> потому что этот сервис задумывался, скорее, как развлекательный. >Вы смеётесь, что ли? >Мне кажется, вы делаете хорошую мину при плохой игре. Игорь, а Вы всерьез считаете, что мы собрались продавать рекламу на сов и жаворонков? >Если бы этот сервис задумывался как развлекательный» или хотя бы как сервис для массового пользователя (В2С), то вы бы >сделали совершенно элементарную вещь (в смысле сервиса, не программирования) — позволили бы пользователю >исправить ваши ошибочные потолочные домыслы про него. Самому поставить себе проценты. >Сделайте движки вместо палочек, слабо? Думали об этом, пока руки не дошли. >Я взял микрофон и спросил: чуваки, а ничего, что ВКонтакт, Фейсбук и Одноклассники про тех же пользователей знают пол с >точностью 100%, а также дом, улицу, город, интересы, школу, институт, место работы — не вероятностно — а точно, потому что >они их сами указывают в профиле? Точность довольно просто сравнить — достаточно разместить кампанию на несколько миллионов показов и там, и там, а потом проверить как попали по Web Index
>Вот, например, вы говорите, что можно установить пороги. Хорошо, логично. Но эти пороги будут измеряться и сравниваться по какой оси? Что в оси «мама» является 0%, что 100%, что, например, 80%? Ведь это, скорее всего, не вероятность совпадения. Это, скорее всего нормализованный параметр некоторого алгоритма, который сложно изложить широкой рекламной публике. Александр, как я уже ответил Игорю, мы уже несколько лет рассказываем рынку про вероятностный соц-дем. Казалось, что все к этому уже привыкли. >почему эти метрики выставлены как дихотомии, хотя таковыми не являются. Игорь правильно спрашивает: мама на 7% — это кто? Это отец? Это анти-мама? Конечно, это означает, что он/она просто не входят в сегмент «матери». Но ведь по-человечески этого объяснения тоже нет. Их просто не должно было быть Строгое определение здесь — этот пользователь может быть мамой с вероятностью 7%. Мы знаем о характеристиках разных пользователей с разной степенью достоверности. Кажется, что правильно было бы об этом рассказать. >Точнее, даже не проблема, а ситуация напряжения. Сейчас на рынке нет адекватного измерения качества аудиторий, методик работающих тоже нет (кроме общенаучных). Александр, дел в том, что мы уже давно измеряем качество таргетингов с помощью внешних аудиторов (например, мы измеряли точность попадания в Light TV Viewers при помощи TNS). Т.е. мы можем гарантировать рекламодателю, попадание в заданную целевую группу на которую он размещает рекламу. И обговариваем все условия связанные с качеством и точностью таргетинга до рекламной кампании. Нужно отметить, что не у всех рекламодателей возникает такая потребность, но при желании мы можем делать такие измерения.
>Можно, я задам один, например: зачем вы показываете эти проценты без порогов? Игорь, потому что этот сервис задумывался, скорее, как развлекательный. Вообще, мы уже несколько лет рассказываем о вероятностном соц-дем таргетинге, неужели Вы ничего о нем не слышали? Если позволите, я тоже задам вопрос — как Вы определили, что сервис запускался «с помпой»?
Игорь, Александр, процитирую свой же комментарий 2. При использовании в рекламных технологиях мы считаем, что пользователь обладает определенной характеристикой, только если вероятность этой характеристики больше определенного порога. В каждом случае этот порог определяется индивидуально и зависит от особенностей аудитории, ее размера и потребностей рекламодателей. Например, для пола порог равен 70%. Это значит, что если вас определили как домохозяйку на 60%, это еще не значит, что вам будет показана реклама, нацеленная на домохозяек.
Добрый день! Действительно, сервис запускался для того, чтобы в игровой форме продемонстрировать рекламодателям возможности Крипты. Мы специально выбрали для сервиса как «серьезные», так и «несерьезные» аудитории. Хотелось бы отметить 3 вещи: 1. Мы не знаем никаких характеристик пользователя заранее, а вычисляем их на основе машинного обучения, то есть определяем вероятность наличия какой-либо характеристики. Думаю, что с точки зрения конечного пользователя это хорошо и правильно. При этом задача Крипты — скорее, в том, чтобы вычленить паттерны поведения в интернете, характерные для той или иной группы, чем выявить фактическую информацию, к примеру, стоит ли в паспорте штамп о замужестве или нет. 2. При использовании в рекламных технологиях мы считаем, что пользователь обладает определенной характеристикой, только если вероятность этой характеристики больше определенного порога. В каждом случае этот порог определяется индивидуально и зависит от особенностей аудитории, ее размера и потребностей рекламодателей. Например, для пола порог равен 70%. Это значит, что если вас определили как домохозяйку на 60%, это еще не значит, что вам будет показана реклама, нацеленная на домохозяек. 3. Мы всегда открыты к внешнему аудиту точности наших таргетингов. Такой аудит мы проводили как с соц-дем сегментами, так и с аудиторией light TV viewers.
Дискуссии пользователя
>Если крипта создавалась для развлекательных целей одной тысячи участников конференции YaC… WTF?? :) Александр, не Крипта, а страничка
> потому что этот сервис задумывался, скорее, как развлекательный. >Вы смеётесь, что ли? >Мне кажется, вы делаете хорошую мину при плохой игре. Игорь, а Вы всерьез считаете, что мы собрались продавать рекламу на сов и жаворонков? >Если бы этот сервис задумывался как развлекательный» или хотя бы как сервис для массового пользователя (В2С), то вы бы >сделали совершенно элементарную вещь (в смысле сервиса, не программирования) — позволили бы пользователю >исправить ваши ошибочные потолочные домыслы про него. Самому поставить себе проценты. >Сделайте движки вместо палочек, слабо? Думали об этом, пока руки не дошли. >Я взял микрофон и спросил: чуваки, а ничего, что ВКонтакт, Фейсбук и Одноклассники про тех же пользователей знают пол с >точностью 100%, а также дом, улицу, город, интересы, школу, институт, место работы — не вероятностно — а точно, потому что >они их сами указывают в профиле? Точность довольно просто сравнить — достаточно разместить кампанию на несколько миллионов показов и там, и там, а потом проверить как попали по Web Index
>Вот, например, вы говорите, что можно установить пороги. Хорошо, логично. Но эти пороги будут измеряться и сравниваться по какой оси? Что в оси «мама» является 0%, что 100%, что, например, 80%? Ведь это, скорее всего, не вероятность совпадения. Это, скорее всего нормализованный параметр некоторого алгоритма, который сложно изложить широкой рекламной публике. Александр, как я уже ответил Игорю, мы уже несколько лет рассказываем рынку про вероятностный соц-дем. Казалось, что все к этому уже привыкли. >почему эти метрики выставлены как дихотомии, хотя таковыми не являются. Игорь правильно спрашивает: мама на 7% — это кто? Это отец? Это анти-мама? Конечно, это означает, что он/она просто не входят в сегмент «матери». Но ведь по-человечески этого объяснения тоже нет. Их просто не должно было быть Строгое определение здесь — этот пользователь может быть мамой с вероятностью 7%. Мы знаем о характеристиках разных пользователей с разной степенью достоверности. Кажется, что правильно было бы об этом рассказать. >Точнее, даже не проблема, а ситуация напряжения. Сейчас на рынке нет адекватного измерения качества аудиторий, методик работающих тоже нет (кроме общенаучных). Александр, дел в том, что мы уже давно измеряем качество таргетингов с помощью внешних аудиторов (например, мы измеряли точность попадания в Light TV Viewers при помощи TNS). Т.е. мы можем гарантировать рекламодателю, попадание в заданную целевую группу на которую он размещает рекламу. И обговариваем все условия связанные с качеством и точностью таргетинга до рекламной кампании. Нужно отметить, что не у всех рекламодателей возникает такая потребность, но при желании мы можем делать такие измерения.
>Можно, я задам один, например: зачем вы показываете эти проценты без порогов? Игорь, потому что этот сервис задумывался, скорее, как развлекательный. Вообще, мы уже несколько лет рассказываем о вероятностном соц-дем таргетинге, неужели Вы ничего о нем не слышали? Если позволите, я тоже задам вопрос — как Вы определили, что сервис запускался «с помпой»?
Игорь, Александр, процитирую свой же комментарий 2. При использовании в рекламных технологиях мы считаем, что пользователь обладает определенной характеристикой, только если вероятность этой характеристики больше определенного порога. В каждом случае этот порог определяется индивидуально и зависит от особенностей аудитории, ее размера и потребностей рекламодателей. Например, для пола порог равен 70%. Это значит, что если вас определили как домохозяйку на 60%, это еще не значит, что вам будет показана реклама, нацеленная на домохозяек.
Добрый день! Действительно, сервис запускался для того, чтобы в игровой форме продемонстрировать рекламодателям возможности Крипты. Мы специально выбрали для сервиса как «серьезные», так и «несерьезные» аудитории. Хотелось бы отметить 3 вещи: 1. Мы не знаем никаких характеристик пользователя заранее, а вычисляем их на основе машинного обучения, то есть определяем вероятность наличия какой-либо характеристики. Думаю, что с точки зрения конечного пользователя это хорошо и правильно. При этом задача Крипты — скорее, в том, чтобы вычленить паттерны поведения в интернете, характерные для той или иной группы, чем выявить фактическую информацию, к примеру, стоит ли в паспорте штамп о замужестве или нет. 2. При использовании в рекламных технологиях мы считаем, что пользователь обладает определенной характеристикой, только если вероятность этой характеристики больше определенного порога. В каждом случае этот порог определяется индивидуально и зависит от особенностей аудитории, ее размера и потребностей рекламодателей. Например, для пола порог равен 70%. Это значит, что если вас определили как домохозяйку на 60%, это еще не значит, что вам будет показана реклама, нацеленная на домохозяек. 3. Мы всегда открыты к внешнему аудиту точности наших таргетингов. Такой аудит мы проводили как с соц-дем сегментами, так и с аудиторией light TV viewers.