчики. В общем, с темой я более или менее знаком. Причем, именно с IT (в силу специфики QSOFT’а). А с прошлого года, я еще немножко посмотрел как оно в США. Помню, меня поразило, что регистрация на основную конфу Microsoft была организована через eventbride. Понимаешь? Microsoft выбрал eventbride.
Дискуссии пользователя
Подвел-подвел калькулятор.
Но пост был скорее о пропорциях Россия / Мир.
Я тоже думаю, что продажи вести в Битрикс24 это слегка мазохизм, но это наше с вами мнение. Посмотрим — время рассудит.
За все время в amoCRM было создано чуть меньше 300 тысяч аккаунтов, но мне совесть не позволяет утверждать, что нас «попробовала» треть бизнесов в России. Ну это ладно. Сергей умеет так «обобщать» и молодец — с точки зрения бизнеса, правильно делает.
Битрикс24 во многом уникальный концепт даже в мировом масштабе. В мире сейчас все сфокусировались на узких решениях (а-ля slack или наша amoCRM). Битрикс единственные, кто решил делать «все-в-одном» — и тебе трекер, и CRM, и дропбокс со скайпом. Это осознанная стратегия. Выстрелит или нет — время покажет. Но своего покупателя найдет точно.
Но сейчас Битрикс24 бесплатен для 90 % бизнесов. С термином «активно пользуются» обращаться намного легче, чем с «купили»
Какое дурачье! (или прикидываются?)
Вместо того, чтобы делать ставку на контент они гордятся каналом доставки
мегаплан смотрит на нас жалостливыми глазами из дальнего угла и просит пощады
Алексей, я рассказываю свою историю, Вы же пересказываете мне чужие. Я привык верить своему опыту и глазам
Алексей, вы боретесь с вымышленным врагом. Я же писал — мы открылись и начали продажи в штатах без проблем (и у нас не было ни у кого SSN, а были обычные визы B1/B2)
@Алексей Ровдо, я забыл наверное упомянуть, что все это не досужие рассуждения, а практика. У нас уже 3 года офис в штатах и продажи, поэтому я прекрасно знаю, как на практике выглядит выбор, о котором я говорю Так вот. Никаких проблем, кроме того, что: 1) мы плохо понимаем тот рынок и потребителя (этому надо учиться), мы изначально не понимаем их потребностей 2) мы (и наши разработчики) плохо говорим по английски 3) нужно постоянно париться с визами Никаких проблем с открытием счетов, компаний и т.д., приемом платежей в штатах нет (хотя конечно имея SSN стартовать чуть проще, а точнее дешевле)
Я не знаю, что такое «ограниченная экспансия»
Мы с 15 августа пересмотрели свою политику лицензирования и тоже ввели полностью бесплатный план для 3-х пользователей. Правда, для остальных стало чуть дороже. В нашем случае мы рассчитываем не столько на новых пользователей, сколько на облегчение «захода» в компанию «снизу». Кроме того, не забываем, как сильно на российском рынке демпингует Битрикс, предлагая бесплатно свой Битрикс24 для 12 пользователей. Те продукты, которые продаются той же ЦА, что и Битрикс24 (в частности Мойсклад, Мегаплан, и т.д.) не могут не замечать этого. Я думаю, что Битрикс сильно портит рынок и еще сам об этом позже пожалеет.
@Денис Керсанов, там в конце статьи написано, собственно, что надо было сделать исследуемым. Разве там написано: «внедрить amoCRM?» И да, мы не очень уважаем тех, кто работает плохо.
@Алексей, amoCRM это не про «онлайн-канал», а про lead management в принципе. Онлайн-канал мы взяли для исследования (да и не онлайн, а уже — контекст) только чтобы оно получилось более валидным.
@Сергей Аксенов, никаких резонов. Просто 2 недели назад у нас запустилась новая версия в России, а на прошлой неделе в США. Апдейт очень большой, есть много накладок.
@Вадим Попов, вы правы. 90 % отделов продаж балбесы и мы собираемся взять рынок в свои руки и это изменить. Нам надо их просто немного подучить.
@Сергей Аксенов Спасибо, что указали на ошибку. Вообще, если бы вы воспользовались .ru версией, то у вас не было бы этой ошибки, было бы все по-русски и работало бы быстрее (потому что .ru отдается из России, а .com из США). Да, конечно, можно было бы автоматически редиректить, но тогда у пользователей была возможность самим выбрать.
@Андрей Краснов, все разговоры были достаточно длинные, да и в отличие от digital агентств, тут тяжело по телефону «скорить» клиента (во всяком случае, я в это с трудом поверю). Кроме того, какая разница что думает продавец — почему компания на уровне процесса не фиксирует лид? Прочерк означает, что такого способа связи не было предусмотрено.
2Денис Иванов, Было 2 похожих легенды, что есть молодая семья, которая продала квартиру в регионе и с доплатой рассматривает предложения в москве и области. Объект интереса пришлось каждый раз подгонять под исследуемых (т.к. они продают все-таки разные объекты, а мы отбирали тех, кто покупает рекламу, а не по идентичности предложения). Во всех случаях речь шла о покупке за наличные. Кстати, почти все продавцы предлагали записать их личный телефон, а значит им все-таки было важно, чтобы следующий контакт был к ним напрямую.
Андрей, например, в QSOFT’е используется ))) уже лет 6 и краааайне успешно. Вас, конечно, такой кейс не устраивает?
Андрей, конечно ляжет — секрет в простоте. И да, конечно, ведем и работаем над этими цифрами
Андрей Краснов, а смысл? Маленький, нищий рынок, с тяжелыми собственниками-ремеслениками, с которыми возьни на миллион, а прибыли на 3 копейки. В России есть 300 000 бизнесов, которые оторвут нашу CRM с руками и у которых уже есть отдел продаж и зачатки системы. а студий живых 3 тысячи и все по процессам как палатка у метро. Лучше уж с палатками работать, там гонору поменьше.
Результат очевидный и давно известный — в агентствах нет никакого лид-менеджмента. Это абсолютно не удивительно, потому что в большинстве случаев там и отделов продаж то нет, и нет понимания, что такое lead, сколько он стоит и так далее. Короче, агентства и продажи это из разных вселенных. Кстати, поэтому мы сильно не пиарим идею внедрять amoCRM в агентствах, потому что там тухло-тухло все с продажами. Хотя, казалось бы, рынок нам знакомый и все-такое. Но там до CRM-ок как до луны.
странно называть ucoz непрофильным
Согласен с Максимом. Пока продукты сильно отличаются по качеству и уровню, спрос не может быть сильно эластичным по цене.
Обвинили меня в Pr-е ))) хотя в той заметке, я ни слова о нас ни сказал (даже amoCRM не упомянул). А коллегам я бы рекомендовал не щеки надувать, а смотреть на insight.ly и думать, что они делают не так. Пока я вижу только, что pipedrive очень хорошо начал, но сейчас проигрывает и insightly и base.crm.
Ну Миша-то хоть откэшился?
система на базе CRM Microsoft…. OMG!
Pipedrive был оочень хорош на старте. Фактически, это был лучший продукт в категории «easy-CRM» (основной игрок highrise). Мы всегда туда посматривали с завистью. Даже название было очень правильное для той концепции — просто воронка продаж. Но сразу после первых инвестиций они куда-то пошли в другую сторону. Все стало сложнее, появились новые сущности, по сути терялась ключевая отстройка. В общем, сейчас они превращаются просто в еще один zoho/sugar, с неясной отстройкой. Почему и зачем, не знаю.
Не знаком с обсуждаемыми событиями и людьми, но выскажусь за Деловую Среду. Мы (QSOFT) «старейший» подрядчик на проекте, начали работать еще до появления названия Деловая Среда, наверное, долгое время были ключевым подрядчиком, (пока их не стало очень много), работаем и по сей день. Я к чему. В кидалове Деловая Среда замечена не была. Да, корп.культура там Сберовская и надо уметь работать с такими заказчиками, но все как у всех. Поэтому не верю, что корень проблем как-то связан с Деловой Средой. Вот факт, что г-н Дресен сам у себя покупал, не красивый (попахивает коррупцией). Но руководство Деловой Среды 100 % действует искренне и из лучших побуждений (читай, если кто и ворует, то в тайне от начальства).
я уже там ответил, что это не мы, вообще-то. Это киберсквотеры так мотивируют юниклауд и не жадничать и купить этот домен. А чтобы «клиент» не выпендривался, форвардят на конкурента. Уже не первый раз с таким сталкиваюсь. А вот рекламку, да, все друг на друга покупают.
Вы не внимательно прочли то, что я написал. Dropped our free plan, dropped the trial period, dropped our cheapest plan and doubled our prices. Result? 40% increase in revenue. Никакиз проблем. Можно все это сделать, но не трогать при этом старых пользователей (не отменять старые тарифы). Потому что иначе, вы тупо кинули их и они этого не забудут. Заплатят, конечно, сначала, потому что зависимы, но будут сильно хотеть уйти.
Менять цены на SaaS категорически нельзя. Пользователь принимает решение по определенной цене, вводит свои данные, оказывается в некоторой зависимости от сервиса, и поменять по ходу пьесы цену это кидок. Мы в amoCRM ни разу не меняли цен. Можно вводить новые тарифы, не трогая старые (как это делают мобильные операторы). Можно новый функционал давать только в новых тарифах, чтобы мотивировать переходить на них. Но трогать старые тарифы это кидок пользователя в случае с арендой.
Лучше б, конечно, уже не комментировали. Молчание выглядело разумнее. Теперь можно и про uTalk поговорить, сайт которого не работает (Бедные 20 млн пользователей). И про то, как выдают 8 млн на что-то такое, что даже в описании выглядит мутно («Наша главная идея — мы будем как они, только хорошие и бесплатно») Вообще, их деньги им и решать, но вот нафига тогда Руне надо было все эти PR пляски устраивать, мол они такие все западные и правильные. Сидели бы уж тихо (как коллеги), инвестировали бы в свое удовольствие. Как теперь втирать стартаперам про smartmoney?
Сергей, тоже начинал у нас. Молодец.
Кирилл, да ну какая зависть. У меня дела сильно не хуже, чем у РА Маньяко. Я высказал мнение относительно самой идеи такой сделки. Вы сами чуть ниже написали, почему. — не те размеры команды, чтобы работало без собственника и основателя — не та логика выплаты дивидендов, чтобы рассчитывать на них системно и в длинную — не та структура, где интересы миноритария будут должны образом защищены — не тот бренд, чтобы он отдельно от основателя мог генерить должный доход Поэтому, я и высказал скепсис, что человеку снаружи такого размера доля в таком бизнесе может быть интересна за сколько-нибудь осязаемые деньги. А если все это происходит еще и на фоне движухи с руководством, то оно вообще не saleable, кому-то кроме трех «F» (ну эти что угодно купить могут)
безотносительно самого К. Готовцева, я бы здорово удивился, если бы кто-то купил 15 % Маньяко, даже за 1 000 000 рублей, не говоря уже о долларах, евро, йенах и швейцарских франках. Особенно, с учетом изменений в руководстве.
Так, коллеги, не отвлекаемся. Мы обсуждали то, как я слабоумен и ничего не понимаю, чего Вы на Олю переключаетесь?
One of the things they did in the diligence process was they gave us access to the email box that had all the incoming messages from all the CIOs and purchasing managers and all these big companies. And it’s literally like, “Hi! I am from big bank X and we already have like 600 people on GitHub and we want to buy an enterprise license. Who do we call and where do we send the check?”
вышла статья на нашу тему, от, наверное, более уважаемого чем я спикера: http://techcrunch.com/2013/01/27/marc-andreessen-on-the-future-of-the-enterprise/ Marc Andreessen: No, I don’t mean to make a specific prediction. I don’t know if it’s a year, two years, four years. Look, all of the products are going to keep getting better. All of the trends that we are talking about are going to keep continuing. Nothing is going to stop consumerization of the enterprise. Nothing is going to stop Bring Your Own Device. Nothing is going to stop Software-as-a-Service. Nothing is going to stop cloud. All those things are just going to keep going.
Борис, в этом исследовании есть только одна интересная мне цифра — почти у всех есть «самовольное использование» — то есть то, о чем этот пост. Выводы о том, что кто-то на этом что-то теряет мне видятся спорными. А вопрос, да, конечно, можете мне постоянно этот задавать (Вы и так это делаете), а ответ будет один и тот же — нет смысла убеждать противников консьюмеризации. Нет сейчас задачи кого-то переубедить. Есть задача быстро-быстро, обслуживать тех, кто согласен и готов. Сейчас время важнее, а консерваторы потом подтянутся (см. Мура)
Ferklist. Все правильно, но чаще происходит по-другому. Начальник отдела понимает, что отдел мог бы работать лучше. Находит инструмент. Но вместо того, чтобы идти наверх и мутить с IT-шниками большой проект, просто берет и внедряет что-то облачное, а потом либо платит сам, либо от имени компании. Бывает так, что сначала пару раз сам заплатит, а потом на компанию переведет. Бывает так, что мутят что-то, чтобы незаметно заплатить и не возбудить всяких IT-шников по пути (у нас был случай, когда в одной большой страховой компании, просили убрать CRM из названия в счете, чтобы лишних вопросов не вызывать). На западе проще.
Кирилл, мне не интересно тебе что-то доказывать.
Кирилл, у меня нет задачи доказать тебе, кто из нас лучше в этом разбирается. Более того, у меня нет задачи убедить всех в своей правоте. Время докажет, кто был прав. Я поделился своим мнением, мне интересны комментарии экспертов. Пока комментариев не было, а были только утверждения что я не достаточно умен, опытен и красив. По сути, комментариев, к сожалению, очень мало. Аргумент, да ты просто ничего не понимаешь, меня не убеждает. Любой аргумент, почему этот процесс не пойдет, я с удовольствием пообсуждаю. Но обсуждать меня или мои компании не очень интересно. Я про себя все знаю.
Коллеги, мне кажется вы не до конца поняли мысль заметки. Я повторю кратко — какая бы большая не была компания, ее отделы могут выбрать для себя решение, которое компания будет вынуждена купить. Понимаете? Вынуждена, потому что уже все выбрано и внедрено.
Кирилл, троллинг должен быть красивым. То есть, ты хочешь сказать, что QSOFT не продает IT-услуги для крупных (или крупнейших) компаний?
2alter. Если за сервис платит компания, она сможет получить свои данные при любом раскладе (достаточно будет попросить)
Кирилл, прости, я напомню, что последние лет 10 я продаю услуги самому-самому энтерпрайзу. Энтепрайзней некуда. И да, наверное, у QSOFT’а не самые большие IT-контракты, но точно достаточно большие заказчики. В общем, с темой я более или менее знаком. Причем, именно с IT (в силу специфики QSOFT’а). А с прошлого года, я еще немножко посмотрел как оно в США. Помню, меня поразило, что регистрация на основную конфу Microsoft была организована через eventbride. Понимаешь? Microsoft выбрал eventbride.
Это не пост про amoCRM. База принадлежит тому, кто является стороной по договору. Для нас это плательщик.
Alter, на троллинг реагировать — себя не уважать. Ответ — так же как у всех.
Ровно наоборот. Возможность для компаний не потерять данные после увольнения сотрудника.
Статья не про CRM. А насчет, как вы говорите, «расхлябанности» и «NDA», мы продаем свой продукт НЕ компании, а пользователям.