Хороший обзор! Когда вводили изменения в VAT на электронные товары в EU, никому не было ничего понятно. Именно предприниматели и волонтеры, а не законотворцы, пытались разобраться, разъяснить ситуацию, переписать понятными словами для всех. Так что спасибо Сергею и Константину. Было бы круто, кстати, увидеть что-то подобное http://euvataction.org/ для нашего нового закона – был бы отличный хаб для сбора инфы и FAQ для продавцов софта.
Пара заметок насчет отсылки к аналогичному закону в EU 2015 года:
> Недавние изменения в Европе, которые ввели НДС для внешних компаний, изначально были встречены очень плохо, особенно бизнесами из США. Но сейчас уже все успокоилось и все научились вычислять и платить НДС в зависимости от страны покупателя.
Это не совсем так. Мы помогали многим маленьким US продавцам с 2015 года понять этот новый закон. Большинство не научилось, а забило. Эти законы не случайно зовутся Google law или Amazon law – никто не смотрит на небольшие бизнесы. Большинство американских продавцов как продавали электронные товары в Европу без налога, так и продолжают. За время, прошедшее после вступления того закона в силу, не слышал ни одного случая про штрафы или какие-то еще воздействия на нарушителей. Так и здесь, мне кажется – всё упирается в «наказание».
По моим ощущениям, второй по популярности вариант решения проблем с EU VAT 2015 законом после «забить» – перестать торговать в Европу. Много продавцов просто перестали обслуживать EU покупателей. Не без потерь для себя, конечно. Тот же Google в самом начале этой заварушки в 2015 закрыл свой сервис Helpouts для европейцев – просто вывесил баннер на сайте «Если вы из EU, ничего не получится. Дело не в тебе, дело во мне.»
> Но в Европе НДС платили все, для локальных игроков ничего не поменялось. Изменения были введены для внешних игроков.
Это не так. Этот закон сильно изменил порядки в Европе и доставил кучу проблем небольшим европейским бизнесам:
— Во-первых, у них в каждой стране есть VAT threshold. Особенно он ощутимый в UK – около 80K фунтов в год. Если продаешь меньше, можешь вообще не регистрироваться и не платить VAT. Новый закон от 2015 с электронными товарами сказал “Трешхолд больше не работает. Продаешь электронные товары – плати VAT”. Микробизнесы страдают.
— Во-вторых, VAT-registered бизнесы в EU раньше всегда брали налоговую ставку своей страны с покупателя, даже если он из другой EU страны. И платили налоги в свою налоговую, а не в другие страны (за редкими исключениями). Удобно. Новый закон им сказал “Регистрируйся в налоговой каждой страны, куда продаешь, или ищи обходные решения типа MOSS. И бери с покупателя ставку той страны, откуда покупатель – каждый раз разную». Плюс еще много возни с запоминанием и хранением доказательств, что покупатель действиельно из той страны, из которой он говорит.
Так что этот закон хорошенько ударил по локальным продавцам. Судя по посту Сергея, это и в России будет актуально, к сожалению.
Дискуссии пользователя
Хороший обзор! Когда вводили изменения в VAT на электронные товары в EU, никому не было ничего понятно. Именно предприниматели и волонтеры, а не законотворцы, пытались разобраться, разъяснить ситуацию, переписать понятными словами для всех. Так что спасибо Сергею и Константину. Было бы круто, кстати, увидеть что-то подобное http://euvataction.org/ для нашего нового закона – был бы отличный хаб для сбора инфы и FAQ для продавцов софта.
Пара заметок насчет отсылки к аналогичному закону в EU 2015 года:
> Недавние изменения в Европе, которые ввели НДС для внешних компаний, изначально были встречены очень плохо, особенно бизнесами из США. Но сейчас уже все успокоилось и все научились вычислять и платить НДС в зависимости от страны покупателя.
Это не совсем так. Мы помогали многим маленьким US продавцам с 2015 года понять этот новый закон. Большинство не научилось, а забило. Эти законы не случайно зовутся Google law или Amazon law – никто не смотрит на небольшие бизнесы. Большинство американских продавцов как продавали электронные товары в Европу без налога, так и продолжают. За время, прошедшее после вступления того закона в силу, не слышал ни одного случая про штрафы или какие-то еще воздействия на нарушителей. Так и здесь, мне кажется – всё упирается в «наказание».
По моим ощущениям, второй по популярности вариант решения проблем с EU VAT 2015 законом после «забить» – перестать торговать в Европу. Много продавцов просто перестали обслуживать EU покупателей. Не без потерь для себя, конечно. Тот же Google в самом начале этой заварушки в 2015 закрыл свой сервис Helpouts для европейцев – просто вывесил баннер на сайте «Если вы из EU, ничего не получится. Дело не в тебе, дело во мне.»
> Но в Европе НДС платили все, для локальных игроков ничего не поменялось. Изменения были введены для внешних игроков.
Это не так. Этот закон сильно изменил порядки в Европе и доставил кучу проблем небольшим европейским бизнесам:
— Во-первых, у них в каждой стране есть VAT threshold. Особенно он ощутимый в UK – около 80K фунтов в год. Если продаешь меньше, можешь вообще не регистрироваться и не платить VAT. Новый закон от 2015 с электронными товарами сказал “Трешхолд больше не работает. Продаешь электронные товары – плати VAT”. Микробизнесы страдают.
— Во-вторых, VAT-registered бизнесы в EU раньше всегда брали налоговую ставку своей страны с покупателя, даже если он из другой EU страны. И платили налоги в свою налоговую, а не в другие страны (за редкими исключениями). Удобно. Новый закон им сказал “Регистрируйся в налоговой каждой страны, куда продаешь, или ищи обходные решения типа MOSS. И бери с покупателя ставку той страны, откуда покупатель – каждый раз разную». Плюс еще много возни с запоминанием и хранением доказательств, что покупатель действиельно из той страны, из которой он говорит.
Так что этот закон хорошенько ударил по локальным продавцам. Судя по посту Сергея, это и в России будет актуально, к сожалению.