А вообще, это очень офигительно. Есть заголовки объявлений, в которых указаны названия никогда не существовавших моделей, но похожие на названия реальных моделей. По этим заголовкам можно легко найти аналогичные объявления и убедиться что там есть описания бензопил не соответствующие моделям под которые осуществляется подделка. В этих же объявлениях есть фотографии, на которых изображены бензопилы имеющие сильные отличия от моделей под которые осуществляется подделка. Но нет, всего этого недостаточно что бы считать данные объявления продажей подделок. Ведь может же быть так что человек ошибся в написании модели, взял фотографию и описание от какой-то другой пилы и размещал это объявление на множестве сайтов в течении нескольких лет. Жжёте ребята :( чмоки всем в этом чате З.Ы. А по ссылочкам всё же сходите, может самим пригодиться — те упыри которых вы так яростно защищаете скоро снова активизируются и могут придти к вам или ваши родственника/друзьям/знакомым.
Михаил Елисейкин — убеждает нас что Меня всегда забавляли люди которые способны лгать и перевирать слова в пределах одного экрана, когда их ложь легко проверяема :)
И не потрудившимся почитать хоть что-то по обсуждаемому вопросу. Ну, по обсуждаемому вопросу я потрудился прочитать: — сотни подобных рекламных объявлений за последние несколько лет — обсуждения работников ремонтных мастерских — ассортимент производителей бензопил (как популярных брендов, так и тех самых китайцев) — видел уличных продавцов поддельными бензопилами — держал эти пилы в руках (и подделки и оригиналы) А что, по обсуждаемому вопросу почитали Вы? Вот хотя бы те материалы на которые я ранее давал ссылки читали? Вы ведь пишете: Ибо использовать товарный знак для обозначения товаров, выпущенных самим владельцем этого знака, можно невозбранно. То есть, если я продаю эту самую пилу, произведенную «х…ой-которую-нельзя-называть-поскольку-хрен-выговоришь», то я вполне могу ее так обозначать. Это называется «исчерпанием прав на товарный знак». То есть в своих рассуждениях Вы исходите из того что по упомянутым объявлениям продаётся именно пила произведённая упомянутой компанией. Когда я строю свои рассуждения на идее что это подделки — мне говорят что нельзя так утверждать без того что бы поймать продавца, осуществить контрольную закупку и провести экспертизу. При этом, свои рассуждения вы строите на идее что там продавались не подделки, но ни о каких контрольных закупках и экспертизах не сообщаете. Вы не говорите «я не знаю что это были за бензопилы и не могу судить о законности этих действий». Я считаю вас симпатизирующим «Х-е». Вы ошибаетесь. В данном случае это вопрос не моего отношения к Хускарне, а моего отношения к продавцам подделок.
— есть сайт объявлений — на сайте объявлений, под неким брендом продаются товары не имеющие никакого отношения к этому бренду — сайт объявлений зарабатывает на этих объявлениях Я вот не юрист, но если тут есть знатоки закона, объясните почему это не попадает под незаконное использование товарного знака со стороны сайта объявлений?
rustelekom Не ходил и не пойду. Так как в хускварнах не разбираюсь и отличить фейк от оригинала не смогу. Я разбираюсь. Поэтому и говорю — все объявления приведённые топикстартером это продажа подделок. И все вывод о том что имеет место быть запрет на продажу обычных б/у бензопил хускварна частниками — не имеет ничего общего с реальностью. И кстати, если Вы преодолеете собственную неуверенность и сходите по приведённым мной ссылкам, то Вас ждёт приятный сюрприз в плане Ваших способностей.
2rustelekom В том числе и такой как создала Хускварны. Не могли бы Вы уточнить, какой именно запрет, что бы унас не было разночтений в этом вопросе. Ты найди меня и докажи, что у меня подделка. Скажите, Вы ходили по ссылке указанной выше и видели фотографиии?
husqvarna-parts.ru вроде не вторичный рынок (судя по названию). Забавно. Оказывается Вы сам прекрасно умеете что-то определять по названию, и Вам для этого не требуется ни проведение контрольной закупки, ни экспертиза. :) Думаю, для прямой работы с Хускварной у них обороты и объемы были недостаточны. Причем даже дилеры могли быть как белыми, так и серыми. Результат был бы одинаковый ведь. Я думаю что независимо от прямости работы, продавец стоящий в цепочке распространения настоящих запчастей хускварны, вышел бы на головной офис вверх по цепочке. И даже если нет, то при желании связать с российским представительством — сам бы приехал в Химки, там от Елино (в архиворге есть адрес) ехать всего 15 километров по ленинградке. Я не знаю в чём суть конкретно этой истории, но когда я вижу заявление про то что дилер из московской области хотел связаться с российским представительством или с головным офиом, и не смог этого сделать из-за того что на сайте нет контактного емейла — у меня возникают сомнения в правдивости рассказанной истории.
т.к. объявляет де-факто всех честных покупателей честной Хускварны фальшаком Вы не могли бы указать хоть одно объявление попадающее под описанную Вами ситуацию? Что бы и честный покупатель настоящей Хускварны и было объявлено фальшаком.
Кстати, qqq я Вам щас ещё одну вещь покажу, и тоже без какой либо экспертизы : husqvarna-parts.ru — домен отняли Но если войти на него то там висит следующий текст: … Копию данного письма отправить в Husqvarna не могу в связи с отсутствием е-мейла в их контактных данных на оф. сайте, как международном, так и на российском. Был там интернет-магазин запчастей для товаров Хускварны (можно посмотреть в истории) Если у этого магазина не было никаких контактов ни в российской ни в шведской Хускварне, то откуда же он брал свои «husqvarna parts»?
Гениальная цитата. 21-й век, правовое государство. Но экспертиз нам не надо. А она нам обоим не нужна. Вы без какой либо экспертизы утверждаете что имел место факт запрета частным лицам торговать подержанными настоящими бензопилами Husqvarna. Я без какой либо экспертизы утверждаю что в приведённых топикстартером объявлениях торгуют подделками. Я делаю своё утверждение основываясь на годах наблюдений, сотнях просмотренных и десятках сохранённых объявлений: фотографиях, описаниях, контактной информации и пр. А на чём основываетесь Вы, что без экспертизы сумели определить подлинность товаро в тех объявлениях? P.S. цитата может быть _из_ объявления, а не _с_ него. У Вас есть экспертиза подтверждающая это?
Граждане, я понимаю что очень забавно обсуждать о том что злобная корпорация запрещает вам несчастным торговать своей собственной честнокупленной бензопилой, но напоминаю что все объявления которые привёл в качестве примера топикстартер это подделки. Это просто факт установление которого не требует сколь либо сложных экспертиз. А так как история с этими 372HP действительно красивая, я её себя на память записал, вместе с фотографиями, сайтами и номерами объявлений — http://www.motopila.ru/fake/?id=175 И кстати: «Вот подарили мне бензопилу на др, две штуки. Одну продаю, т.к. не нужна — почему Хускварна мне это запрещает?» Судя по всему, наш товарищ qqq и без меня прекрасно знает о чём речь и тролит всех остальных цитатами с обьявлений которые размещают на форумах продавцы подобных подделок. Ага, именно так они и пишут.
2qqq откуда они это знают? они телепаты? Пару лет назад я решил провести эксперимент, заходил в такие объявления и пользуясь штатной функцией сервисов сообщал о контрафакте. Такой вариант ответа Вас устроит? :)
2prohodilmimo Суть дела в том что топикстартер написал что хускварна прессанула сландо за то что на сландо торгуют (и привёл список объявлений) Разумеется это было воспринято как то что производитель пытается мешать честным владельцам продавать их имущество. Даже комментарий по юридической стороне вопроса появился. Думаю, «Сландо» лоханулись: они как раз стопудово ничего не нарушали. Ибо использовать товарный знак для обозначения товаров, выпущенных самим владельцем этого знака, можно невозбранно. То есть, если я продаю эту самую пилу, произведенную «х…ой-которую-нельзя-называть-поскольку-хрен-выговоришь», то я вполне могу ее так обозначать. Это называется «исчерпанием прав на товарный знак». Стаття 1487 ГК. Я не собираюсь давать юридических комментариев (у меня конечно же есть свои идеи, но это чисто профанское бла-бла-бла навеянное просмотром Перри Мейсона). У сландо есть юристы, у хускварны есть юристы, у магазинов есть юристы, даже у Роема есть эксперт-юрист в виде Протасова (кстати, было бы интересно узнать его мнение про ситуацию со сландо и фактом что прессовали их за подделки, а не за оригиналы). Я говорю не о юридической стороне дела, а о том что: — отношение читателей к теме сложилось на основании фактологии поданной топикстартером — фактология изложенная топикстартером не соответствует действительности в плане объявлений сландо (про остальное не знаю) — если топикстартер действительно продавец бензопил — искажение фактологии с его стороны является сознательным поступком Не знаю как Вам, а меня, %$@#, до глубины души возмущает тот факт что человек защищает продавцов откровенным леваком (и сам и продавцы, и сайты объявлений прекрасно знают что это за товар). И то что люди не разобравшись в ситуации встают на его поддержку — тоже. На подделки же большей частью хускварне плевать. Ее только использование в доменах и объявлениях ее имени волнует. К самим товарам претенхзии не предъявлялись. Простите за интимный вопрос, а откуда Вы это знаете? а вот тут … тоже подделки ? Я не знаю подробностей, а Вы?
2 prohodilmimo не очень понял смысл этой фразы Поясняю. Последние несколько лет, ситуация с поддельными бензопилами в России характеризуется простым и ёмким словом «катастрофа». Вы видели или слышали про людей которые на улицах с рук торгуют? Вот это оно. И на интернет-барахолках это тоже ОНО. В сезон (а он скоро начнётся) мне на сайт постоянно приходят вопросы «здравствуйте, я купил пилу Husqvarna 372 (или 365)». Где мне найти инструкцию? (или запчасти, или починить). Я в ответ просто шлю вышеприведённые ссылки на http://www.motopila.ru/fake/ и интересуюсь, не об этих ли пилах идёт речь. Не верите мне — сходите в любую сервисную мастерскую и скажи те что купили в интернете с рук Husqvarna 365 или 372 или Stihl 660. Вам сразу, не глядя выскажут предположение о сути вашей покупки. Я наблюдаю за этой вакханалией уже 4 года. Периодически захожу на сайты объявлений, ввожу ключевые слова и смотрю на результат. За эти 4 года я видел сотни объявлений о продаже бензопил Husqvarna 372 и Husqvarna 365 (ну и по штилю есть популярные подделки). Объявлений когда можно было заподозрить не подделку было столько что пальцев на левой руке Борис Николаича хватило бы. Все эти многабукф я веду вот к чему: — Бензопила Husqvarna 372 Нр новая…, выхино люберцы (2 950 руб.), объявление №63024109; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино (3 500 руб.), объявление №61903607; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино люберцы (3 500 руб.), объявление №59945851; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино люберцы (3 500 руб.), объявление №59945555; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+ новая, выхино (2 750 руб.), объявление №41369496; — Бензопила Husqvarna 365хр, метро Улица 1905 года (4 000 руб.), объявление №32123751; — Бензопила Husqvarna, Маркова (3 000 руб.), объявление №30743023; — Оптовая продажа бензопил Husqvarna 365хр!, Москва (2 500 руб.), объявление №27375158; — Бензопила Новая! Husqvarna 372 НР 20, москва выхино (2 300 руб.), объявление №25325441; — Бензопила Husqvarna 365хр, м. Полежаевская (5 000 руб.), объявление №23500750; — Бензопила Husqvarna 372 Хр 20, м. юго-западная (5 500 руб.), объявление №23350460; — Бензопила, метро Менделеевская (5 000 руб.), объявление №21902087 Одного взгляда на названия, цены и адреса мне достаточно что бы с уверенностью сказать — это всё подделки. Вы можете распечатать этот список и пойти в мастерскую по ремонту, и там Вам скажут то же самое — просто по заголовкам. но вот пожалста — выбирайте http://slando.ru/list/?q=Husqvarna А Вы сам ходили по ссылке? Объявления читали? Ну вот Вам пример — http://moskva.msk.slando.ru/obyavlenie/benzopila-novaya-dostavka-ID6ZRp7.html Это подделка. Не копия, не аналог — просто трэш на который налеплены чужие логотипы. А знаете чем примечательно это объявление? Тем что точно такие же фотографии, с адресом «выхино» и контактным телефоном 8-916-016-13-21 продавались на сладно вот под этими заголовками: — Бензопила Husqvarna 372 Нр новая…, выхино люберцы (2 950 руб.), объявление №63024109; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино (3 500 руб.), объявление №61903607; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино люберцы (3 500 руб.), объявление №59945851; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино люберцы (3 500 руб.), объявление №59945555; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+ новая, выхино (2 750 руб.), объявление №41369496; — Бензопила Новая! Husqvarna 372 НР 20, москва выхино (2 300 руб.), объявление №25325441; Я это знаю потому что в моей коллекции есть объявление номер 31344113 от 14 Февраля 2011, и там есть то самое выхино, тот самый телефон и фотографии точно такой же пилы. Когда топикстертер пишет про «объявления о продаже товаров, указанные Истцом в исковом заявлении», то он приводит список подделок которые продавались на сайте Сландо под брендом Husqvarna (какая тут статья пусть Протасов пишет — его профиль :) ). Нет в этом списке не подделок. Абсолютное большинство бензопил продававшихся через Slando/Avito/Olx/итд и обозначавшихся как Husqvarna 365 и Husqvarna 372 (и несколько вариантов про Stihl) — подделки. И кстати, если топикстартер действительно хоть сколько либо занимался продажей или ремонтом бензопил — он это прекрасно знает. И ещё один момент. Забило Сландо на это болт или нет, станет ясно когда потеплеет и начнётся сезон продажи бензопил. :)
2prohodilmimo вы дважды НЕ правы. 1. На сландо продавали б.у. товар — действительно хускварны а никакой не подделки. Я Вас разочарую. Вот в этом пункте я прав просто стопроцентно. Если не верите — идите на сайты объявлений и ищите там следующие лоты: Husqvarna 372 и Husqvarna 365. В этих объявлениях будет либо официальная каталожная фотка, либо фотка по которой всё ясно. И даже если будет каталожная фотка, то в описании будут параметры того самого дешёвого говна. Вариант что действительно продаётся именно Husqvarna 372 Husqvarna 365 настолько маловероятен, что его можно даже не учитывать. Те ссылки которые я дал ведут на мой сайт, и за несколько лет наблюдений и видел ни одну сотню таких объявлений — купить на сайтах объявлений настоящую б/у Husqvarna 372 и Husqvarna 365 без шансов. И если топикстартер действительно был продавцом бензопил Husqvarna, то он это прекрасно знает.
Кстати, по поводу загнобленных магазинов. На этом рынке бывает так что фирма начинает как дилер одного бренда, живёт, развивается, а потом бац — с прежним брендом завязывает и целиком переключается на других. И получается что какое нибудь, например, ООО «Магазин Хускварна» торгует чем угодно только не Husqvarna. Вполне может статься что с загнобленными магазинами как раз такое и вышло, и домены у них отняли со словами «за использование торговой марки для торговли товарам их конкурентов». Ну или как оно правильно звучит.
> Ведь Сландо — сервис объявлений, их девиз: «будь умней — покупай у людей». Что же им предъявили? Смотрим: Дорогой топикстартер, а Вы сам эти объявления видели? — Бензопила Husqvarna 372 Нр+ новая, выхино (2 750 руб.), объявление №41369496; — Бензопила Husqvarna 365хр, метро Улица 1905 года (4 000 руб.), объявление №32123751; Под этими названиями, на сайтах объявлений торгуется 100% левак: http://www.motopila.ru/fake/?id=152 — Husqvarna 365 XP http://www.motopila.ru/fake/?id=171 — Husqvarna 372XP-20
Дискуссии пользователя
А вообще, это очень офигительно. Есть заголовки объявлений, в которых указаны названия никогда не существовавших моделей, но похожие на названия реальных моделей. По этим заголовкам можно легко найти аналогичные объявления и убедиться что там есть описания бензопил не соответствующие моделям под которые осуществляется подделка. В этих же объявлениях есть фотографии, на которых изображены бензопилы имеющие сильные отличия от моделей под которые осуществляется подделка. Но нет, всего этого недостаточно что бы считать данные объявления продажей подделок. Ведь может же быть так что человек ошибся в написании модели, взял фотографию и описание от какой-то другой пилы и размещал это объявление на множестве сайтов в течении нескольких лет. Жжёте ребята :( чмоки всем в этом чате З.Ы. А по ссылочкам всё же сходите, может самим пригодиться — те упыри которых вы так яростно защищаете скоро снова активизируются и могут придти к вам или ваши родственника/друзьям/знакомым.
Михаил Елисейкин — убеждает нас что Меня всегда забавляли люди которые способны лгать и перевирать слова в пределах одного экрана, когда их ложь легко проверяема :)
И не потрудившимся почитать хоть что-то по обсуждаемому вопросу. Ну, по обсуждаемому вопросу я потрудился прочитать: — сотни подобных рекламных объявлений за последние несколько лет — обсуждения работников ремонтных мастерских — ассортимент производителей бензопил (как популярных брендов, так и тех самых китайцев) — видел уличных продавцов поддельными бензопилами — держал эти пилы в руках (и подделки и оригиналы) А что, по обсуждаемому вопросу почитали Вы? Вот хотя бы те материалы на которые я ранее давал ссылки читали? Вы ведь пишете: Ибо использовать товарный знак для обозначения товаров, выпущенных самим владельцем этого знака, можно невозбранно. То есть, если я продаю эту самую пилу, произведенную «х…ой-которую-нельзя-называть-поскольку-хрен-выговоришь», то я вполне могу ее так обозначать. Это называется «исчерпанием прав на товарный знак». То есть в своих рассуждениях Вы исходите из того что по упомянутым объявлениям продаётся именно пила произведённая упомянутой компанией. Когда я строю свои рассуждения на идее что это подделки — мне говорят что нельзя так утверждать без того что бы поймать продавца, осуществить контрольную закупку и провести экспертизу. При этом, свои рассуждения вы строите на идее что там продавались не подделки, но ни о каких контрольных закупках и экспертизах не сообщаете. Вы не говорите «я не знаю что это были за бензопилы и не могу судить о законности этих действий». Я считаю вас симпатизирующим «Х-е». Вы ошибаетесь. В данном случае это вопрос не моего отношения к Хускарне, а моего отношения к продавцам подделок.
Вы этого сделать и не пытались. Правильно ли я понимаю что Вы считаете меня представителем Хускварны и все мои слова воспринимаете в этом контексте?
— есть сайт объявлений — на сайте объявлений, под неким брендом продаются товары не имеющие никакого отношения к этому бренду — сайт объявлений зарабатывает на этих объявлениях Я вот не юрист, но если тут есть знатоки закона, объясните почему это не попадает под незаконное использование товарного знака со стороны сайта объявлений?
qqq, судя по всему Вы тоже не утруждали себя ознакомлением с фактологией обсуждаемой темы. :)
rustelekom Не ходил и не пойду. Так как в хускварнах не разбираюсь и отличить фейк от оригинала не смогу. Я разбираюсь. Поэтому и говорю — все объявления приведённые топикстартером это продажа подделок. И все вывод о том что имеет место быть запрет на продажу обычных б/у бензопил хускварна частниками — не имеет ничего общего с реальностью. И кстати, если Вы преодолеете собственную неуверенность и сходите по приведённым мной ссылкам, то Вас ждёт приятный сюрприз в плане Ваших способностей.
qqq А вы же продолжаете стрелять из пушки по воробям. Простите, «вы» это кто?
2rustelekom В том числе и такой как создала Хускварны. Не могли бы Вы уточнить, какой именно запрет, что бы унас не было разночтений в этом вопросе. Ты найди меня и докажи, что у меня подделка. Скажите, Вы ходили по ссылке указанной выше и видели фотографиии?
husqvarna-parts.ru вроде не вторичный рынок (судя по названию). Забавно. Оказывается Вы сам прекрасно умеете что-то определять по названию, и Вам для этого не требуется ни проведение контрольной закупки, ни экспертиза. :) Думаю, для прямой работы с Хускварной у них обороты и объемы были недостаточны. Причем даже дилеры могли быть как белыми, так и серыми. Результат был бы одинаковый ведь. Я думаю что независимо от прямости работы, продавец стоящий в цепочке распространения настоящих запчастей хускварны, вышел бы на головной офис вверх по цепочке. И даже если нет, то при желании связать с российским представительством — сам бы приехал в Химки, там от Елино (в архиворге есть адрес) ехать всего 15 километров по ленинградке. Я не знаю в чём суть конкретно этой истории, но когда я вижу заявление про то что дилер из московской области хотел связаться с российским представительством или с головным офиом, и не смог этого сделать из-за того что на сайте нет контактного емейла — у меня возникают сомнения в правдивости рассказанной истории.
т.к. объявляет де-факто всех честных покупателей честной Хускварны фальшаком Вы не могли бы указать хоть одно объявление попадающее под описанную Вами ситуацию? Что бы и честный покупатель настоящей Хускварны и было объявлено фальшаком.
Кстати, qqq я Вам щас ещё одну вещь покажу, и тоже без какой либо экспертизы : husqvarna-parts.ru — домен отняли Но если войти на него то там висит следующий текст: … Копию данного письма отправить в Husqvarna не могу в связи с отсутствием е-мейла в их контактных данных на оф. сайте, как международном, так и на российском. Был там интернет-магазин запчастей для товаров Хускварны (можно посмотреть в истории) Если у этого магазина не было никаких контактов ни в российской ни в шведской Хускварне, то откуда же он брал свои «husqvarna parts»?
Гениальная цитата. 21-й век, правовое государство. Но экспертиз нам не надо. А она нам обоим не нужна. Вы без какой либо экспертизы утверждаете что имел место факт запрета частным лицам торговать подержанными настоящими бензопилами Husqvarna. Я без какой либо экспертизы утверждаю что в приведённых топикстартером объявлениях торгуют подделками. Я делаю своё утверждение основываясь на годах наблюдений, сотнях просмотренных и десятках сохранённых объявлений: фотографиях, описаниях, контактной информации и пр. А на чём основываетесь Вы, что без экспертизы сумели определить подлинность товаро в тех объявлениях? P.S. цитата может быть _из_ объявления, а не _с_ него. У Вас есть экспертиза подтверждающая это?
Граждане, я понимаю что очень забавно обсуждать о том что злобная корпорация запрещает вам несчастным торговать своей собственной честнокупленной бензопилой, но напоминаю что все объявления которые привёл в качестве примера топикстартер это подделки. Это просто факт установление которого не требует сколь либо сложных экспертиз. А так как история с этими 372HP действительно красивая, я её себя на память записал, вместе с фотографиями, сайтами и номерами объявлений — http://www.motopila.ru/fake/?id=175 И кстати: «Вот подарили мне бензопилу на др, две штуки. Одну продаю, т.к. не нужна — почему Хускварна мне это запрещает?» Судя по всему, наш товарищ qqq и без меня прекрасно знает о чём речь и тролит всех остальных цитатами с обьявлений которые размещают на форумах продавцы подобных подделок. Ага, именно так они и пишут.
2qqq откуда они это знают? они телепаты? Пару лет назад я решил провести эксперимент, заходил в такие объявления и пользуясь штатной функцией сервисов сообщал о контрафакте. Такой вариант ответа Вас устроит? :)
2prohodilmimo Суть дела в том что топикстартер написал что хускварна прессанула сландо за то что на сландо торгуют (и привёл список объявлений) Разумеется это было воспринято как то что производитель пытается мешать честным владельцам продавать их имущество. Даже комментарий по юридической стороне вопроса появился. Думаю, «Сландо» лоханулись: они как раз стопудово ничего не нарушали. Ибо использовать товарный знак для обозначения товаров, выпущенных самим владельцем этого знака, можно невозбранно. То есть, если я продаю эту самую пилу, произведенную «х…ой-которую-нельзя-называть-поскольку-хрен-выговоришь», то я вполне могу ее так обозначать. Это называется «исчерпанием прав на товарный знак». Стаття 1487 ГК. Я не собираюсь давать юридических комментариев (у меня конечно же есть свои идеи, но это чисто профанское бла-бла-бла навеянное просмотром Перри Мейсона). У сландо есть юристы, у хускварны есть юристы, у магазинов есть юристы, даже у Роема есть эксперт-юрист в виде Протасова (кстати, было бы интересно узнать его мнение про ситуацию со сландо и фактом что прессовали их за подделки, а не за оригиналы). Я говорю не о юридической стороне дела, а о том что: — отношение читателей к теме сложилось на основании фактологии поданной топикстартером — фактология изложенная топикстартером не соответствует действительности в плане объявлений сландо (про остальное не знаю) — если топикстартер действительно продавец бензопил — искажение фактологии с его стороны является сознательным поступком Не знаю как Вам, а меня, %$@#, до глубины души возмущает тот факт что человек защищает продавцов откровенным леваком (и сам и продавцы, и сайты объявлений прекрасно знают что это за товар). И то что люди не разобравшись в ситуации встают на его поддержку — тоже. На подделки же большей частью хускварне плевать. Ее только использование в доменах и объявлениях ее имени волнует. К самим товарам претенхзии не предъявлялись. Простите за интимный вопрос, а откуда Вы это знаете? а вот тут … тоже подделки ? Я не знаю подробностей, а Вы?
2 prohodilmimo не очень понял смысл этой фразы Поясняю. Последние несколько лет, ситуация с поддельными бензопилами в России характеризуется простым и ёмким словом «катастрофа». Вы видели или слышали про людей которые на улицах с рук торгуют? Вот это оно. И на интернет-барахолках это тоже ОНО. В сезон (а он скоро начнётся) мне на сайт постоянно приходят вопросы «здравствуйте, я купил пилу Husqvarna 372 (или 365)». Где мне найти инструкцию? (или запчасти, или починить). Я в ответ просто шлю вышеприведённые ссылки на http://www.motopila.ru/fake/ и интересуюсь, не об этих ли пилах идёт речь. Не верите мне — сходите в любую сервисную мастерскую и скажи те что купили в интернете с рук Husqvarna 365 или 372 или Stihl 660. Вам сразу, не глядя выскажут предположение о сути вашей покупки. Я наблюдаю за этой вакханалией уже 4 года. Периодически захожу на сайты объявлений, ввожу ключевые слова и смотрю на результат. За эти 4 года я видел сотни объявлений о продаже бензопил Husqvarna 372 и Husqvarna 365 (ну и по штилю есть популярные подделки). Объявлений когда можно было заподозрить не подделку было столько что пальцев на левой руке Борис Николаича хватило бы. Все эти многабукф я веду вот к чему: — Бензопила Husqvarna 372 Нр новая…, выхино люберцы (2 950 руб.), объявление №63024109; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино (3 500 руб.), объявление №61903607; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино люберцы (3 500 руб.), объявление №59945851; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино люберцы (3 500 руб.), объявление №59945555; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+ новая, выхино (2 750 руб.), объявление №41369496; — Бензопила Husqvarna 365хр, метро Улица 1905 года (4 000 руб.), объявление №32123751; — Бензопила Husqvarna, Маркова (3 000 руб.), объявление №30743023; — Оптовая продажа бензопил Husqvarna 365хр!, Москва (2 500 руб.), объявление №27375158; — Бензопила Новая! Husqvarna 372 НР 20, москва выхино (2 300 руб.), объявление №25325441; — Бензопила Husqvarna 365хр, м. Полежаевская (5 000 руб.), объявление №23500750; — Бензопила Husqvarna 372 Хр 20, м. юго-западная (5 500 руб.), объявление №23350460; — Бензопила, метро Менделеевская (5 000 руб.), объявление №21902087 Одного взгляда на названия, цены и адреса мне достаточно что бы с уверенностью сказать — это всё подделки. Вы можете распечатать этот список и пойти в мастерскую по ремонту, и там Вам скажут то же самое — просто по заголовкам. но вот пожалста — выбирайте http://slando.ru/list/?q=Husqvarna А Вы сам ходили по ссылке? Объявления читали? Ну вот Вам пример — http://moskva.msk.slando.ru/obyavlenie/benzopila-novaya-dostavka-ID6ZRp7.html Это подделка. Не копия, не аналог — просто трэш на который налеплены чужие логотипы. А знаете чем примечательно это объявление? Тем что точно такие же фотографии, с адресом «выхино» и контактным телефоном 8-916-016-13-21 продавались на сладно вот под этими заголовками: — Бензопила Husqvarna 372 Нр новая…, выхино люберцы (2 950 руб.), объявление №63024109; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино (3 500 руб.), объявление №61903607; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино люберцы (3 500 руб.), объявление №59945851; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+, выхино люберцы (3 500 руб.), объявление №59945555; — Бензопила Husqvarna 372 Нр+ новая, выхино (2 750 руб.), объявление №41369496; — Бензопила Новая! Husqvarna 372 НР 20, москва выхино (2 300 руб.), объявление №25325441; Я это знаю потому что в моей коллекции есть объявление номер 31344113 от 14 Февраля 2011, и там есть то самое выхино, тот самый телефон и фотографии точно такой же пилы. Когда топикстертер пишет про «объявления о продаже товаров, указанные Истцом в исковом заявлении», то он приводит список подделок которые продавались на сайте Сландо под брендом Husqvarna (какая тут статья пусть Протасов пишет — его профиль :) ). Нет в этом списке не подделок. Абсолютное большинство бензопил продававшихся через Slando/Avito/Olx/итд и обозначавшихся как Husqvarna 365 и Husqvarna 372 (и несколько вариантов про Stihl) — подделки. И кстати, если топикстартер действительно хоть сколько либо занимался продажей или ремонтом бензопил — он это прекрасно знает. И ещё один момент. Забило Сландо на это болт или нет, станет ясно когда потеплеет и начнётся сезон продажи бензопил. :)
2prohodilmimo вы дважды НЕ правы. 1. На сландо продавали б.у. товар — действительно хускварны а никакой не подделки. Я Вас разочарую. Вот в этом пункте я прав просто стопроцентно. Если не верите — идите на сайты объявлений и ищите там следующие лоты: Husqvarna 372 и Husqvarna 365. В этих объявлениях будет либо официальная каталожная фотка, либо фотка по которой всё ясно. И даже если будет каталожная фотка, то в описании будут параметры того самого дешёвого говна. Вариант что действительно продаётся именно Husqvarna 372 Husqvarna 365 настолько маловероятен, что его можно даже не учитывать. Те ссылки которые я дал ведут на мой сайт, и за несколько лет наблюдений и видел ни одну сотню таких объявлений — купить на сайтах объявлений настоящую б/у Husqvarna 372 и Husqvarna 365 без шансов. И если топикстартер действительно был продавцом бензопил Husqvarna, то он это прекрасно знает.
Кстати, по поводу загнобленных магазинов. На этом рынке бывает так что фирма начинает как дилер одного бренда, живёт, развивается, а потом бац — с прежним брендом завязывает и целиком переключается на других. И получается что какое нибудь, например, ООО «Магазин Хускварна» торгует чем угодно только не Husqvarna. Вполне может статься что с загнобленными магазинами как раз такое и вышло, и домены у них отняли со словами «за использование торговой марки для торговли товарам их конкурентов». Ну или как оно правильно звучит.
> Ведь Сландо — сервис объявлений, их девиз: «будь умней — покупай у людей». Что же им предъявили? Смотрим: Дорогой топикстартер, а Вы сам эти объявления видели? — Бензопила Husqvarna 372 Нр+ новая, выхино (2 750 руб.), объявление №41369496; — Бензопила Husqvarna 365хр, метро Улица 1905 года (4 000 руб.), объявление №32123751; Под этими названиями, на сайтах объявлений торгуется 100% левак: http://www.motopila.ru/fake/?id=152 — Husqvarna 365 XP http://www.motopila.ru/fake/?id=171 — Husqvarna 372XP-20