Я сказал ме-нять-ся. Не ме-рить-ся. Еще раз по буквам, м-е-Н-я-т-ь-с-я. Мериться в общем не интересно. Меряются те, кому срочно нужно что-то кому-то доказать, или что-то опровергнуть.
Мне вот было интересно как много в сети неадекватных краулеров, которые генерируют по 40-50 гигабайт аксесс лога в сутки, никто моего интереса не разделил :) Но я не в обиде.
Арсен выше предложил классную мысль в общем. Давайте мериться киловаттами цода? В общем достаточно объективно, и так же близко к телу как яндекс метрика.
P.S. Заявления про поджатый бизнес списываю на истерику и мерещащиеся там, где их нет, буквы.
Держите себя в руках, прекратите истерику. Я не говорил что на сабж никто не ходит и что сабж занимается накрутками, но Вы почему-то слышите именно это.
Яндекс метрика в отличии от гугл аналитики в общем не в состоянии посчитать прямые клики на ПДФ-ки (даже из яндекса при связи метрики и вебмастера), которые в классических репозиториях имеют место быть очень часто. Т.е. яндекс метрика НЕ видит многих «живых» посещений. С роботами в общем аналогичная ситуация. Недавно я показывал коллегам картинки как один scrape ресурс генерировал по 6 миллионов запросов в день на репозиторий объёмом 4 тысячи заглавий… яндекс молодец, яндекс посчитал :)
Поэтому я считаю мериться яндексом не очень хорошей затеей. Исидро делает работу чуть более комплексную, субъективную, но комплексную. И SEO (визабилити) там далеко не единственный показатель.
Когда я предложил коллегам меняться не яндекс метрикой, а логами веб сервера, все как-то притихли, а я в общем свои логи отдаю :) И десятки миллионов роботов там видно и миллионы живых хитов. Только вот не уверен, можно ли легально использовать для представления логов мой личный Sawmill… надо перечитать EULA.
P.S. Для тех кто в теме давно, я не аноним :) Вы же можете звать меня Alex. Поймите, я не настроен враждебно по отношению к сабжу, мне в общем всё равно, и даже некоторое лице… скажем, лицедейство, практически не волнует.
МОН учитывает ссылки с сабжа в отчетах по НИР и еще где-то, в общем, можно найти документ. Кто пролоббировал интересы именно сабжа — вопрос десятый. Первый вопрос — появляющиеся в связи с этим сложности на стороне ВУЗа сабж решать не хочет.
Что касается вебометрикса — это достаточно удобный инструмент для оценки себя и себя в мире. На PR отдел в общем пофиг, у них и ARES есть и пр. плюшевые инструменты для бравад, а теперь еще и QS по областям, так что, именно вебометрикс, у страивающий маленький бунт со сменой правил раз в год, а никакая не открытая яндекс метрика (которая в случае классический репозиториев не объективна чуть более чем полностью) является субъективным, но приемлемым инструментом для оценки собственной работы.
В общем, еще раз хотел заострить внимание на том, что не считаю сабж пиратским ресурсом, не считаю излишне богатым (но и прибедняться не нужно), а что до востребованности… проблема не в ненужности, кому-то оно может и нужно, проблема в навязывании одними, и нежелании сделать это навязывание максимально безболезненным, другими.
Я это заметил, причем достаточно давно :) И появление в OpenDOAR заметил, а уж появление в OpenAIRE незаметить было нельзя… хоть и не первые они там были из РФ, и даже не десятые :) Да и не то, чтобы совсем из РФ.
Разговор не об этом. разговор о том, что Вам это удобно и Вы этим пользуетесь… по договору. А нас в общем заставляют :) И заставляет то в общем министерство, но по правилам сабжа. Выбора нет, диалога нет, явных профитов нет. А вот передёргивания и отведение глаз от очевидного есть :)
WorldCat не «отжимает» визабилити у источника и всячески его, источник, пиарит. Ворлдкат — лишь форма готового содержания и путь к источнику всегда открыт. В сабже такого нет и близко :) зато в сабже есть много доводов в пользу того, почему институциональные репозитории не должны быть :)
P.S. Буквально часов 6 назад обновил фид БНТУ в worldcat ;) без договоров :)
Сквозной доступ? Библиотечные фонды?:) Пока речь идёт о том, чтобы агрегировать современные журналы/конференции, не более. При этом только агрегировать, но не продуцировать контент. OCLC WORLDCAT есть уже много лет, и там порой можно найти то, чего в Киберленинке не будет скорее всего никогда. Просто политика у ресурса другая, и задачи.
Да, мы ведь сейчас об академических библиотеках говорим, не о муниципальных? Хотя в любом случае, сейчас речи даже о каталоге не идёт сквозном, не говоря уже о фондах.
Стратегическое поведение представителей Киберленинки по отношению к крупным институциональным репозиториям по меньшей мере удивляет. Передёргивание фактов (нормально так сабж сравнивать с репозиторием Белгородского университета, который в общем скорее неактивен), откровенно агрессивное поведение, неделание учитывать интересы коллег, которые «на рынке» значительно дольше вас и действительно имеют финансирования ноль, имеют место быть.
И при этом вас еще и пожалеть надо?:) Увольте…
Не прикипело, просто ваша бизнес-модель мешает работать :) И к диалогу вы не открыты совершенно. Кому-то вы помогаете (обычно тем, у кого выбора нет), а кому-то вы не нужны. С этим нужно смириться.
P.S. А где бравада о том, что некий Нск отскочил?:) Дескать мы тут молодцы, но к нам ВУЗы не только приходят, но и уходят…
После прочтения у меня появись два вопроса:
1. Сколько стоит свозить в «Крым» команду?
2. Зачем тратить на «Крым» денег больше, чем всё заявленное финансирование, если команда так и не поняла, в чем основные претензии сообщества, либо, поняла. но отводит от этого глаза очень неумело?
Дискуссии пользователя
Я сказал ме-нять-ся. Не ме-рить-ся. Еще раз по буквам, м-е-Н-я-т-ь-с-я. Мериться в общем не интересно. Меряются те, кому срочно нужно что-то кому-то доказать, или что-то опровергнуть.
Мне вот было интересно как много в сети неадекватных краулеров, которые генерируют по 40-50 гигабайт аксесс лога в сутки, никто моего интереса не разделил :) Но я не в обиде.
Арсен выше предложил классную мысль в общем. Давайте мериться киловаттами цода? В общем достаточно объективно, и так же близко к телу как яндекс метрика.
P.S. Заявления про поджатый бизнес списываю на истерику и мерещащиеся там, где их нет, буквы.
Держите себя в руках, прекратите истерику. Я не говорил что на сабж никто не ходит и что сабж занимается накрутками, но Вы почему-то слышите именно это.
Яндекс метрика в отличии от гугл аналитики в общем не в состоянии посчитать прямые клики на ПДФ-ки (даже из яндекса при связи метрики и вебмастера), которые в классических репозиториях имеют место быть очень часто. Т.е. яндекс метрика НЕ видит многих «живых» посещений. С роботами в общем аналогичная ситуация. Недавно я показывал коллегам картинки как один scrape ресурс генерировал по 6 миллионов запросов в день на репозиторий объёмом 4 тысячи заглавий… яндекс молодец, яндекс посчитал :)
Поэтому я считаю мериться яндексом не очень хорошей затеей. Исидро делает работу чуть более комплексную, субъективную, но комплексную. И SEO (визабилити) там далеко не единственный показатель.
Когда я предложил коллегам меняться не яндекс метрикой, а логами веб сервера, все как-то притихли, а я в общем свои логи отдаю :) И десятки миллионов роботов там видно и миллионы живых хитов. Только вот не уверен, можно ли легально использовать для представления логов мой личный Sawmill… надо перечитать EULA.
P.S. Для тех кто в теме давно, я не аноним :) Вы же можете звать меня Alex. Поймите, я не настроен враждебно по отношению к сабжу, мне в общем всё равно, и даже некоторое лице… скажем, лицедейство, практически не волнует.
МОН учитывает ссылки с сабжа в отчетах по НИР и еще где-то, в общем, можно найти документ. Кто пролоббировал интересы именно сабжа — вопрос десятый. Первый вопрос — появляющиеся в связи с этим сложности на стороне ВУЗа сабж решать не хочет.
Что касается вебометрикса — это достаточно удобный инструмент для оценки себя и себя в мире. На PR отдел в общем пофиг, у них и ARES есть и пр. плюшевые инструменты для бравад, а теперь еще и QS по областям, так что, именно вебометрикс, у страивающий маленький бунт со сменой правил раз в год, а никакая не открытая яндекс метрика (которая в случае классический репозиториев не объективна чуть более чем полностью) является субъективным, но приемлемым инструментом для оценки собственной работы.
а они есть, просьбы… :(
В общем, еще раз хотел заострить внимание на том, что не считаю сабж пиратским ресурсом, не считаю излишне богатым (но и прибедняться не нужно), а что до востребованности… проблема не в ненужности, кому-то оно может и нужно, проблема в навязывании одними, и нежелании сделать это навязывание максимально безболезненным, другими.
Я это заметил, причем достаточно давно :) И появление в OpenDOAR заметил, а уж появление в OpenAIRE незаметить было нельзя… хоть и не первые они там были из РФ, и даже не десятые :) Да и не то, чтобы совсем из РФ.
Разговор не об этом. разговор о том, что Вам это удобно и Вы этим пользуетесь… по договору. А нас в общем заставляют :) И заставляет то в общем министерство, но по правилам сабжа. Выбора нет, диалога нет, явных профитов нет. А вот передёргивания и отведение глаз от очевидного есть :)
WorldCat не «отжимает» визабилити у источника и всячески его, источник, пиарит. Ворлдкат — лишь форма готового содержания и путь к источнику всегда открыт. В сабже такого нет и близко :) зато в сабже есть много доводов в пользу того, почему институциональные репозитории не должны быть :)
P.S. Буквально часов 6 назад обновил фид БНТУ в worldcat ;) без договоров :)
Сквозной доступ? Библиотечные фонды?:) Пока речь идёт о том, чтобы агрегировать современные журналы/конференции, не более. При этом только агрегировать, но не продуцировать контент. OCLC WORLDCAT есть уже много лет, и там порой можно найти то, чего в Киберленинке не будет скорее всего никогда. Просто политика у ресурса другая, и задачи.
Да, мы ведь сейчас об академических библиотеках говорим, не о муниципальных? Хотя в любом случае, сейчас речи даже о каталоге не идёт сквозном, не говоря уже о фондах.
Стратегическое поведение представителей Киберленинки по отношению к крупным институциональным репозиториям по меньшей мере удивляет. Передёргивание фактов (нормально так сабж сравнивать с репозиторием Белгородского университета, который в общем скорее неактивен), откровенно агрессивное поведение, неделание учитывать интересы коллег, которые «на рынке» значительно дольше вас и действительно имеют финансирования ноль, имеют место быть.
И при этом вас еще и пожалеть надо?:) Увольте…
Не прикипело, просто ваша бизнес-модель мешает работать :) И к диалогу вы не открыты совершенно. Кому-то вы помогаете (обычно тем, у кого выбора нет), а кому-то вы не нужны. С этим нужно смириться.
P.S. А где бравада о том, что некий Нск отскочил?:) Дескать мы тут молодцы, но к нам ВУЗы не только приходят, но и уходят…
После прочтения у меня появись два вопроса:
1. Сколько стоит свозить в «Крым» команду?
2. Зачем тратить на «Крым» денег больше, чем всё заявленное финансирование, если команда так и не поняла, в чем основные претензии сообщества, либо, поняла. но отводит от этого глаза очень неумело?