Кстати, к слову — на прошлой неделе Renter.ru (это, если кто вдруг не в курсе, то самое «сильное направление предоставление выделенных серверов») рассылал клиентам информашку о смене юр.лица с ООО «Агава интернет» на ООО «Степ Медиа» с 1 декабря. У СтепМедиа учредитель как раз Рег.Ру, который эту ОООшку в качестве «прокладки» использует. Меня, собственно, как клиента арендующего сервера, волнует только одно: у АгаваИнтернет были все лицензии на телематику и передачу данных, а у СтепМедиа — нет. Это может стать причиной в т.ч. запрета на предоставление услуг связи конечным клиентам и конфискации оборудования. Что мне, разумеется, на фиг не надо. Очень надеюсь, что рег.ру это не надо тоже и они оперативно порешают вопрос…
О, извините пожалуйста. Я просто вас много читал ранее, поэтому испугался и сразу поднял градус конфликта на всякий случай. :-) Выходит не зря. :-)
От оценки ваших советов воздержусь — возможно, это поможет вам воздерживаться от того, чтобы давать непрошенные советы. :-) Обозначенную выше проблему я решаю тем, что стараюсь иметь достаточно денег на депозит за машину — благо отечественные дебетовые карты по бинам суть кредитные, как вы знаете. Просто грешным делом думал не свои деньги на карте морозить, а банковские, но не выходит.
Вашу позицию по многонациональности и так далее полностью разделяю и поддерживаю, но, к сожалению, ее не поддерживают, во-первых, сами эти меньшинства, которые о себе громогласно любят заявить — о чем, собственно, обсуждаемая статья, — а во-вторых, СМИ/блоги/соц.сети и прочие шир.нар.массы, которые начинают это радостно мусолить — о чем, опять же, обсуждаемая статья. :-)
Вот и вопрос — доколе и что с этим можно и нужно делать? И как поднять уровень банковского обслуживания тоже вопрос.
Ох, ну вот уж кто бы мог промолчать и не вылезать — так это вы. Есть что сказать по поводу притеснения пользователей банковских продуктов или по поводу притеснения меньшинств? Говорите. Хотя исходя из ваших типичных комментариев не уверен, что ваше мнение о каких-либо процессах в РФ можно в принципе считать хоть сколько-нибудь релевантным… Ну и в любом случае: вы знаете, что через несколько реплик перейдете на хамство, я знаю, что через несколько реплик вы перейдете на хамство — так к чему этот долгий и утомительный процесс? Режьте сразу правду-матку или наоборот — не влезайте в тред. Во избежание, так сказать.
Извините, но это несколько общие слова. Жизнь неравномерная у всех, но почему-то человеку, который принесет 2НДФЛ от ООО «Ромашка» с з/п 150 тыс. руб. сделают прямо вот что угодно (главное, чтобы по указанным контактам этой ромашки кто-то умным голосом подтвердил, что, дескать, да — имеется у нас такой Иванов), а ИП со стажем, которому уже в течение 5 лет регулярно платят организации, чьи названия буквально каждый день по ТВ в новостях мусолят, — это да, это человек с улицы (WTF? Говорю же — почти 3 года в этом банке) и вероятность того, что у него завтра будет 0, конечно, сильно выше, чем у сотрудника ООО «Ромашка»…
Воистину, самый незащищенный сегмент населения — белые самостоятельные мужчины в районе тридцати-сорока лет (предприниматели — особенно). Их никому не жалко, никто никогда не хочет им помочь. Им бессмысленно поднимать хайп по поводу любых притеснений — разве кто-то их поддержит или о них напишут СМИ/блоги/соц.сети? Зато, не дай бог, где-то на ногу наступят представителю нац.меньшинств или гею какому-нибудь — ай-ай-ай! Весь интернетик в ужасе, пиар-отделы компаний оправдываются как могут, отрабатывая пайку.
Глядя на это возникает сомнение — мы вообще еще в России «со скрепами» и всем прочим, чем нас пугают условные либералы, или наоборот — как раз либеральный оплот защиты интересов всяких «маргинальных элит»? Тьфу.
Я тоже так думал. Банк в топ50, приличный вроде, обслуживаюсь с начала 2014 года, все обороты должен видеть и т.п. Однако же не дают именно с той формулировкой, что указал выше — подозревают, что буду эту кредитку использовать коварно для, наверное, оплаты серверов в Hetzner… Менеджер разводит руками, говорит, что ипотеку или потреб.кредит — легко и с хорошим процентом, а вот кредитку — ни-ни.
На самом деле, плевать на этих кавказцев/некавказцев. Вот вы скажите — какой банк готов в Москве выдать кредитную карту с более-менее приличным лимитом (не менее двух тыс. евро — чтобы в Европе при аренде в Hertz приличной машины хватало без проблем на депозит) программисту-ИПшнику с белым доходом не менее 4 млн. в год (электронные декларации, заверенные налоговой; да хоть прямо выписки из банк-клиента)? Ну ни один ведь. Или просто откажут, или начнут ныть, что буду использовать эти деньги не по назначению (а для целей кредитования хозяйственной ИПшной деятельности, хотя видно даже по расходам, что кредитовать там нечего особо).
Никому не кажется, что эта проблема куда как существеннее (в т.ч. в разрезе тематики Роема), чем то, что каким-то там кавказцам где-то однократно отказали в дебетовой карте? Боже, ну отказали в Рокете — пойдут в Тиньков или, прости господи, в Сбер. Прямо вот из пальца проблема высосана.
2Валентин Домбровский: Конечно можно, кто же спорит. Можно посылать, можно слушаться, можно поднимать вой в соц.сетях, можно молча уйти от такого исполнителя. Действия клиента здесь как раз совершенно не важны и неинтересны. Интересно здесь только поведение Билайна.
2Никита Лебедев: К чему этот, извиняюсь, многословный баттхёрт? Выше уже было указано на полную законность действий Билайна. Так что все в порядке, не переживайте. Вопрос же не в праве, а в его применении. Билайн решил применить свое право именно так. Не подождать погашения задолженности, не начислить заказчику пени по ставке рефинансирования ЦБ, а попросить стороннюю организацию (чтобы быть как бы не при чем) немного пригрозить заказчику. ОК, мы запомнили.
2Анна Калинина: Снова «виноват Клименко». В чем он виноват-то? В том что ему угрожать от имени и по поручению Билайна начали?
«Такое чувство, что он спецом проверял, что же будет, если не заплатит? Как отреагируют на его заявление в соц. сетях?» — вы это на полном серьезе говорите или так троллить пытаетесь?
«Вы думали, прежде чем коммент оставлять? Это же наш народ.» — а вот народ-то чем вам не угодил? Ну как всегда — сотворят хрень, а народ виноват.
«И еще один вопросик — реально передать в суд 500 000 исковых? Не думаю :)» — вы хоть раз в суду-то были? Видели как работают банки и микрокредитные конторы, которыми вы вдохновляетесь? Само удивительное, что в своей нише (куда более рисковой, чем обслуживание «привязанного кабелем» клиента) они умудряются иметь какую-то прибыль! Да и сам Билайн как-то до этого умудрялся зарабатывать… Неужто все поголовно всегда платили?
А вообще, вы прекрасны. Продолжайте, нам все очень нравится.
Вы все расписали четко, но почему же история-то мутная? :-) По-моему, все кристально понятно и очень хорошо, что Билайн сделал такой вот coming out. Или вы называете историю «мутной» только потому, что имелась задолженность со стороны абонента? Ну и что в этом «мутного» и/или ужасного-то? Дебиторка — она и в Африке дебиторка. Ситуация совершенно типичная, это происходит уже буквально сотнями лет, просто каждый подрядчик или поставщик услуги (Билайн в данном случае) выбирает свой способ как работать с этой дебиторкой. Билайн выбрал. Но добрая половина спикеров обсуждает не сам этот факт, а то, какое у Билайна SMM и какие у них сбои в бизнес-процессах. Такое ощущение, что какая-то цеховая солидарность, из серии «Ну че, правильная тема-то — коллекторам клиента через месяц отдавать! Вот только SMM у Билайна хреново ситуацию отработал, с правильным SMM вообще конфетка была бы!»
«Меня вот всё время терзает вопрос: а почему обязательно пользоваться услугами коллекторов, если всё можно решить в рамках закона?» — использование услуг коллекторов полностью в рамках закона. По крайней мере, пока ограничивающего их деятельность закона не принято (а ведь планируют). Впрочем, это, по-моему, совершенно излишне — имеющегося законодательства вполне хватает, проблема как всегда в его применении…
А что касается получения sim’ок должников — дык в Москве еще это более-менее. Приезжаешь если куда-нибудь, скажем, в курортные места Краснодарского края и покупаешь для разговоров местную карточку — гарантированно на ней будет минимум один кредит. У меня так каждый год. Раньше от Русского стандарта были, сейчас в основном — да, коллекторы.
В ситуации с Ростелекомом, извиняюсь, но скорее всего Ростелеком тут вообще не при чем, а человек стал жертвой мошенников, по типу как разводят наугад клиентов Сбербанка, т.к. чуть ли ни каждый является их клиентом. На это наводит, например, ваше упоминание о «тройной накрутке». Т.е. в худшем случае — у Ростелекома просто слили контакты, но сам он долг никому не продавал. Будет человеку урок: впредь пусть всегда просит предъявить ему пакет документов по уступке права требования к нему.
Гм. Видно, что начался увод разговора в другую сторону. Какая, на фиг, разница, насколько абонент «белый и пушистый»? Какие, к черту, вопросы «о методах работы агенства»? Надо вести речь в принципе о нормальности и адекватности происходящего.
Какова правильная, нормальная и адекватная очередность действий в случае появления задолженности абонента в сфере b2c?
1) Приостановить оказание сервиса.
2) Приостановить списание по тем услугам, которые приостановлены. Аренда оборудования и т.п. к таковым не относятся, разумеется, по ним абонентка продолжает «тикать».
3) Ждать в течение срока, определенного в договоре, посылая абоненту ненапряжные уведомления. По sim-картам, например, если я правильно помню, сейчас у всех операторов сроки автоматического расторжения договора — меньше года? Ну вот. Наверняка, в договоре на интернет/тв/приставку тоже какой-то есть. А если нет — это проблема юристов оператора, нечего приставать к абоненту.
4) По окончании срока — расторгнуть договор, посчитать итоговую сумму задолженности (возможно — с пенями и штрафами) и передать дело абонента в суд/коллекторам. Очевидно, что если к этому моменту абонент не пришел и не заплатил — он не заинтересован в услуге и необходимо закрыть с ним отношения, вернув свои деньги.
Ситуация, когда после того, как абонент не заплатил в течение месяца (а хоть бы и трех), его персональные данные передают третьим лицам, начинающим направлять ему угрозы, — априори ненормальна, неадекватна и не должна существовать в цивилизованном мире. И не имеет значение, какие там произошли сбои в бизнес-процессах — сам весь этот бизнес-процесс отвратителен и уважающий себя человек не будет пользоваться услугами подобной компании.
Так что пострадавшему абоненту — спасибо, что свои опытом он высветил нюансы работы Билайна. Это теперь, стало быть, одна из тех компаний, услугами которых нельзя пользоваться от слова «совсем» — типа банка Тинькова, который решения судов не исполняет, доступ в систему неугодным ему клиентам блокирует и т.п.
При этом, если сам пострадавший абонент не уйдет теперь от Билайна — тому надо, разумеется, продолжать хорошенько «доить» его дальше: без лоха жизнь плоха, а клиент, который после подобного отношения, продолжает платить тебе деньги — дорогого стоит. Берегите его!
Дискуссии пользователя
Кстати, к слову — на прошлой неделе Renter.ru (это, если кто вдруг не в курсе, то самое «сильное направление предоставление выделенных серверов») рассылал клиентам информашку о смене юр.лица с ООО «Агава интернет» на ООО «Степ Медиа» с 1 декабря. У СтепМедиа учредитель как раз Рег.Ру, который эту ОООшку в качестве «прокладки» использует. Меня, собственно, как клиента арендующего сервера, волнует только одно: у АгаваИнтернет были все лицензии на телематику и передачу данных, а у СтепМедиа — нет. Это может стать причиной в т.ч. запрета на предоставление услуг связи конечным клиентам и конфискации оборудования. Что мне, разумеется, на фиг не надо. Очень надеюсь, что рег.ру это не надо тоже и они оперативно порешают вопрос…
О, извините пожалуйста. Я просто вас много читал ранее, поэтому испугался и сразу поднял градус конфликта на всякий случай. :-) Выходит не зря. :-)
От оценки ваших советов воздержусь — возможно, это поможет вам воздерживаться от того, чтобы давать непрошенные советы. :-) Обозначенную выше проблему я решаю тем, что стараюсь иметь достаточно денег на депозит за машину — благо отечественные дебетовые карты по бинам суть кредитные, как вы знаете. Просто грешным делом думал не свои деньги на карте морозить, а банковские, но не выходит.
Вашу позицию по многонациональности и так далее полностью разделяю и поддерживаю, но, к сожалению, ее не поддерживают, во-первых, сами эти меньшинства, которые о себе громогласно любят заявить — о чем, собственно, обсуждаемая статья, — а во-вторых, СМИ/блоги/соц.сети и прочие шир.нар.массы, которые начинают это радостно мусолить — о чем, опять же, обсуждаемая статья. :-)
Вот и вопрос — доколе и что с этим можно и нужно делать? И как поднять уровень банковского обслуживания тоже вопрос.
Ох, ну вот уж кто бы мог промолчать и не вылезать — так это вы. Есть что сказать по поводу притеснения пользователей банковских продуктов или по поводу притеснения меньшинств? Говорите. Хотя исходя из ваших типичных комментариев не уверен, что ваше мнение о каких-либо процессах в РФ можно в принципе считать хоть сколько-нибудь релевантным… Ну и в любом случае: вы знаете, что через несколько реплик перейдете на хамство, я знаю, что через несколько реплик вы перейдете на хамство — так к чему этот долгий и утомительный процесс? Режьте сразу правду-матку или наоборот — не влезайте в тред. Во избежание, так сказать.
Извините, но это несколько общие слова. Жизнь неравномерная у всех, но почему-то человеку, который принесет 2НДФЛ от ООО «Ромашка» с з/п 150 тыс. руб. сделают прямо вот что угодно (главное, чтобы по указанным контактам этой ромашки кто-то умным голосом подтвердил, что, дескать, да — имеется у нас такой Иванов), а ИП со стажем, которому уже в течение 5 лет регулярно платят организации, чьи названия буквально каждый день по ТВ в новостях мусолят, — это да, это человек с улицы (WTF? Говорю же — почти 3 года в этом банке) и вероятность того, что у него завтра будет 0, конечно, сильно выше, чем у сотрудника ООО «Ромашка»…
Воистину, самый незащищенный сегмент населения — белые самостоятельные мужчины в районе тридцати-сорока лет (предприниматели — особенно). Их никому не жалко, никто никогда не хочет им помочь. Им бессмысленно поднимать хайп по поводу любых притеснений — разве кто-то их поддержит или о них напишут СМИ/блоги/соц.сети? Зато, не дай бог, где-то на ногу наступят представителю нац.меньшинств или гею какому-нибудь — ай-ай-ай! Весь интернетик в ужасе, пиар-отделы компаний оправдываются как могут, отрабатывая пайку.
Глядя на это возникает сомнение — мы вообще еще в России «со скрепами» и всем прочим, чем нас пугают условные либералы, или наоборот — как раз либеральный оплот защиты интересов всяких «маргинальных элит»? Тьфу.
Я тоже так думал. Банк в топ50, приличный вроде, обслуживаюсь с начала 2014 года, все обороты должен видеть и т.п. Однако же не дают именно с той формулировкой, что указал выше — подозревают, что буду эту кредитку использовать коварно для, наверное, оплаты серверов в Hetzner… Менеджер разводит руками, говорит, что ипотеку или потреб.кредит — легко и с хорошим процентом, а вот кредитку — ни-ни.
На самом деле, плевать на этих кавказцев/некавказцев. Вот вы скажите — какой банк готов в Москве выдать кредитную карту с более-менее приличным лимитом (не менее двух тыс. евро — чтобы в Европе при аренде в Hertz приличной машины хватало без проблем на депозит) программисту-ИПшнику с белым доходом не менее 4 млн. в год (электронные декларации, заверенные налоговой; да хоть прямо выписки из банк-клиента)? Ну ни один ведь. Или просто откажут, или начнут ныть, что буду использовать эти деньги не по назначению (а для целей кредитования хозяйственной ИПшной деятельности, хотя видно даже по расходам, что кредитовать там нечего особо).
Никому не кажется, что эта проблема куда как существеннее (в т.ч. в разрезе тематики Роема), чем то, что каким-то там кавказцам где-то однократно отказали в дебетовой карте? Боже, ну отказали в Рокете — пойдут в Тиньков или, прости господи, в Сбер. Прямо вот из пальца проблема высосана.
2Валентин Домбровский: Конечно можно, кто же спорит. Можно посылать, можно слушаться, можно поднимать вой в соц.сетях, можно молча уйти от такого исполнителя. Действия клиента здесь как раз совершенно не важны и неинтересны. Интересно здесь только поведение Билайна.
2Никита Лебедев: К чему этот, извиняюсь, многословный баттхёрт? Выше уже было указано на полную законность действий Билайна. Так что все в порядке, не переживайте. Вопрос же не в праве, а в его применении. Билайн решил применить свое право именно так. Не подождать погашения задолженности, не начислить заказчику пени по ставке рефинансирования ЦБ, а попросить стороннюю организацию (чтобы быть как бы не при чем) немного пригрозить заказчику. ОК, мы запомнили.
2Анна Калинина: Снова «виноват Клименко». В чем он виноват-то? В том что ему угрожать от имени и по поручению Билайна начали?
«Такое чувство, что он спецом проверял, что же будет, если не заплатит? Как отреагируют на его заявление в соц. сетях?» — вы это на полном серьезе говорите или так троллить пытаетесь?
«Вы думали, прежде чем коммент оставлять? Это же наш народ.» — а вот народ-то чем вам не угодил? Ну как всегда — сотворят хрень, а народ виноват.
«И еще один вопросик — реально передать в суд 500 000 исковых? Не думаю :)» — вы хоть раз в суду-то были? Видели как работают банки и микрокредитные конторы, которыми вы вдохновляетесь? Само удивительное, что в своей нише (куда более рисковой, чем обслуживание «привязанного кабелем» клиента) они умудряются иметь какую-то прибыль! Да и сам Билайн как-то до этого умудрялся зарабатывать… Неужто все поголовно всегда платили?
А вообще, вы прекрасны. Продолжайте, нам все очень нравится.
Вы все расписали четко, но почему же история-то мутная? :-) По-моему, все кристально понятно и очень хорошо, что Билайн сделал такой вот coming out. Или вы называете историю «мутной» только потому, что имелась задолженность со стороны абонента? Ну и что в этом «мутного» и/или ужасного-то? Дебиторка — она и в Африке дебиторка. Ситуация совершенно типичная, это происходит уже буквально сотнями лет, просто каждый подрядчик или поставщик услуги (Билайн в данном случае) выбирает свой способ как работать с этой дебиторкой. Билайн выбрал. Но добрая половина спикеров обсуждает не сам этот факт, а то, какое у Билайна SMM и какие у них сбои в бизнес-процессах. Такое ощущение, что какая-то цеховая солидарность, из серии «Ну че, правильная тема-то — коллекторам клиента через месяц отдавать! Вот только SMM у Билайна хреново ситуацию отработал, с правильным SMM вообще конфетка была бы!»
«Меня вот всё время терзает вопрос: а почему обязательно пользоваться услугами коллекторов, если всё можно решить в рамках закона?» — использование услуг коллекторов полностью в рамках закона. По крайней мере, пока ограничивающего их деятельность закона не принято (а ведь планируют). Впрочем, это, по-моему, совершенно излишне — имеющегося законодательства вполне хватает, проблема как всегда в его применении…
А что касается получения sim’ок должников — дык в Москве еще это более-менее. Приезжаешь если куда-нибудь, скажем, в курортные места Краснодарского края и покупаешь для разговоров местную карточку — гарантированно на ней будет минимум один кредит. У меня так каждый год. Раньше от Русского стандарта были, сейчас в основном — да, коллекторы.
В ситуации с Ростелекомом, извиняюсь, но скорее всего Ростелеком тут вообще не при чем, а человек стал жертвой мошенников, по типу как разводят наугад клиентов Сбербанка, т.к. чуть ли ни каждый является их клиентом. На это наводит, например, ваше упоминание о «тройной накрутке». Т.е. в худшем случае — у Ростелекома просто слили контакты, но сам он долг никому не продавал. Будет человеку урок: впредь пусть всегда просит предъявить ему пакет документов по уступке права требования к нему.
Гм. Видно, что начался увод разговора в другую сторону. Какая, на фиг, разница, насколько абонент «белый и пушистый»? Какие, к черту, вопросы «о методах работы агенства»? Надо вести речь в принципе о нормальности и адекватности происходящего.
Какова правильная, нормальная и адекватная очередность действий в случае появления задолженности абонента в сфере b2c?
1) Приостановить оказание сервиса.
2) Приостановить списание по тем услугам, которые приостановлены. Аренда оборудования и т.п. к таковым не относятся, разумеется, по ним абонентка продолжает «тикать».
3) Ждать в течение срока, определенного в договоре, посылая абоненту ненапряжные уведомления. По sim-картам, например, если я правильно помню, сейчас у всех операторов сроки автоматического расторжения договора — меньше года? Ну вот. Наверняка, в договоре на интернет/тв/приставку тоже какой-то есть. А если нет — это проблема юристов оператора, нечего приставать к абоненту.
4) По окончании срока — расторгнуть договор, посчитать итоговую сумму задолженности (возможно — с пенями и штрафами) и передать дело абонента в суд/коллекторам. Очевидно, что если к этому моменту абонент не пришел и не заплатил — он не заинтересован в услуге и необходимо закрыть с ним отношения, вернув свои деньги.
Ситуация, когда после того, как абонент не заплатил в течение месяца (а хоть бы и трех), его персональные данные передают третьим лицам, начинающим направлять ему угрозы, — априори ненормальна, неадекватна и не должна существовать в цивилизованном мире. И не имеет значение, какие там произошли сбои в бизнес-процессах — сам весь этот бизнес-процесс отвратителен и уважающий себя человек не будет пользоваться услугами подобной компании.
Так что пострадавшему абоненту — спасибо, что свои опытом он высветил нюансы работы Билайна. Это теперь, стало быть, одна из тех компаний, услугами которых нельзя пользоваться от слова «совсем» — типа банка Тинькова, который решения судов не исполняет, доступ в систему неугодным ему клиентам блокирует и т.п.
При этом, если сам пострадавший абонент не уйдет теперь от Билайна — тому надо, разумеется, продолжать хорошенько «доить» его дальше: без лоха жизнь плоха, а клиент, который после подобного отношения, продолжает платить тебе деньги — дорогого стоит. Берегите его!