sol289, ну и наздоровье, главное, чтобы вы были счастливы. По отношению к вам наша просьба не сработала, ОК. По отношению к большинству – сработала. Мы одним ненавязчивым, несложным в изготовлении уведомлением достигли неплохого результата, сможем теперь платить своим сотрудникам на сколько-то процентов больше денег или в принципе делать чуть больше всего. Если нам зачем-то нужно будет понастойчивее провзаимодействовать с теми, кто просьбу проигнорировал (а х.з., насколько сложные сейчас предстоят времена) – сделаем и это. Пока таких планов нет: не уверен, что прям борьба с особо упоротыми в этом вопросе даст заметные результаты. Не из-за какой-то там «силы брони» даже, а потому, что их мало.
sol289, ну какое «броня победила»? Это никакой не антиблокировщик, просто (вроде бы вежливое) пояснение, почему борьба с рекламой на сайте – это борьба с сайтом. Которое мы сознательно ограничили – не показывается на первом же просмотре; не более раза в сутки. Большинство это понимает, и многим на сайт не плевать – по падению доли людей с блокировщиками при росте общего количества людей мы это хорошо видим. Нужно будет «закрутить гайки» – их легко можно закрутить, но и эффектом этой нормальной ненавязчивой просбы мы довольны вполне, он ощутимый. Александр, эти проблемы для пользователей Адблока в Fantasy – не нарочно. Мы просто с Адблоком верстку не тестируем. Кто давно на сайте, помнит, что и матч-центр пользователям Адблок ломал. Появившаяся недавно страница про блокировщики с частотой один в сутки – это вообще первый наш шаг с просьбой к людям не увлекаться такими штуками, потому что нет рекламы – нет сайта.
Буллшит. 1) Сбор информации о пользователе идет главным образом не через баннеры, и все это знают. 2) Быстрыми и красивыми сайты в интернете делаются благодаря талантливым и высокооплачиваемым дизайнерам и разработчикам, а не благодаря AdBlock. Деньги на них зарабатываются рекламой. 3) Ну и да, мир без медийной рекламы – идея примерно настолько же прекрасная и утопическая, как мир без налогов (уверен, кстати, что против налогов проголосует больше народу, чем против баннеров и пре-роллов). Есть ли у кого блокироващик налогов, кстати?
Юрий Синодов: «А сделать СМИ SportsOKR.ru с посещаемостью 1 человек в сутки, заплатив сколько там, 40К — не было бы решением вопроса?» Ну да, именно в этом и было предложение Миронюк: https://www.facebook.com/navosha/posts/10151645560693177 Согласись, достаточно сомнительное для чиновника, который свои посты завершает фразами типа «Правила есть правила и закон есть закон. И грязные игры я тоже не люблю». Мы всего-то хотели аккредитоваться без мухлежа – и аккредитуемся в итоге.
fraggle, по правде говоря, Яндекс-Метрика тоже под вопросом. Но (повторюсь): – свидетельств о торговле данными Яндексом у нас пока нет – в любом случае остаются Яндекс-браузер и до сих пор довольно популярный Яндекс-бар – в отличие от других счетчиков, кое-какие уникальные отличия от GA у Яндекс-метрики есть, и пока сохраняется кое-какая польза от ее использования
Про «объединение, консорциум» тоже сильно, конечно. Не, ну стоит безусловно, учитывать тренды – консорциум Ленты с Газетой, например – но все равно странно, почему они до сих пор не подхвачены Рено, Мерседесом и Ауди, или там разными производителями стиральных машин. Тоже ведь передохнут, если не объединяться, наверное.
«Рынок перестал расти, клиенты стали уходить, проекты стали загибаться» Мощно сказано – и это в период, когда сразу три спортивных проекта (Sports.ru, Sportbox.ru, Championat.ru) по итогам мая вошли в топ-50 самых посещаемых сайтов в рунете по Li.ru. Когда у некоторых из них – постараюсь без саморекламы – usage, количество просмотров страниц превышает количество просмотров любых других тематических проектов (кроме Кинопоиска) или сайтов general news типа Газеты.ру или РИА в разы. Когда по аудитории мобильных сайтов кто-то из топовых спортивных проектов уже топ-10 из всех тематических сайтов в стране. Когда реальный интерес к спорту в стране (выраженный в количестве поисковых запросов, в том же трафике спортивных сайтов, в размерах спортивных групп в соцсетях и т.д.) растет, хоть и продолжает в разы отставать от Запада. Деньги, как я вижу, у более-менее всех перечисленных спортивных сайтов пока растут медленнее, чем трафик (к сожалению, некоторые агентства и рекламодатели еще не расстались с этим вот, воспроизведенным Юрой стереотипом про «пузатых мужиков»), но тоже вроде бы никак не ниже рынка. Алкоголь, кстати, ни у кого не делал и 15% всей выручки – автомобили и FMSG и раньше приносили в пару раз больше.
Справедливости ради, дам ссылку на весь тред, а то в изначальном посте не прозвучало фамилии человека по фамилии Рустамов https://www.facebook.com/navosha/posts/10151436678318177 Который, как выяснилось уже после написания поста, в это же время хвалился падением другого спортивного сайта (который, как выяснилось, тоже DDOSили). 2 Anonymous Coward: сваливать нечего, Sports.ru не был доступен примерно для 30% пользователей 57 секунд (мы не так уж плохо готовы к таким вещам), но факта DDOS это не отменяет.
С первым и вторым не поспоришь, а вот третий пункт – про определение самых ценных кмментариев редакционными силами – плох своей немасштабируемостью. Когда на сайте оставляется 15-25к комментариев в день (как, например, у нас) это не работает – придется, в общем, и эту редакционную функцию аутсорсить пользователям
Юра, сорри, что всреваю с мелочами, но Sports.ru не влился в UMH, если позволишь: две группы инвесторов учредили совместную компанию по развитию спортивных проектов. Что до «денег не жалеют» – то развивается сайт все же на свои.
2 Revinsky Это не те подробности :) Мировое соглашение состоялось по иску СЭ к Sports.ru. Свой иск к СЭ по теме плагиата Sports.ru выиграл во всех инстанциях: http://www.advertology.ru/article75495.htm 2 Smashberg Know how «СовСпорта», конечно, забавное. Не хотел бы тут никого ни в чем упрекать, потому что тема – типичный повод для медиасрача со взаимными упреками, подменой понятий и т.д. Типа, если цитирование возможно в текстах – то почему не может быть в видео и т.д. У этих роликов есть правообладатели, и это не мы – вот пусть они и высказываются :) Мне лично сомнительным кажется другая практика: предъявление рекламодателям в качестве аудитории сайта сотни тысяч (если уже не миллион), пользователей, которые рекламу, размещенную на этом сайте, не видят. Но рекламодателей на разных площадках уже столько раз обманывали, что это никакое не откровение, а всего лишь еще один способ.
Нам (Sports.ru) гиперссылки было бы более чем достаточно. Впрочем, в законодательстве до сих пор нет понятия «гиперссылка», и в суде мы обсуждали не ее – к тому же, в газете гиперссылку не поставишь. Суть дела в другом. Очень многие интернет-сайты мнения сейчас оформляют в виде блогов (это слово в сети как-то вытеснило понятие «авторская колонка»). При использовании материалов из такого блога недостаточно сказать, что они взяты «на блоге» или «в интернет-дневнике» – стоит указать этот сайт тоже. Что, мне кажется, разумно в ситуации, когда сайт понес расходы на создание этих материалов (как было в случае со Sports.ru). Суду показалось также :)
Смотрю, и BBC World в том числе. На каналах BBC нет рекламы в пределах UK (поскольку за все уже заплачено британскими налогоплательщиками) – я не стал этого уточнять в вышеприведенном коменте, поскольку речь в новости идет о британском рынке. К слову, и на сайте BBC тоже нет рекламы. Но их сайт имеет куда меньшую долю рынка в стране, чем их телеканалы, так что перекос британского рекламного рынка в сторону интернета достаточно очевиден. Что, правда, не позволяет пока тому же Guardian зарабатывать на интернете – многие медийные сайты по-прежнему убыточны. Около половины денег от интернет-рекламы в UK уходит в Гугл.
Onlooker, ваш пассаж про «убыточность всех вообще клубов» – удивительно расхожий стереотип. Какие-то клубы даже в ведущих западных лигах убыточны, конечно – но прибыльных уж точно больше половины. И не только в Англии – но даже в таких маленьких чемпионатах, как шотландский или голландский. Вся немецкая бундеслига прибыльна, и маржинальность бизнеса у нее – на зависть какому-нибудь ритейлу. Дал бы вам ссылочку на собственный блог с цифрами по этой теме, но боюсь, это может быть воспринято как реклама. Но к сути вопроса прибыльность-неприбыльность российского футбола (конечно, он пока глубоко убыточен) отношение не имеют – Рамблеру ведь не предложили покрывать все его издержи, а продали достаточно неплохой и относительно недорогой спонсорский пакет (все-таки Кубок России – это второе футбольное соревнование в стране). Интересный пакет – если суметь им воспользоваться. Не сумели.
Люди, знающие Мутко, этому его комментарию не удивятся – язык у него без костей. Насчет его качеств, как организатора, можно спорить (мне лично они представляются крайне не убедительными), но в работе со спонсорами он плох просто-таки фантастически. Упустил огромное количество возможностей (из последних успехов сборной можно было бы выжать в 3-5 раз больше), разругался с массой спонсоров – эти слова о «Рамблере» меркнут на фоне недомолвок Мутко с Романом Абрамовичем и Алишером Усмановым. Со стороны «Рамблера» мне эта ситуация тоже хорошо известна. Всего рассказать не могу, но в общих словах ситуация такова. Решение принимал Опзумер – и это было, в общем, не худшее из его решений. За 1 млн долларов компания получила неплохую возможность для промо. А активацией этого спонсорства занимались уже совсем другие люди – и сделали это на уровне между «плохо» и «ужасно». Тот же сайт, упомянутый в новости, лажал регулярно, а своими правами на трансляцию матчей Кубка России в интернете «Рамблер» так и не воспользовался. Разумеется, эффект для компании в конечном итоге оказался мизерным.
2 ququruku Результат работы системы интереснее любой системы как таковой – это факт :) А вот seemore меня, как пользователя, не впечатляет. Просматривая выдачу по любому из тегов, я вижу кучу нерелевантных текстов – где это слово вскользь фигурирует, но где текст посвящен совсем не ему. Не знаю, насколько эта штука оправдана для площадок, и реален ли ее трафикогенерящий эффект. Но вот насчет полезности для пользователя есть серьезные сомнения.
Нет, вопросы вполне резонны. Текст, о котором вы говорите, лучше все же не рассматривать – он оказался в «прочих видах спорта» вместе со всеми материалами олимпийского раздела, «переехавшего» туда после Олимпиады. Вот более удобный пример: http://www.sports.ru/blog/navosha/6335984.html Теги в этом тексте относятся не только к баскетболу, но и еще к трем видам спорта. Последовательность действий проста: после создания текста или новости, он привязывается к виду спорта – или к нескольким видам спорта, как в данном случае. А потом к нему придаются теги из этих видов :) Если хотите, можно на будущее перевести общение в почту: navosha @ sports.ru
2 aazon Тут все просто: у нас в каждом виде спорта – свои теги. Ладно еще ЦСКА, который есть в 6-7 видах спорта – такие турниры, как «чемпионат России» или «чемпионат мира» есть буквально в каждом. На тех страницах, где теги из разных видов спорта пересекаются, у нефутбольных тегов есть пометка с видом спорта. Например, тут: http://www.sports.ru/tags/
2 Maxime Простите, но это у вас проблемы – связанные то ли с неспособностью, то ли с нежеланием вникнуть в то, с чем вы спорите. Первый текст по ссылке написан вообще-то по-английски – это блог главного тренера баскетбольного ЦСКА Этторе Мессины, который по его просьбе публикуется на Sports.ru на двух языках. Последующие ссылки – вопросы в конференциях (их, конечно, никто не редактирует – но и UGC их можно назвать с огромной натяжкой). Я правильно понимаю, что имею дело с профессиональным спорщиком, для которого предмет и суть спора роли не играют? Если да, то я уклонюсь от дальнейших дискуссий с вами – мне этот вид спор(т)а не интересен, времени на это откровенно жаль.
Manchester United, David Beckham, Olympic games и т.д. — это тоже бренды, в общем-то, но и они на Sports.ru пишутся по-русски (как и все прочие имена собственные). Если вы полагаете, что это делается в интересах роботов, а не читателей – это говорит только о том, что у вас есть некая личная озабоченность на тему «дорвеев» и «ключевиков». А то, что вы пишете про UGC, значит, что вы даже не дали себе труда разобраться, кем и как делается сайт. Делается он профессиональными авторами и редакторами, юзеры пока лишь могут писать комментарии к текстам/новостям – и внутренним поиском эти комментарии не индексируются. Я сначала, увидев смайл в вашем первом посте, принял этот выпад за как бы юмор. Но теперь это больше походит на параною.
2 sinodov Этим занимается отдел информации по некоему собственному план обновлений (информация о популярных персонажах обновляется чаще, чем о непопулярных). Исключением являются те случаи, когда публикуемая новость состоит в переходе игрока из одного клуба в другой. Тогда редактор ленты сам меняет клубную принадлежность персонажа – это занимает секунд 15.
2 Tagirov Стрницы тегов на Sports.ru сложно классифицировать, как дублированный контент, поскольку там много уникального: дата рождения, клуб, национальность и амплуа тега, если это спортсмен, лига, эмблема и дата создания, если это клуб, и так далее. Плюс, в любом случае, у нас есть текствое досье на почти 4000 самых популярных тегов.
2 sinodov Устарела, скорее, главная страница, с диким трудом репрезентирующая такое изобилие контента :) А каждый раздел у нас – это, по сути, отдельный сайт по виду спорта (а людей, которым интересно более-менее все в конкретном виде спорта – немало). Даже редактор у каждого раздела в структуре Sports.ru – свой. Что касается поиска – то, на самом деле, никто ведь доподлинно не знает, что хочет получить человек, забивающий в строку поиска «Юрий Жирков» – его биографию, портрет, статистику, или просто хочет узнать его дату рождения. Но что бы из этого списка он ни хотел узнать – попав на Sports.ru, пользователь это найдет. Отсюда, как мне кажется, и глубина просмотра.
2 Serega Вы бы до написания комментария посмотрели на то, как все работает? У нас нет тегов «новости» или «статьи», теги на Sports.ru – вовсе не абстрактны, а предельно как раз конкретны. 99% тегов – имена персоналий, названия лиг и команд. Два года уже работаем по такой схеме, и, конечно, сталкиваемся порой с определенными трудностями (например, когда персонажи являются полными тезками – скажем, в волейболе есть тренер Владимир Путин). Но вовсе не с такими, о которых вы говорите.
Да ладно бы только «фишки» :) Вы еще видео на http://www.sport-go.ru смотреть не пытались :) А с чувствами – все ОК, тут нет никакой проблемы. Я просто хотел пояснить, что в пресс-релизе имелось в виду, когда шла речь об онлайнах, «не имеющих аналогов».
2 fenidik Я так и не понял, какую часть моего высказывания вы считаете бредом, но цифры и слова вы интерпретируете плохо. Во-первых, как явно видно по приведенной вами ссылке, журналистское описание событий считают главной составляющей онлайна менее трети респондентов (хотя именно оно, журналистское описание, являлось на протяжении многих лет в России стандартом онлайна). Во-вторых, как я уже вообще-то говорил, оно тоже будет. Не все верно и с остальными вашими тезисами, но возражать больше не буду – чтобы у вас было меньше соблазнов думать, что кто-то «меряется» и «бьет себя пяткой в грудь».
2 dmi «Скоро» – все говорят, но никто почему-то еще не сделал. На «каждом втором сайте» все попрежнему садят мальчика за 500 рублей шутить унылые шутки про происходящее на поле – и нет никакой возможности получить тактическую расстановку, точки ударов, обобщенную статистику и т.д. Пусть сделают сначала – тогда и никто не будет говорить про «не имеющие аналогов». Данные, которые специально и эксклюзивно для Sports.ru (это немаловажно) готовит InStatFootball, еще обработать и визуализировать вообще-то надо суметь. А что до «жизни», то, вообще-то, у нас предусмотрена возможность добавления журналистских онлайнов. Плюс чат дает жизни – еще как.
Дискуссии пользователя
sol289, ну вот, даже вас мы, оказывается, не расстроили. А эффект есть. И для нас, и для спорта, и для «бабла». А вы говорите, что все зря.
sol289, ну и наздоровье, главное, чтобы вы были счастливы. По отношению к вам наша просьба не сработала, ОК. По отношению к большинству – сработала. Мы одним ненавязчивым, несложным в изготовлении уведомлением достигли неплохого результата, сможем теперь платить своим сотрудникам на сколько-то процентов больше денег или в принципе делать чуть больше всего. Если нам зачем-то нужно будет понастойчивее провзаимодействовать с теми, кто просьбу проигнорировал (а х.з., насколько сложные сейчас предстоят времена) – сделаем и это. Пока таких планов нет: не уверен, что прям борьба с особо упоротыми в этом вопросе даст заметные результаты. Не из-за какой-то там «силы брони» даже, а потому, что их мало.
sol289, ну какое «броня победила»? Это никакой не антиблокировщик, просто (вроде бы вежливое) пояснение, почему борьба с рекламой на сайте – это борьба с сайтом. Которое мы сознательно ограничили – не показывается на первом же просмотре; не более раза в сутки. Большинство это понимает, и многим на сайт не плевать – по падению доли людей с блокировщиками при росте общего количества людей мы это хорошо видим. Нужно будет «закрутить гайки» – их легко можно закрутить, но и эффектом этой нормальной ненавязчивой просбы мы довольны вполне, он ощутимый. Александр, эти проблемы для пользователей Адблока в Fantasy – не нарочно. Мы просто с Адблоком верстку не тестируем. Кто давно на сайте, помнит, что и матч-центр пользователям Адблок ломал. Появившаяся недавно страница про блокировщики с частотой один в сутки – это вообще первый наш шаг с просьбой к людям не увлекаться такими штуками, потому что нет рекламы – нет сайта.
Буллшит. 1) Сбор информации о пользователе идет главным образом не через баннеры, и все это знают. 2) Быстрыми и красивыми сайты в интернете делаются благодаря талантливым и высокооплачиваемым дизайнерам и разработчикам, а не благодаря AdBlock. Деньги на них зарабатываются рекламой. 3) Ну и да, мир без медийной рекламы – идея примерно настолько же прекрасная и утопическая, как мир без налогов (уверен, кстати, что против налогов проголосует больше народу, чем против баннеров и пре-роллов). Есть ли у кого блокироващик налогов, кстати?
Юрий Синодов: «А сделать СМИ SportsOKR.ru с посещаемостью 1 человек в сутки, заплатив сколько там, 40К — не было бы решением вопроса?» Ну да, именно в этом и было предложение Миронюк: https://www.facebook.com/navosha/posts/10151645560693177 Согласись, достаточно сомнительное для чиновника, который свои посты завершает фразами типа «Правила есть правила и закон есть закон. И грязные игры я тоже не люблю». Мы всего-то хотели аккредитоваться без мухлежа – и аккредитуемся в итоге.
fraggle, по правде говоря, Яндекс-Метрика тоже под вопросом. Но (повторюсь): – свидетельств о торговле данными Яндексом у нас пока нет – в любом случае остаются Яндекс-браузер и до сих пор довольно популярный Яндекс-бар – в отличие от других счетчиков, кое-какие уникальные отличия от GA у Яндекс-метрики есть, и пока сохраняется кое-какая польза от ее использования
Про «объединение, консорциум» тоже сильно, конечно. Не, ну стоит безусловно, учитывать тренды – консорциум Ленты с Газетой, например – но все равно странно, почему они до сих пор не подхвачены Рено, Мерседесом и Ауди, или там разными производителями стиральных машин. Тоже ведь передохнут, если не объединяться, наверное.
«Рынок перестал расти, клиенты стали уходить, проекты стали загибаться» Мощно сказано – и это в период, когда сразу три спортивных проекта (Sports.ru, Sportbox.ru, Championat.ru) по итогам мая вошли в топ-50 самых посещаемых сайтов в рунете по Li.ru. Когда у некоторых из них – постараюсь без саморекламы – usage, количество просмотров страниц превышает количество просмотров любых других тематических проектов (кроме Кинопоиска) или сайтов general news типа Газеты.ру или РИА в разы. Когда по аудитории мобильных сайтов кто-то из топовых спортивных проектов уже топ-10 из всех тематических сайтов в стране. Когда реальный интерес к спорту в стране (выраженный в количестве поисковых запросов, в том же трафике спортивных сайтов, в размерах спортивных групп в соцсетях и т.д.) растет, хоть и продолжает в разы отставать от Запада. Деньги, как я вижу, у более-менее всех перечисленных спортивных сайтов пока растут медленнее, чем трафик (к сожалению, некоторые агентства и рекламодатели еще не расстались с этим вот, воспроизведенным Юрой стереотипом про «пузатых мужиков»), но тоже вроде бы никак не ниже рынка. Алкоголь, кстати, ни у кого не делал и 15% всей выручки – автомобили и FMSG и раньше приносили в пару раз больше.
Виктор, а вот это уже другая проблема: http://roem.ru/2013/04/22/rucenter70228/
Справедливости ради, дам ссылку на весь тред, а то в изначальном посте не прозвучало фамилии человека по фамилии Рустамов https://www.facebook.com/navosha/posts/10151436678318177 Который, как выяснилось уже после написания поста, в это же время хвалился падением другого спортивного сайта (который, как выяснилось, тоже DDOSили). 2 Anonymous Coward: сваливать нечего, Sports.ru не был доступен примерно для 30% пользователей 57 секунд (мы не так уж плохо готовы к таким вещам), но факта DDOS это не отменяет.
С первым и вторым не поспоришь, а вот третий пункт – про определение самых ценных кмментариев редакционными силами – плох своей немасштабируемостью. Когда на сайте оставляется 15-25к комментариев в день (как, например, у нас) это не работает – придется, в общем, и эту редакционную функцию аутсорсить пользователям
Юра, сорри, что всреваю с мелочами, но Sports.ru не влился в UMH, если позволишь: две группы инвесторов учредили совместную компанию по развитию спортивных проектов. Что до «денег не жалеют» – то развивается сайт все же на свои.
2 Revinsky Это не те подробности :) Мировое соглашение состоялось по иску СЭ к Sports.ru. Свой иск к СЭ по теме плагиата Sports.ru выиграл во всех инстанциях: http://www.advertology.ru/article75495.htm 2 Smashberg Know how «СовСпорта», конечно, забавное. Не хотел бы тут никого ни в чем упрекать, потому что тема – типичный повод для медиасрача со взаимными упреками, подменой понятий и т.д. Типа, если цитирование возможно в текстах – то почему не может быть в видео и т.д. У этих роликов есть правообладатели, и это не мы – вот пусть они и высказываются :) Мне лично сомнительным кажется другая практика: предъявление рекламодателям в качестве аудитории сайта сотни тысяч (если уже не миллион), пользователей, которые рекламу, размещенную на этом сайте, не видят. Но рекламодателей на разных площадках уже столько раз обманывали, что это никакое не откровение, а всего лишь еще один способ.
Нам (Sports.ru) гиперссылки было бы более чем достаточно. Впрочем, в законодательстве до сих пор нет понятия «гиперссылка», и в суде мы обсуждали не ее – к тому же, в газете гиперссылку не поставишь. Суть дела в другом. Очень многие интернет-сайты мнения сейчас оформляют в виде блогов (это слово в сети как-то вытеснило понятие «авторская колонка»). При использовании материалов из такого блога недостаточно сказать, что они взяты «на блоге» или «в интернет-дневнике» – стоит указать этот сайт тоже. Что, мне кажется, разумно в ситуации, когда сайт понес расходы на создание этих материалов (как было в случае со Sports.ru). Суду показалось также :)
Смотрю, и BBC World в том числе. На каналах BBC нет рекламы в пределах UK (поскольку за все уже заплачено британскими налогоплательщиками) – я не стал этого уточнять в вышеприведенном коменте, поскольку речь в новости идет о британском рынке. К слову, и на сайте BBC тоже нет рекламы. Но их сайт имеет куда меньшую долю рынка в стране, чем их телеканалы, так что перекос британского рекламного рынка в сторону интернета достаточно очевиден. Что, правда, не позволяет пока тому же Guardian зарабатывать на интернете – многие медийные сайты по-прежнему убыточны. Около половины денег от интернет-рекламы в UK уходит в Гугл.
Есть и еще одна причина: на BBC, чьи каналы остаются самыми рейтинговыми, рекламы нет вообще.
Фейсбук действительно сейчас изо всех сил пытается привлечь новые инвестиции, поскольку старые закончились. Так что почему нет?
Onlooker, вот несколько отдельных текстов про разные лиги и команды. Там в блоге (или по тегу «бизнес») можно найти много всего другого: http://www.sports.ru/blog/navosha/6240645.html http://www.sports.ru/blog/navosha/5913235.html http://www.sports.ru/blog/navosha/6968169.html
Onlooker, ваш пассаж про «убыточность всех вообще клубов» – удивительно расхожий стереотип. Какие-то клубы даже в ведущих западных лигах убыточны, конечно – но прибыльных уж точно больше половины. И не только в Англии – но даже в таких маленьких чемпионатах, как шотландский или голландский. Вся немецкая бундеслига прибыльна, и маржинальность бизнеса у нее – на зависть какому-нибудь ритейлу. Дал бы вам ссылочку на собственный блог с цифрами по этой теме, но боюсь, это может быть воспринято как реклама. Но к сути вопроса прибыльность-неприбыльность российского футбола (конечно, он пока глубоко убыточен) отношение не имеют – Рамблеру ведь не предложили покрывать все его издержи, а продали достаточно неплохой и относительно недорогой спонсорский пакет (все-таки Кубок России – это второе футбольное соревнование в стране). Интересный пакет – если суметь им воспользоваться. Не сумели.
Люди, знающие Мутко, этому его комментарию не удивятся – язык у него без костей. Насчет его качеств, как организатора, можно спорить (мне лично они представляются крайне не убедительными), но в работе со спонсорами он плох просто-таки фантастически. Упустил огромное количество возможностей (из последних успехов сборной можно было бы выжать в 3-5 раз больше), разругался с массой спонсоров – эти слова о «Рамблере» меркнут на фоне недомолвок Мутко с Романом Абрамовичем и Алишером Усмановым. Со стороны «Рамблера» мне эта ситуация тоже хорошо известна. Всего рассказать не могу, но в общих словах ситуация такова. Решение принимал Опзумер – и это было, в общем, не худшее из его решений. За 1 млн долларов компания получила неплохую возможность для промо. А активацией этого спонсорства занимались уже совсем другие люди – и сделали это на уровне между «плохо» и «ужасно». Тот же сайт, упомянутый в новости, лажал регулярно, а своими правами на трансляцию матчей Кубка России в интернете «Рамблер» так и не воспользовался. Разумеется, эффект для компании в конечном итоге оказался мизерным.
Oddboy, на Last.fm были и есть премиальные платные аккаунты. Похоже, количество платных подписчиков не позволяет сервису окупаться.
2 ququruku Результат работы системы интереснее любой системы как таковой – это факт :) А вот seemore меня, как пользователя, не впечатляет. Просматривая выдачу по любому из тегов, я вижу кучу нерелевантных текстов – где это слово вскользь фигурирует, но где текст посвящен совсем не ему. Не знаю, насколько эта штука оправдана для площадок, и реален ли ее трафикогенерящий эффект. Но вот насчет полезности для пользователя есть серьезные сомнения.
Нет, вопросы вполне резонны. Текст, о котором вы говорите, лучше все же не рассматривать – он оказался в «прочих видах спорта» вместе со всеми материалами олимпийского раздела, «переехавшего» туда после Олимпиады. Вот более удобный пример: http://www.sports.ru/blog/navosha/6335984.html Теги в этом тексте относятся не только к баскетболу, но и еще к трем видам спорта. Последовательность действий проста: после создания текста или новости, он привязывается к виду спорта – или к нескольким видам спорта, как в данном случае. А потом к нему придаются теги из этих видов :) Если хотите, можно на будущее перевести общение в почту: navosha @ sports.ru
2 aazon Тут все просто: у нас в каждом виде спорта – свои теги. Ладно еще ЦСКА, который есть в 6-7 видах спорта – такие турниры, как «чемпионат России» или «чемпионат мира» есть буквально в каждом. На тех страницах, где теги из разных видов спорта пересекаются, у нефутбольных тегов есть пометка с видом спорта. Например, тут: http://www.sports.ru/tags/
2 Maxime Простите, но это у вас проблемы – связанные то ли с неспособностью, то ли с нежеланием вникнуть в то, с чем вы спорите. Первый текст по ссылке написан вообще-то по-английски – это блог главного тренера баскетбольного ЦСКА Этторе Мессины, который по его просьбе публикуется на Sports.ru на двух языках. Последующие ссылки – вопросы в конференциях (их, конечно, никто не редактирует – но и UGC их можно назвать с огромной натяжкой). Я правильно понимаю, что имею дело с профессиональным спорщиком, для которого предмет и суть спора роли не играют? Если да, то я уклонюсь от дальнейших дискуссий с вами – мне этот вид спор(т)а не интересен, времени на это откровенно жаль.
Manchester United, David Beckham, Olympic games и т.д. — это тоже бренды, в общем-то, но и они на Sports.ru пишутся по-русски (как и все прочие имена собственные). Если вы полагаете, что это делается в интересах роботов, а не читателей – это говорит только о том, что у вас есть некая личная озабоченность на тему «дорвеев» и «ключевиков». А то, что вы пишете про UGC, значит, что вы даже не дали себе труда разобраться, кем и как делается сайт. Делается он профессиональными авторами и редакторами, юзеры пока лишь могут писать комментарии к текстам/новостям – и внутренним поиском эти комментарии не индексируются. Я сначала, увидев смайл в вашем первом посте, принял этот выпад за как бы юмор. Но теперь это больше походит на параною.
2 Maxime Sports.ru – сайт русскоязычный, и гоночная команда «Феррари» пишется у нас по-русски. Насчет дорвея даже отвечать не стану – не смешно.
2 sinodov Этим занимается отдел информации по некоему собственному план обновлений (информация о популярных персонажах обновляется чаще, чем о непопулярных). Исключением являются те случаи, когда публикуемая новость состоит в переходе игрока из одного клуба в другой. Тогда редактор ленты сам меняет клубную принадлежность персонажа – это занимает секунд 15.
2 Tagirov Стрницы тегов на Sports.ru сложно классифицировать, как дублированный контент, поскольку там много уникального: дата рождения, клуб, национальность и амплуа тега, если это спортсмен, лига, эмблема и дата создания, если это клуб, и так далее. Плюс, в любом случае, у нас есть текствое досье на почти 4000 самых популярных тегов.
2 sinodov Устарела, скорее, главная страница, с диким трудом репрезентирующая такое изобилие контента :) А каждый раздел у нас – это, по сути, отдельный сайт по виду спорта (а людей, которым интересно более-менее все в конкретном виде спорта – немало). Даже редактор у каждого раздела в структуре Sports.ru – свой. Что касается поиска – то, на самом деле, никто ведь доподлинно не знает, что хочет получить человек, забивающий в строку поиска «Юрий Жирков» – его биографию, портрет, статистику, или просто хочет узнать его дату рождения. Но что бы из этого списка он ни хотел узнать – попав на Sports.ru, пользователь это найдет. Отсюда, как мне кажется, и глубина просмотра.
2 Serega Вы бы до написания комментария посмотрели на то, как все работает? У нас нет тегов «новости» или «статьи», теги на Sports.ru – вовсе не абстрактны, а предельно как раз конкретны. 99% тегов – имена персоналий, названия лиг и команд. Два года уже работаем по такой схеме, и, конечно, сталкиваемся порой с определенными трудностями (например, когда персонажи являются полными тезками – скажем, в волейболе есть тренер Владимир Путин). Но вовсе не с такими, о которых вы говорите.
Да ладно бы только «фишки» :) Вы еще видео на http://www.sport-go.ru смотреть не пытались :) А с чувствами – все ОК, тут нет никакой проблемы. Я просто хотел пояснить, что в пресс-релизе имелось в виду, когда шла речь об онлайнах, «не имеющих аналогов».
2 fenidik Я так и не понял, какую часть моего высказывания вы считаете бредом, но цифры и слова вы интерпретируете плохо. Во-первых, как явно видно по приведенной вами ссылке, журналистское описание событий считают главной составляющей онлайна менее трети респондентов (хотя именно оно, журналистское описание, являлось на протяжении многих лет в России стандартом онлайна). Во-вторых, как я уже вообще-то говорил, оно тоже будет. Не все верно и с остальными вашими тезисами, но возражать больше не буду – чтобы у вас было меньше соблазнов думать, что кто-то «меряется» и «бьет себя пяткой в грудь».
2 dmi «Скоро» – все говорят, но никто почему-то еще не сделал. На «каждом втором сайте» все попрежнему садят мальчика за 500 рублей шутить унылые шутки про происходящее на поле – и нет никакой возможности получить тактическую расстановку, точки ударов, обобщенную статистику и т.д. Пусть сделают сначала – тогда и никто не будет говорить про «не имеющие аналогов». Данные, которые специально и эксклюзивно для Sports.ru (это немаловажно) готовит InStatFootball, еще обработать и визуализировать вообще-то надо суметь. А что до «жизни», то, вообще-то, у нас предусмотрена возможность добавления журналистских онлайнов. Плюс чат дает жизни – еще как.