Хорошо, стоит признать, что я не знаю, какие акции были на руках у Павла Дурова на момент его отъезда из России. Где-то слышал, что никаких, квартир и машин не было. Сейчас попробую поискать источник, самому интересно стало. Где-то точно читал, то ли на его странице ВК, то ли на РБК.
Конкретно у меня есть акции тоже. Но не GD, где я работаю, а 3 других компаний, где я никогда не работал. Есть акции Facebook, например. Тоже бизнес по сути.
Не обязательно быть акционером того, где работаешь.
И что не так? Электромобили Яндекс купил готовые с чужой прошивкой и чужим автопилотом. Google делает свои.
$57 в час после февраля уже. Налоги плачу тут. Спрятаться от налогов нереально. Напомню, про финансовый контроль слышали? Если кто-то из-за рубежа вам перевел на карту больше 600 тыс. рублей за год, банк и налоговая возьмут на карандаш и потребует объяснить источник.
> Айпи только там у кого-то, прибыль тоже, но так-то никакого господина нет.
Чем это отличается от МылаРу или другого московского офиса? Неужели там интеллектуальная собственность разработчику принадлежит, процент от продаж и так далее?
Прятаться от налогов — миф. Про финансовый контроль слышали? Если кто-то из-за рубежа вам перевел на карту больше 600 тыс. рублей за год, банк и налоговая возьмут на карандаш и потребует объяснить источник. Вы что, не в курсе законов?
> излишне догадываться, что собственность на создаваемый продукт вам не принадлежит?
Именно так. Но зачем нужна собственность свободному человеку? Павел Дуров вон гордился в последние годы тем, что у него нет собственности — ни квартиры, ни автомобиля, ни даже акций. Лично мои доходы превышают расходы, и поэтому из года в год копятся сбережения на черный день. Не вижу недостатков у того, чтобы быть наёмным работником.
> а) что разрабатывать,
Тактически решаю я. На митингах высказываю свою точку зрения по тактическим вопросам.
Стратегически — опять я, но косвенно. Абсолютно любые ИТ-проекты сейчас имеют вакантные места. Каждому найдется что-то по душе: и беспилотники, и home automation, и драйверы, и financial apps, и веб-сайты с webgl. Всегда можно уволиться и перейти на более интересный проект.
> б) выпускать ли следующую версию,
Тут не я.
> в) нанять ли вас в следующем периоде?
Да куда они денутся-то? Каждый год сейчас продляю контракт.
> Человек полностью проникся идеей капитализма, полностью осознал себя товаром
Игорь, лучше уж быть «товаром» в США, чем «товаром» в Москве. И не везде там 27, чаще всего 20 для опытных.
> Более того, предлагает всем лечь на глобальный прилавок: место на прилавке есть для всех!
А какие такие условия предлагают русским разрабам москвичи? Чем лучше моего варианта? Там синиор решает, что разрабатывать, выпускать ли следующую версию, указывает начальству, как жить и что делать?
> Люди хотят Яндекс.Карты с Пробками — а не Гуглёвые.
Вы телепат? Может, интернет-петиции этих людей покажете? Ведь создать петицию «Мы за Яндекс» ничего не стоит в интернете, это бесплатно.
> Яндекс.Транспорт и Яндекс.Метро — а не отсутствующий аналог Гугля.
Так эти приложения есть в Google Play. Я не верю в то, что человек, который умеет ими пользоваться на смартфоне и нуждается в них не способен их установить в 5-6 кликов пальцем.
Вопрос «или комплект от Гугла, или комплект от Яндекса» для меня звучит странно. Почему бы не поставить оба сразу?
И за что пинать производителей смартфонов, если ставить приложения могут и продавцы в магазинах? Почему по-вашему HTC должен завозить в Россию телефону уже с Яндексом, а не продавец в магазине DNS должен ставить этот их Яндекс на смартфон и продавать? (или после продажи по желанию покупателя)
> Поэтому люди в каком-то количестве Яндекс-смартфончики брали бы.
А вот я думаю, что смартфоны с Яндексом заржавели бы на полках — да и сгнили бы. Ваше мнение бездоказательно, моё тоже. Но у меня есть косвенные доказательства. Как отсутствие народной поддержки Яндекса в интернете, петиций, народного гнева, так и отсутствие таковой среди моих знакомых вне интернета, в реале.
Меня лично может затронуть проблема Яндекса, поэтому я против. Я не хочу, чтобы в магазине возникали ситуации «Вы хотите именно Xperia™ Z5 и именно чёрненький, но эта модель у нас только с Яндексом».
> А кто делать-то будет? Вы? Выбрали уже? Так делайте. Много сделали уже?
Я за свою жизнь реализовал 6 крупных проектов в командах от 5 до 17 человек. Вот только 1 из них (первый) был российским. Это проблема российского ИТ — и проекты тут не интересные, и менеджмент не признаёт горизонтальных иерархий и аджайла, и споры с тимлидами не приветствуются, и платят в час мало (точнее, это в цивилизованных странах работа программиста почасовая и платится еженедельно на карту, а в РФ она помесячная, аванс плюс оклад непонятные). Но это лирика уже.
> Уверяю вас, Гугль никогда не платил в России налогов больше Яндекса
Хорошо, я вам поверю. Я не в теме, тут я могу ошибаться.
Если бы люди хотели этого, были бы забастовки, протесты, да хотя бы интернет-петиции «Мы, любители Яндекса, хотим смартфоны с ним по дефолту». Но даже петиций не вижу. Получается, людей всё устраивает, но Яндекс выдаёт свои корпоративные интересы за голос граждан РФ.
> Факт. Платит меньше. Думаю, на два порядка меньше. Инфа — сотка.
Возможно, за 2015-й год и меньше заплатил, да. Как только по телевизору начало звучать слово «Новороссия» (а это вроде 2014-й был), так сразу московский Гугл загнал всех программистов в самолёт и вывез в Калифорнию.
Но до этого, скорее всего, платил налогов больше Яндекса.
> Никто не мешает, однако люди хотели бы купить телефон в такой комплектации изначально
Только не люди, а Яндекс. Людям всё равно. И уж точно у наших соотечественников не разболится сердце от финансовых потерь какого-то там Яндекса.
> А есть ли у нас компания первого эшелона?
Есть, Росатом. Осталось теперь в сфере ИТ выбрать направления, где делать один (или два на всю страну) лучших продукта. А не 40 посредственных, как Яндекс.
> У меня вот нет пентхауса в Москве-Сити
Но вы хотите, чтобы у директоров Яндекса было по пентхаусу, раз его тут защищаете. Давайте, продолжайте — не у каждого топ-менеджера Яндекса есть феррари.
И не забывайте, что Яндекс — частная компания и ее как таковую в РФ не держит имущество в виде станков, сырья и конвейеров. В случае чего все садятся на самолеты и переезжают в Нидерланды. И как правительство РФ сможет помешать этому?
Контролем — да, но прибыль снимает не государство, а верхушка Яндекса. Государству идет лишь некоторая сумма налогов. И в этом плане, кстати, не факт, что ООО «Гугл» меньше налогов платит.
> Конечно. Бенефициары живут в РФ. Бизнес 100% завязан на РФ и управляем государством.
Хотя… Если Яндекс на 100% завязан и управляется государством, то всё сходится. Теперь понятно, почему он копирует продукты и инновации Google шаг за шагом.
Дело в том, что у нашей власти, правительства РФ, президента РФ отсутствует творческое начало.
Но ведь Гугл абсолютно честно захватил сердца и души россиян, появившись у большинства в смартфонах. Это уже потом Яндекс начал разрабатывать свои приложения для андроида.
> Без них после бана в Гугле у многих могла просто остановиться работа.
Кого-то уже забанили? Да Google сам заинтересован в доходах от рекламы на сайтах партнеров.
> Это конкуренция тому же Гуглу на локальном рынке
Зачем нужен в принципе локальный рынок? Лучше жить вне локальных рамок. Вот панорамы на картах Google в РФ уже лучше и их больше, чем панорам от Яндекса. Яндекс — аутсайдер, получается. Можно многие сервисы сравнить. Переводчик, распознавание речи, поисковик, ну а такси дешевле у Убера.
> Мне кажется у вас завышены требования к стране и ИТ-сектору. Посмотрите реально на то и другое. Где мы и где «они».
Мы — как сказал Греф, дауншифтеры. Возможно, мы не хотим конкурировать. Напомню, Google создан русским (советским) человеком, но это передовая компания во многих сферах Бытия, а Яндекс — разве что в отображении пробках на дорогах красным и желтым цветами лидер.
Насчет Microsoft, Oracle и прочих: можно и на базе open source строить государственные структуры. Linux в школах, в поликлиниках, в мэриях городов. Но почему, с чего вы взяли, что Гугл — это чужое, а Яндекс — он наш? Это обычная коммерческая структура, зарабатывающая на рекламе и на прориетарном закрытом софте. Зачем России Яндекс? Лучше бы Linux внедряли и FOSS (LibreOffice, Zimbra, Redmine).
> Соответственно, высочайший уровень IT независимости — это когда тебе платят дань за возможность ведения бизнеса.
Ну вот будет государство платить дань не Гуглу, а Яндексу. Чем лучше-то? Это не FOSS. Да и как можно в 2016 году четко разделить бизнес по нациям и народам? По headquarters?
> Но мне кажется, что радостно пустить Google всюду куда можно — эдак мы и номером 2−3 не будем.
Почему во всем мире люди пришли к выводу, что унификация и мировое разделение труда — это благо и экономия ресурсов (временных, пространственных), а мы хотим какую-то полу-автаркию делать? Почему бы так не поступить: Тайвань производит микросхемы, Германия — SAP, США — системы текстового и голосового поиска, Швейцария — часы и шоколад? Почему бы нам не выбрать что-то одно (ладно — 2, 3, 4) айтишных отрасли и не стать в них лидерами планеты?
Допустим, США будут лидировать по беспилотным электромобилям и процессорам, а Россия — по квадрокоптерам, доставляющим из магазинов мелкие товары людям? Почему бы это не сделать нашим национальным проектам, скрепой духовной?
Пусть США делают лучшие в мире электромобили, поисковые системы и видеокарты, а Россия — квадрокоптеры и стекла для смартфонов. Лучше быть чемпионом мира по биатлону, чем просто хорошим спортсменом с сфере хоккея, тенниса и бобслея.
Скоро этот их «Яндекс» закроет и почту с поиском. Не вписались в рынок. Но жалеть их не стоит. «Яндекс» — это обычные коммерсанты, акулы софтверного бизнеса, заинтересованные в получении прибыли за счет того, чтобы как можно меньше платить своим разработчикам.
К счастью, ИТ-рынок уже не локальный, а глобальный, и без работы никто не останется.
> Вероятность, что от конкретной смерти Яндекса или Автоваза мы больше проиграем, чем можем выиграть от честной конкуренции очень высока.
И сколько процентов (нет, даже промилле) российских developers и QA от их общего числа работают в Яндексе?
Вы так говорите, будто Яндекс — градообразующее предприятие. Да ничего мы не потеряем, и разработчики Яндекса не потеряют.
Грошь цена той компании (в данном случае — Яндексу), которая может умереть (!) из-за того, что русский Иван купит смартфон с Гуглом в дефолтной прошивке.
Вам не кажется неприятным тот факт, что российский ИТ-сектор способен генерировать только разного рода «вконтакты», подозрительно похожие на Facebook? Почему мы отстающие? Может, потому что конкурировать не хотим, боимся конкуренции и прячемся за ФАС?
Вы лишь свою невоспитанность показываете тут. Лично я не был в местах лишения свободы, также у меня нет родственников и друзей оттуда.
Вы, я смотрю по постам тут, защищаете Яндекс. Но задумайтесь: нужна ли нам компания второго или третьего эшелона? Нужно ли нам ее защищать, если их информационные продукты уступают гугловским?
В то время как Google разрабатывает и тестирует свои электромобили, «Яндекс.Такси» закупает чужие. Грошь цена Яндексу.
Вы мыслите бинарно: либо GMS, либо набор от Яндекса. А что, иных вариантов нет? Кто мешает человеку использовать поиск Google + почту Google на смартфоне + карты от Яндекса + переводчик от Google + такси от Яндекса?
В конце концов, каждый покупатель смартфона может попросить продавца доустановить ему так сильно нужные ему Яндекс.Карты. Скорее всего, в магазинах уже есть такие услуги.
> Плюс к «чему-то революционному» Яндексу также пришлось бы воплотить все остальные, не революционные, аспекты GMS. Потому что к ним привыкли и пользователи, и авторы приложений.
Если есть мозги, таланты, если есть хорошие разработчики и смотрящий в будущее менеджмент, то можно каждое приложение сделать революционным. И народ бросит сервисы Google и убежит на Яндекс. В свое время смартфоны с тач-скринами представляли собой революцию по сравнению с кнопочными, и народ, привыкший к кнопочным, сейчас почти полностью перешел на тач.
>В системе, когда Google производителю GMS предлагает целиком или никак, независимые разработчики Android-надстроек будут страдать.
Хорошо, но кто мешает Яндексу договориться с каким-нибудь общероссийским сетевым магазином, торгующим смартфонами, чтобы пользователям предлагали услугу примерно следующую: «Вот вы купили смартфон, а мы за полчаса бесплатно вам можем доустановить туда приложения от Яндекса»?
Я думаю, что вся эта борьба кончится ничем для «Яндекса», если он решил не по совести действовать, творя революции в сфере разработки софта, а в судах плакаться и гнобить Google. Знаете, что будет? Просто какой-то магазин, торгующие смартфонами (или несколько их) будет закупать и с GMS, и с Яндексом, но в пропорциях 500:1 для каждой модели. А что? Имеет право!
> Да, и этот человек нам говорит, что у него нет господина.
Когда увольняться собираешься, а тебя упрашивают остаться на проекте и даже +$2 в час накидывают — вы знаете… ну никак не могу я увидеть тут своего господина, да. Нет тут ни рабов, ни господ.
И да, просветите меня, вот в каком-нибудь МэйлРу московские тимлиды разве не господа для разработчиков? Или опять двойные стандарты: у нас тут ИТ-сектор — это благо и свобода, а у них там в США — это иерархия «раб и господин»?
Да, интересная работа по удалёнке из российской провинции, жёны счастливы у разработчиков, родители счастливы, все счастливы. Но вы так и не сказали нам, кто в такой комбинации проигрывает? Подвох-то в чём?
Хочу также заметить, что я не считаю разработчиков софта элитой. Наоборот, я против закрывания в своем мирке и огораживания от россиян. Пусть в хайтек идут все — и студенты толпами, и бывшие инженеры-метрологи, и бывшие программисты 1С, и сантехники. Каждому найдется место по душе. Можно даже курсы дешевые от государства организовать по массовому обучению C++ или Erlang.
Вот почему бы РФ в условиях глобального разделения труда (когда процессоры физически делают в Малайзии, а JTAG-отладчики — на Тайване) не занять место… нет, не Индии, а выше — стать передовым государством в области разработки архитектуры ПО, SRS, системного и прикладного софта, железа, топологий микросхем на VHDL? Допустим, мы разрабатываем микросхемы, Тайвань производит в кремнии, Таиланд тестирует. Кто в проигрыше-то из нас?
Игорь Станиславович, почему вы защищаете не интересы русских разработчиков софта, а интересы крупного и среднего ИТ-бизнеса в РФ — коммерсантов? Лучше бы о народе подумали, о разработчиках наших, и пишу я это не как троллинг, если что.
> Здорово, что вы осознали, что вы в ряду самых отсталых стран с гнилыми общественными системами. Теперь научитесь нести за это ответственность (т.е. изменять это), а не обвинять других. Венесуэлка вон тоже кричит про империалистов, стоя в очередях за туалетной бумагой.
В целом, вы правы. Пора перестать строить безумные конструкции типа «многополряного мира» и признать, что мир нужен единый и глобальный. глобализация нужна.
Никто не мешает венесуэльцам создавать свои Tesla и Google. Но как-то бедноваты такие страны на разработчиков. Может, систему образования нужно менять? Или государственную программу введения всеобщей компьютерной грамотности?
> Это вам какой-нибудь московский технарь рассказал? дайте угадаю: вы не из Москвы, да?
Из одного провинциального города-миллионника РФ. У меня достаточный опыт и есть знания о том, как устроен ИТ-рынок, поскольку начинал работать я в РФ. Большая часть российского ИТ — это аутсорсинг через посредника. Меньшая часть — это прямая удалёнка, а также российские продуктовые компании.
> Просто интересная работа по удалёнке из российской провинции, жёны счастливы. Да все счастливы.
Вот вы меня заставили задуматься крепко. Сижу сейчас в обеденный перерыв и думаю… А кто мой господин-то? Тот человек, которого я 5 минут назад при отправке email в CC list включил? Или вон тот дядя с бородою, которого я видел на другом конце Скайпа вчера? Тут парадокс, понимаете: и не бизнесмен я, а наемный работник, и господина нету. Любопытно, но парадокс.
При этом если я сейчас соберусь уволиться, меня и инвестор, и тот дядя с бородой начнет уговаривать этого не делать. Слабо это похоже на раба на плантации чайной, не так ли?
Вы же знаете, что аджайл сейчас на проектах тотальный. Как такового, у меня даже начальника нет, хоть я и не менеджер, а разработчик. А intermediate review и annual review моих скиллов в последние разы проводили вообще разные люди.
Знаете, чем мне нравится Калифорния и вообще США как места для работы? Там всё сводится к понятию «роль», а не «должность». Тимлидов как таковых нет (в плане должности), но есть много ролей. Кто-то, скажем, скрам-мастер. Кто-то отвечает на письма 1 час в сутки.
Если мечты какого-нибудь московского технаря — это сделать карьеру и дорасти до должности с отдельным кабинетом, секретаршей и стать большим начальником, помыкая джуниорами и миддлами, то в США люди просто делают интересную работу в рамках команд, а инвесторы, клиенты, кастомеры и менеджеры — это союзники, но не начальники.
Подытожу: нет никакого господина. Иерархии — горизонтальные. Роли, но не должности. Статусы, а не звания.
> Вот Щасте-то. Ура!!! Все сможем устроиться!
> В Цивилизации!
Игорь, да не в деньгах самоцель, а в интересных ИТ-проектах. Там их море и океан. Bleeding edge настоящий, а не карго-культ. Но главное — и уезжать физически из РФ не нужно даже.
Возвращаясь к теме поста про убийство бизнеса в России… А зачем он нужен вообще? То есть, я совсем не против бизнеса. Например, российская фирма из Ростова разработала уникальный программно-аппаратный комплекс PC-3000 для восстановления данных в жестких дисков. Его и в США используют, ему равных в мире нет. И я рад, что в России инженеры догадались его создать. Но российский ИТ-бизнес не должен быть самоцелью и ценностью в целом. Никому не нужен клон поисковика Google в мире или очередной клон Google Maps. Если есть таланты, скиллы, хорошая команда, то и в России сделают продукт номер 1 в мире (как PC-3000). А лепить клоны,симулякры и что-то посредственное не стоит вовсе.
Да и жёнам нашим радостнее от того, что мы на удалёнке в США получаем $57 в час, а не от того, если бы мы работали в условном российском МэйлРу за $20 в час. И, повторюсь, проекты там более революционные. Беспилотные TMA, беспилотные электромобили, роботы-грузчики, а также квадрокоптеры, доставляющие вам пиццу прямо к порогу домика.
По вашей ссылке — трэш какой-то. Глобальная западная цивилизация не сводится к сексу и половому дискурсу, она многогранна.
Кстати, а какое такое счастье готово дать инженеру российское бизнес-поле? Как какой-нибудь МэйлРу или российский малый бизнес, развитие малого бизнеса способно дать инженерам счастье и возможности для самореализации в РФ?
Лучше уж полицейское государство, чем государство, в котором почти никто не исполняет принятый закон о запрете курения и распития алкоголя в общественных местах. В подъездах домов на лестницах как курили и пили, так и продолжают. На автобусных остановках дымят, у входа на вокзал дымят таксисты.
Но я не об этом. Я употребил слово «жандарм» за неимением адекватного термина на русском языке. Прочитайте книжку «Superpower: Three Choices for America’s Role in the World» в оригинале — поймете, что я имел в виду метапроект Indispensable America. А вовсе не грозного Дядю Степу.
> Вы делаете тот же логический прыжок: вы сумели устроить свою жизнь на атомарном уровне — и тут же принимаетесь рассуждать на макро-уровне, про геополитику.
Я был свидетелем выхода на глобальный рынок ИТ-услуг как пожилых женщин, преподававших информатику 20 лет назад, так и вообще левых людей, которые работали в фирмочках «ремонт одежды быстро дешево», а потом уходили в QA juniors. Не вижу причин, по которым глобальный ИТ-рынок (а локальных, страновых уже давно нет) не смог бы принять россиян.
Каждый сможет устроиться, если загорится желанием. Из школьной учительницы английского получится неплохой переводчик файлов GNU gettext, а из придирчивого инженера-метролога со штангенциркулем — интерн, а потом джуниор и миддл QA.
> А не взлетел он потому, что уже тогда Андроид был лидером, а Google неплохо так платит производителям телефонов за предустановку на чистый Андроид его сервисов (Google Play, Maps etc)
Google не террористы и не шантажисты. Если бы Yandex сделал что-то революционное. дух захватывающее, то производители отказались бы от гуглосервисов и предустановили там Yandex, и только выиграли бы от этого. Смартфоны с супер-сервисами расхватали бы как пирожки.
Но Yandex не осилил инновации. Вот почему? Почему сервисы Google более продвинутые?
Игорь, а как вы такой парадокс объясните? Я на прошлом проекте работал в небольшой команде, по скайпу к митингам подключались 1 индией и 1 пак. Они были в целом неплохими разработчиками и друг с другом общались непредвзято и спокойно. Мы были одной командой, а то время между Индией и Пакистаном была очередная стычка, противостояние вооруженное на границе. Выходит, американцы — лучшие специалисты по тимбилдингу? В то время как в СССР в армии (отец рассказывал) азербайджанцы и армяне друг на друга на ножах кидались, и их даже по разным в/ч разделяли.
Ну и кто у нас после этого должен быть мировым жандармом? Тот, кто на проектах смог хотя бы на примере 2 человек помирить Индию и Пакистан во время если даже не 4-й индо-пакистанской войны, то противостояния на границе? Или тот, кто азербайджанцев и армян помирить не смог?
Игорь Станиславович, а что в этом плохого? Лучше вместе делать проекты, чем воевать. У американцев прекрасный бизнес-менталитет и менеджмент.
Аджайл пришел из США в Россию, но не наоборот — подобно тому, как мода приходит из города в деревню, но не наоборот. Вместе с тем, и у нас много умных парней, которые даже на удалёнке дорастают там до сениоров и архитектов.
Где-нибудь в DP или особенно в GOP есть плохие люди, но сам средний класс в США — хорошие люди, говорю вам как человек, который с 21 года работает удалённо в распределённых по всему миру командах.
Этнический индиец стал CEO Microsoft, так почему вы думаете, что пакистанцам и… (кого вы там перечисляли?) закрыты дороги? Новый мир открыт для всех, всем рады. Я даже знаю одну женщину 55-летнего возраста, которая стала QA-инженером в аутсорсинг-конторе (а она преподавала информатику в школе еще в начале 90-х) — и даже английский выучила по ходу работу.
И главное — я вот никогда не ощущал себя пищей. Я занимаюсь любимым делом — разработкой, и мне нравится наш проект.
Обратившись в суд, Yandex поступил законно, но не по совести. Смартфоны с Android были в ходу у жителей Магадана, Санкт-Петербурга, Махачкалы и Красноярска еще задолго до того, как «Яндекс» решил разработать свой магазин приложений и свой кит под «Андроиды».
И я что-то не слышал, чтобы наши с вами сограждане горячо поддерживали корпоративные интересы «Яндекса» и их стремление потеснить Android в своем личном смартфоне россиянина.
Вот как раз сейчас закончил дочитывать эти сто комментов. Интересная у вас дискуссия. Но в тех блогопостах ведь тоже убедительно пишет чел.
> Но это не так. Андроид — опенсорс. Он ничей, общий.
Знаете, я хорошо знаю историю разработки Android. Можно и по количеству коммитов глянуть, кто больший вклад в апстрим внес — Гугл или Яндекс.
Я не говорил никогда, что «Яндекс» незаконное что-то делает. Имеют полное право брать готовый андроид. Вот только знаете что… Смешно, когда Гугл в поте лица делает Marshmallow и роботов-грузчиков, а Яндекс по судам бегает.
Я, например, не против жить в такой социальное среде, где Гугл копирует за Яндексом всё и идёт по его стопам позади. Но в реальности почему-то наоборот. Почему? Кто мешает Яндексу лидировать в США, Тайване, Германии и прочих развитых странах?
> По понятиям живёте, Илья?
Знаете, я большой противник всего тюремного. По законам живу.
> И это человечество мы знаем. Увы, мы, украинцы, казахи, белорусы, сирийцы, египтяне, ливийцы, арабцы, китайцы, сербы, сомалийцы, венесуэльцы, вьетнамцы, пакистанцы, суданцы в него не входим. И никогда не войдём, кроме как в формате пищи.
Игорь, ну зачем вы так? Я читал в обеденный перерыв сайт партии ПВО и вот эту вот ветку, где мы сейчас общаемся. Почему вы и Николай Стариков в XXI веке мыслите категориями XX века?
Я много и долго работал в распределенных командах по всему миру удалённо, изучит ментальности примерно 11 национальностей — причем в реальном деле, а не просто в общении.
Американцы не желают нам зла, охотно хантят нас и предлагают нам лучшие условия. Мир ИТ — это мир без границ. Любой человек может стать программистом или QA или technical writer.
Ну вот кто мешал Яндексу делать свою мобильную ОС и захватывать планету? Ради этого можно и кредитов набрать, стать лидером, и это окупится.
Но главное — почему Голландский Yandex, платящий там налоги, должен быть России и россиянам ближе, чем калифорнийский Гугл? А офисы в Москве есть и у тех, и у этих — это не показатель.
P.P.S. Знаете, я работаю удалённо в известной компании GD на невоенном проекте, у нас тут в мэйллисте многие спорят, есть ли вообще у российского ИТ будущего. Все, кого я знаю, уехали, ушли работать в аутсорсинг или на одеск.
Дискуссии пользователя
Хорошо, стоит признать, что я не знаю, какие акции были на руках у Павла Дурова на момент его отъезда из России. Где-то слышал, что никаких, квартир и машин не было. Сейчас попробую поискать источник, самому интересно стало. Где-то точно читал, то ли на его странице ВК, то ли на РБК.
Конкретно у меня есть акции тоже. Но не GD, где я работаю, а 3 других компаний, где я никогда не работал. Есть акции Facebook, например. Тоже бизнес по сути.
Не обязательно быть акционером того, где работаешь.
И что не так? Электромобили Яндекс купил готовые с чужой прошивкой и чужим автопилотом. Google делает свои.
$57 в час после февраля уже. Налоги плачу тут. Спрятаться от налогов нереально. Напомню, про финансовый контроль слышали? Если кто-то из-за рубежа вам перевел на карту больше 600 тыс. рублей за год, банк и налоговая возьмут на карандаш и потребует объяснить источник.
> Айпи только там у кого-то, прибыль тоже, но так-то никакого господина нет.
Чем это отличается от МылаРу или другого московского офиса? Неужели там интеллектуальная собственность разработчику принадлежит, процент от продаж и так далее?
> Да ещё можно от налогов прятаться. Рай.
Прятаться от налогов — миф. Про финансовый контроль слышали? Если кто-то из-за рубежа вам перевел на карту больше 600 тыс. рублей за год, банк и налоговая возьмут на карандаш и потребует объяснить источник. Вы что, не в курсе законов?
Кто-то вообще уклоняется? Не думаю.
> излишне догадываться, что собственность на создаваемый продукт вам не принадлежит?
Именно так. Но зачем нужна собственность свободному человеку? Павел Дуров вон гордился в последние годы тем, что у него нет собственности — ни квартиры, ни автомобиля, ни даже акций. Лично мои доходы превышают расходы, и поэтому из года в год копятся сбережения на черный день. Не вижу недостатков у того, чтобы быть наёмным работником.
> а) что разрабатывать,
Тактически решаю я. На митингах высказываю свою точку зрения по тактическим вопросам.
Стратегически — опять я, но косвенно. Абсолютно любые ИТ-проекты сейчас имеют вакантные места. Каждому найдется что-то по душе: и беспилотники, и home automation, и драйверы, и financial apps, и веб-сайты с webgl. Всегда можно уволиться и перейти на более интересный проект.
> б) выпускать ли следующую версию,
Тут не я.
> в) нанять ли вас в следующем периоде?
Да куда они денутся-то? Каждый год сейчас продляю контракт.
> Человек полностью проникся идеей капитализма, полностью осознал себя товаром
Игорь, лучше уж быть «товаром» в США, чем «товаром» в Москве. И не везде там 27, чаще всего 20 для опытных.
> Более того, предлагает всем лечь на глобальный прилавок: место на прилавке есть для всех!
А какие такие условия предлагают русским разрабам москвичи? Чем лучше моего варианта? Там синиор решает, что разрабатывать, выпускать ли следующую версию, указывает начальству, как жить и что делать?
> Вы их декларируете в своём городе-милионнике?
ИП оформил, да. Есть другие варианты?
Слова «Ростелеком» и «венчурный» не должны стоять в одном приложении.
> 60% доли поиска
По версии Янлекс.
И это не петиции.
> Да вы к откровенной клоунаде перешли.
Вы работаете в Яндексе? Тогда понятно, почему вы за ФАС.
> Люди хотят Яндекс.Карты с Пробками — а не Гуглёвые.
Вы телепат? Может, интернет-петиции этих людей покажете? Ведь создать петицию «Мы за Яндекс» ничего не стоит в интернете, это бесплатно.
> Яндекс.Транспорт и Яндекс.Метро — а не отсутствующий аналог Гугля.
Так эти приложения есть в Google Play. Я не верю в то, что человек, который умеет ими пользоваться на смартфоне и нуждается в них не способен их установить в 5-6 кликов пальцем.
Вопрос «или комплект от Гугла, или комплект от Яндекса» для меня звучит странно. Почему бы не поставить оба сразу?
И за что пинать производителей смартфонов, если ставить приложения могут и продавцы в магазинах? Почему по-вашему HTC должен завозить в Россию телефону уже с Яндексом, а не продавец в магазине DNS должен ставить этот их Яндекс на смартфон и продавать? (или после продажи по желанию покупателя)
> Поэтому люди в каком-то количестве Яндекс-смартфончики брали бы.
А вот я думаю, что смартфоны с Яндексом заржавели бы на полках — да и сгнили бы. Ваше мнение бездоказательно, моё тоже. Но у меня есть косвенные доказательства. Как отсутствие народной поддержки Яндекса в интернете, петиций, народного гнева, так и отсутствие таковой среди моих знакомых вне интернета, в реале.
Меня лично может затронуть проблема Яндекса, поэтому я против. Я не хочу, чтобы в магазине возникали ситуации «Вы хотите именно Xperia™ Z5 и именно чёрненький, но эта модель у нас только с Яндексом».
> А кто делать-то будет? Вы? Выбрали уже? Так делайте. Много сделали уже?
Я за свою жизнь реализовал 6 крупных проектов в командах от 5 до 17 человек. Вот только 1 из них (первый) был российским. Это проблема российского ИТ — и проекты тут не интересные, и менеджмент не признаёт горизонтальных иерархий и аджайла, и споры с тимлидами не приветствуются, и платят в час мало (точнее, это в цивилизованных странах работа программиста почасовая и платится еженедельно на карту, а в РФ она помесячная, аванс плюс оклад непонятные). Но это лирика уже.
> Уверяю вас, Гугль никогда не платил в России налогов больше Яндекса
Хорошо, я вам поверю. Я не в теме, тут я могу ошибаться.
Вот после такого точно не хочется переноса моих персональных данных, лежащих на серверах google и facebook, в Россию.
Если бы люди хотели этого, были бы забастовки, протесты, да хотя бы интернет-петиции «Мы, любители Яндекса, хотим смартфоны с ним по дефолту». Но даже петиций не вижу. Получается, людей всё устраивает, но Яндекс выдаёт свои корпоративные интересы за голос граждан РФ.
> Факт. Платит меньше. Думаю, на два порядка меньше. Инфа — сотка.
Возможно, за 2015-й год и меньше заплатил, да. Как только по телевизору начало звучать слово «Новороссия» (а это вроде 2014-й был), так сразу московский Гугл загнал всех программистов в самолёт и вывез в Калифорнию.
Но до этого, скорее всего, платил налогов больше Яндекса.
> Никто не мешает, однако люди хотели бы купить телефон в такой комплектации изначально
Только не люди, а Яндекс. Людям всё равно. И уж точно у наших соотечественников не разболится сердце от финансовых потерь какого-то там Яндекса.
> А есть ли у нас компания первого эшелона?
Есть, Росатом. Осталось теперь в сфере ИТ выбрать направления, где делать один (или два на всю страну) лучших продукта. А не 40 посредственных, как Яндекс.
> У меня вот нет пентхауса в Москве-Сити
Но вы хотите, чтобы у директоров Яндекса было по пентхаусу, раз его тут защищаете. Давайте, продолжайте — не у каждого топ-менеджера Яндекса есть феррари.
И не забывайте, что Яндекс — частная компания и ее как таковую в РФ не держит имущество в виде станков, сырья и конвейеров. В случае чего все садятся на самолеты и переезжают в Нидерланды. И как правительство РФ сможет помешать этому?
> Яндекс привязан на 100% к рунету и РФ рынку.
А как же Турция, Украина, Беларусь?
> А рунет 100% под контролем государства.
Контролем — да, но прибыль снимает не государство, а верхушка Яндекса. Государству идет лишь некоторая сумма налогов. И в этом плане, кстати, не факт, что ООО «Гугл» меньше налогов платит.
> > Яндекс — он наш?
> Конечно. Бенефициары живут в РФ. Бизнес 100% завязан на РФ и управляем государством.
Хотя… Если Яндекс на 100% завязан и управляется государством, то всё сходится. Теперь понятно, почему он копирует продукты и инновации Google шаг за шагом.
Дело в том, что у нашей власти, правительства РФ, президента РФ отсутствует творческое начало.
> Бенефициары живут в РФ.
А их дети, семьи где?
> Бизнес 100% завязан на РФ и управляем государством.
На 100% управляемы государством «Росстат» и «Алмаз-Антей». Здесь же — обычные коммерсанты, гоняющиеся за копейкой прибыли.
> А структура владения она мало чего значит.
Для чего тогда фирма в Нидерландах нужна? От большого патриотизма?
> Даже над теми, кто не совсем честен.
Но ведь Гугл абсолютно честно захватил сердца и души россиян, появившись у большинства в смартфонах. Это уже потом Яндекс начал разрабатывать свои приложения для андроида.
> Без них после бана в Гугле у многих могла просто остановиться работа.
Кого-то уже забанили? Да Google сам заинтересован в доходах от рекламы на сайтах партнеров.
> Это конкуренция тому же Гуглу на локальном рынке
Зачем нужен в принципе локальный рынок? Лучше жить вне локальных рамок. Вот панорамы на картах Google в РФ уже лучше и их больше, чем панорам от Яндекса. Яндекс — аутсайдер, получается. Можно многие сервисы сравнить. Переводчик, распознавание речи, поисковик, ну а такси дешевле у Убера.
> Мне кажется у вас завышены требования к стране и ИТ-сектору. Посмотрите реально на то и другое. Где мы и где «они».
Мы — как сказал Греф, дауншифтеры. Возможно, мы не хотим конкурировать. Напомню, Google создан русским (советским) человеком, но это передовая компания во многих сферах Бытия, а Яндекс — разве что в отображении пробках на дорогах красным и желтым цветами лидер.
Насчет Microsoft, Oracle и прочих: можно и на базе open source строить государственные структуры. Linux в школах, в поликлиниках, в мэриях городов. Но почему, с чего вы взяли, что Гугл — это чужое, а Яндекс — он наш? Это обычная коммерческая структура, зарабатывающая на рекламе и на прориетарном закрытом софте. Зачем России Яндекс? Лучше бы Linux внедряли и FOSS (LibreOffice, Zimbra, Redmine).
> Соответственно, высочайший уровень IT независимости — это когда тебе платят дань за возможность ведения бизнеса.
Ну вот будет государство платить дань не Гуглу, а Яндексу. Чем лучше-то? Это не FOSS. Да и как можно в 2016 году четко разделить бизнес по нациям и народам? По headquarters?
> Но мне кажется, что радостно пустить Google всюду куда можно — эдак мы и номером 2−3 не будем.
Почему во всем мире люди пришли к выводу, что унификация и мировое разделение труда — это благо и экономия ресурсов (временных, пространственных), а мы хотим какую-то полу-автаркию делать? Почему бы так не поступить: Тайвань производит микросхемы, Германия — SAP, США — системы текстового и голосового поиска, Швейцария — часы и шоколад? Почему бы нам не выбрать что-то одно (ладно — 2, 3, 4) айтишных отрасли и не стать в них лидерами планеты?
Допустим, США будут лидировать по беспилотным электромобилям и процессорам, а Россия — по квадрокоптерам, доставляющим из магазинов мелкие товары людям? Почему бы это не сделать нашим национальным проектам, скрепой духовной?
Пусть США делают лучшие в мире электромобили, поисковые системы и видеокарты, а Россия — квадрокоптеры и стекла для смартфонов. Лучше быть чемпионом мира по биатлону, чем просто хорошим спортсменом с сфере хоккея, тенниса и бобслея.
Скоро этот их «Яндекс» закроет и почту с поиском. Не вписались в рынок. Но жалеть их не стоит. «Яндекс» — это обычные коммерсанты, акулы софтверного бизнеса, заинтересованные в получении прибыли за счет того, чтобы как можно меньше платить своим разработчикам.
К счастью, ИТ-рынок уже не локальный, а глобальный, и без работы никто не останется.
> Вероятность, что от конкретной смерти Яндекса или Автоваза мы больше проиграем, чем можем выиграть от честной конкуренции очень высока.
И сколько процентов (нет, даже промилле) российских developers и QA от их общего числа работают в Яндексе?
Вы так говорите, будто Яндекс — градообразующее предприятие. Да ничего мы не потеряем, и разработчики Яндекса не потеряют.
Грошь цена той компании (в данном случае — Яндексу), которая может умереть (!) из-за того, что русский Иван купит смартфон с Гуглом в дефолтной прошивке.
Вам не кажется неприятным тот факт, что российский ИТ-сектор способен генерировать только разного рода «вконтакты», подозрительно похожие на Facebook? Почему мы отстающие? Может, потому что конкурировать не хотим, боимся конкуренции и прячемся за ФАС?
> От Яндекса хочется своих собственных разработок, изобретений.
Именно так. В то время как Гугл демонстрирует работающего робота-кладовщика модели Atlas, Яндекс бегает по судам.
Яндекс имеет полное право судиться, но суд не имеет к хайтеку никакого отношения.
> Владимирский Центраааал, Ветер Северный!
Вы лишь свою невоспитанность показываете тут. Лично я не был в местах лишения свободы, также у меня нет родственников и друзей оттуда.
Вы, я смотрю по постам тут, защищаете Яндекс. Но задумайтесь: нужна ли нам компания второго или третьего эшелона? Нужно ли нам ее защищать, если их информационные продукты уступают гугловским?
В то время как Google разрабатывает и тестирует свои электромобили, «Яндекс.Такси» закупает чужие. Грошь цена Яндексу.
Вы мыслите бинарно: либо GMS, либо набор от Яндекса. А что, иных вариантов нет? Кто мешает человеку использовать поиск Google + почту Google на смартфоне + карты от Яндекса + переводчик от Google + такси от Яндекса?
В конце концов, каждый покупатель смартфона может попросить продавца доустановить ему так сильно нужные ему Яндекс.Карты. Скорее всего, в магазинах уже есть такие услуги.
> Плюс к «чему-то революционному» Яндексу также пришлось бы воплотить все остальные, не революционные, аспекты GMS. Потому что к ним привыкли и пользователи, и авторы приложений.
Если есть мозги, таланты, если есть хорошие разработчики и смотрящий в будущее менеджмент, то можно каждое приложение сделать революционным. И народ бросит сервисы Google и убежит на Яндекс. В свое время смартфоны с тач-скринами представляли собой революцию по сравнению с кнопочными, и народ, привыкший к кнопочным, сейчас почти полностью перешел на тач.
>В системе, когда Google производителю GMS предлагает целиком или никак, независимые разработчики Android-надстроек будут страдать.
Хорошо, но кто мешает Яндексу договориться с каким-нибудь общероссийским сетевым магазином, торгующим смартфонами, чтобы пользователям предлагали услугу примерно следующую: «Вот вы купили смартфон, а мы за полчаса бесплатно вам можем доустановить туда приложения от Яндекса»?
Я думаю, что вся эта борьба кончится ничем для «Яндекса», если он решил не по совести действовать, творя революции в сфере разработки софта, а в судах плакаться и гнобить Google. Знаете, что будет? Просто какой-то магазин, торгующие смартфонами (или несколько их) будет закупать и с GMS, и с Яндексом, но в пропорциях 500:1 для каждой модели. А что? Имеет право!
> Да, и этот человек нам говорит, что у него нет господина.
Когда увольняться собираешься, а тебя упрашивают остаться на проекте и даже +$2 в час накидывают — вы знаете… ну никак не могу я увидеть тут своего господина, да. Нет тут ни рабов, ни господ.
И да, просветите меня, вот в каком-нибудь МэйлРу московские тимлиды разве не господа для разработчиков? Или опять двойные стандарты: у нас тут ИТ-сектор — это благо и свобода, а у них там в США — это иерархия «раб и господин»?
Да, интересная работа по удалёнке из российской провинции, жёны счастливы у разработчиков, родители счастливы, все счастливы. Но вы так и не сказали нам, кто в такой комбинации проигрывает? Подвох-то в чём?
Хочу также заметить, что я не считаю разработчиков софта элитой. Наоборот, я против закрывания в своем мирке и огораживания от россиян. Пусть в хайтек идут все — и студенты толпами, и бывшие инженеры-метрологи, и бывшие программисты 1С, и сантехники. Каждому найдется место по душе. Можно даже курсы дешевые от государства организовать по массовому обучению C++ или Erlang.
Вот почему бы РФ в условиях глобального разделения труда (когда процессоры физически делают в Малайзии, а JTAG-отладчики — на Тайване) не занять место… нет, не Индии, а выше — стать передовым государством в области разработки архитектуры ПО, SRS, системного и прикладного софта, железа, топологий микросхем на VHDL? Допустим, мы разрабатываем микросхемы, Тайвань производит в кремнии, Таиланд тестирует. Кто в проигрыше-то из нас?
Игорь Станиславович, почему вы защищаете не интересы русских разработчиков софта, а интересы крупного и среднего ИТ-бизнеса в РФ — коммерсантов? Лучше бы о народе подумали, о разработчиках наших, и пишу я это не как троллинг, если что.
> Здорово, что вы осознали, что вы в ряду самых отсталых стран с гнилыми общественными системами. Теперь научитесь нести за это ответственность (т.е. изменять это), а не обвинять других. Венесуэлка вон тоже кричит про империалистов, стоя в очередях за туалетной бумагой.
В целом, вы правы. Пора перестать строить безумные конструкции типа «многополряного мира» и признать, что мир нужен единый и глобальный. глобализация нужна.
Никто не мешает венесуэльцам создавать свои Tesla и Google. Но как-то бедноваты такие страны на разработчиков. Может, систему образования нужно менять? Или государственную программу введения всеобщей компьютерной грамотности?
> Просто интересная работа по удалёнке из российской провинции, жёны счастливы. Да все счастливы.
Стесняюсь спросить, а кто в проигрыше-то?
> Это вам какой-нибудь московский технарь рассказал? дайте угадаю: вы не из Москвы, да?
Из одного провинциального города-миллионника РФ. У меня достаточный опыт и есть знания о том, как устроен ИТ-рынок, поскольку начинал работать я в РФ. Большая часть российского ИТ — это аутсорсинг через посредника. Меньшая часть — это прямая удалёнка, а также российские продуктовые компании.
> Просто интересная работа по удалёнке из российской провинции, жёны счастливы. Да все счастливы.
Вот вы меня заставили задуматься крепко. Сижу сейчас в обеденный перерыв и думаю… А кто мой господин-то? Тот человек, которого я 5 минут назад при отправке email в CC list включил? Или вон тот дядя с бородою, которого я видел на другом конце Скайпа вчера? Тут парадокс, понимаете: и не бизнесмен я, а наемный работник, и господина нету. Любопытно, но парадокс.
При этом если я сейчас соберусь уволиться, меня и инвестор, и тот дядя с бородой начнет уговаривать этого не делать. Слабо это похоже на раба на плантации чайной, не так ли?
> Они будут щаслевы на службе Белого господина.
Вы же знаете, что аджайл сейчас на проектах тотальный. Как такового, у меня даже начальника нет, хоть я и не менеджер, а разработчик. А intermediate review и annual review моих скиллов в последние разы проводили вообще разные люди.
Знаете, чем мне нравится Калифорния и вообще США как места для работы? Там всё сводится к понятию «роль», а не «должность». Тимлидов как таковых нет (в плане должности), но есть много ролей. Кто-то, скажем, скрам-мастер. Кто-то отвечает на письма 1 час в сутки.
Если мечты какого-нибудь московского технаря — это сделать карьеру и дорасти до должности с отдельным кабинетом, секретаршей и стать большим начальником, помыкая джуниорами и миддлами, то в США люди просто делают интересную работу в рамках команд, а инвесторы, клиенты, кастомеры и менеджеры — это союзники, но не начальники.
Подытожу: нет никакого господина. Иерархии — горизонтальные. Роли, но не должности. Статусы, а не звания.
> У нас правовое государство или где?
> Нет запрета курения на автобусных остановках.
Насколько я знаю, вышел федеральный закон, по которому в общественных местах, включая автобусные остановки, нельзя курить.
> Вот Щасте-то. Ура!!! Все сможем устроиться!
> В Цивилизации!
Игорь, да не в деньгах самоцель, а в интересных ИТ-проектах. Там их море и океан. Bleeding edge настоящий, а не карго-культ. Но главное — и уезжать физически из РФ не нужно даже.
Возвращаясь к теме поста про убийство бизнеса в России… А зачем он нужен вообще? То есть, я совсем не против бизнеса. Например, российская фирма из Ростова разработала уникальный программно-аппаратный комплекс PC-3000 для восстановления данных в жестких дисков. Его и в США используют, ему равных в мире нет. И я рад, что в России инженеры догадались его создать. Но российский ИТ-бизнес не должен быть самоцелью и ценностью в целом. Никому не нужен клон поисковика Google в мире или очередной клон Google Maps. Если есть таланты, скиллы, хорошая команда, то и в России сделают продукт номер 1 в мире (как PC-3000). А лепить клоны,симулякры и что-то посредственное не стоит вовсе.
Да и жёнам нашим радостнее от того, что мы на удалёнке в США получаем $57 в час, а не от того, если бы мы работали в условном российском МэйлРу за $20 в час. И, повторюсь, проекты там более революционные. Беспилотные TMA, беспилотные электромобили, роботы-грузчики, а также квадрокоптеры, доставляющие вам пиццу прямо к порогу домика.
По вашей ссылке — трэш какой-то. Глобальная западная цивилизация не сводится к сексу и половому дискурсу, она многогранна.
Кстати, а какое такое счастье готово дать инженеру российское бизнес-поле? Как какой-нибудь МэйлРу или российский малый бизнес, развитие малого бизнеса способно дать инженерам счастье и возможности для самореализации в РФ?
> Жандарм — атрибут полицейского государства
Лучше уж полицейское государство, чем государство, в котором почти никто не исполняет принятый закон о запрете курения и распития алкоголя в общественных местах. В подъездах домов на лестницах как курили и пили, так и продолжают. На автобусных остановках дымят, у входа на вокзал дымят таксисты.
Но я не об этом. Я употребил слово «жандарм» за неимением адекватного термина на русском языке. Прочитайте книжку «Superpower: Three Choices for America’s Role in the World» в оригинале — поймете, что я имел в виду метапроект Indispensable America. А вовсе не грозного Дядю Степу.
> Вы делаете тот же логический прыжок: вы сумели устроить свою жизнь на атомарном уровне — и тут же принимаетесь рассуждать на макро-уровне, про геополитику.
Я был свидетелем выхода на глобальный рынок ИТ-услуг как пожилых женщин, преподававших информатику 20 лет назад, так и вообще левых людей, которые работали в фирмочках «ремонт одежды быстро дешево», а потом уходили в QA juniors. Не вижу причин, по которым глобальный ИТ-рынок (а локальных, страновых уже давно нет) не смог бы принять россиян.
Каждый сможет устроиться, если загорится желанием. Из школьной учительницы английского получится неплохой переводчик файлов GNU gettext, а из придирчивого инженера-метролога со штангенциркулем — интерн, а потом джуниор и миддл QA.
> А не взлетел он потому, что уже тогда Андроид был лидером, а Google неплохо так платит производителям телефонов за предустановку на чистый Андроид его сервисов (Google Play, Maps etc)
Google не террористы и не шантажисты. Если бы Yandex сделал что-то революционное. дух захватывающее, то производители отказались бы от гуглосервисов и предустановили там Yandex, и только выиграли бы от этого. Смартфоны с супер-сервисами расхватали бы как пирожки.
Но Yandex не осилил инновации. Вот почему? Почему сервисы Google более продвинутые?
Игорь, а как вы такой парадокс объясните? Я на прошлом проекте работал в небольшой команде, по скайпу к митингам подключались 1 индией и 1 пак. Они были в целом неплохими разработчиками и друг с другом общались непредвзято и спокойно. Мы были одной командой, а то время между Индией и Пакистаном была очередная стычка, противостояние вооруженное на границе. Выходит, американцы — лучшие специалисты по тимбилдингу? В то время как в СССР в армии (отец рассказывал) азербайджанцы и армяне друг на друга на ножах кидались, и их даже по разным в/ч разделяли.
Ну и кто у нас после этого должен быть мировым жандармом? Тот, кто на проектах смог хотя бы на примере 2 человек помирить Индию и Пакистан во время если даже не 4-й индо-пакистанской войны, то противостояния на границе? Или тот, кто азербайджанцев и армян помирить не смог?
Игорь Станиславович, а что в этом плохого? Лучше вместе делать проекты, чем воевать. У американцев прекрасный бизнес-менталитет и менеджмент.
Аджайл пришел из США в Россию, но не наоборот — подобно тому, как мода приходит из города в деревню, но не наоборот. Вместе с тем, и у нас много умных парней, которые даже на удалёнке дорастают там до сениоров и архитектов.
Где-нибудь в DP или особенно в GOP есть плохие люди, но сам средний класс в США — хорошие люди, говорю вам как человек, который с 21 года работает удалённо в распределённых по всему миру командах.
Этнический индиец стал CEO Microsoft, так почему вы думаете, что пакистанцам и… (кого вы там перечисляли?) закрыты дороги? Новый мир открыт для всех, всем рады. Я даже знаю одну женщину 55-летнего возраста, которая стала QA-инженером в аутсорсинг-конторе (а она преподавала информатику в школе еще в начале 90-х) — и даже английский выучила по ходу работу.
И главное — я вот никогда не ощущал себя пищей. Я занимаюсь любимым делом — разработкой, и мне нравится наш проект.
Воздержитесь, пожалуйста, от брани. Argumentum ad hominem не красит защитника ООО «Яндекс».
Обратившись в суд, Yandex поступил законно, но не по совести. Смартфоны с Android были в ходу у жителей Магадана, Санкт-Петербурга, Махачкалы и Красноярска еще задолго до того, как «Яндекс» решил разработать свой магазин приложений и свой кит под «Андроиды».
И я что-то не слышал, чтобы наши с вами сограждане горячо поддерживали корпоративные интересы «Яндекса» и их стремление потеснить Android в своем личном смартфоне россиянина.
Вот как раз сейчас закончил дочитывать эти сто комментов. Интересная у вас дискуссия. Но в тех блогопостах ведь тоже убедительно пишет чел.
> Но это не так. Андроид — опенсорс. Он ничей, общий.
Знаете, я хорошо знаю историю разработки Android. Можно и по количеству коммитов глянуть, кто больший вклад в апстрим внес — Гугл или Яндекс.
Я не говорил никогда, что «Яндекс» незаконное что-то делает. Имеют полное право брать готовый андроид. Вот только знаете что… Смешно, когда Гугл в поте лица делает Marshmallow и роботов-грузчиков, а Яндекс по судам бегает.
Я, например, не против жить в такой социальное среде, где Гугл копирует за Яндексом всё и идёт по его стопам позади. Но в реальности почему-то наоборот. Почему? Кто мешает Яндексу лидировать в США, Тайване, Германии и прочих развитых странах?
> По понятиям живёте, Илья?
Знаете, я большой противник всего тюремного. По законам живу.
> И это человечество мы знаем. Увы, мы, украинцы, казахи, белорусы, сирийцы, египтяне, ливийцы, арабцы, китайцы, сербы, сомалийцы, венесуэльцы, вьетнамцы, пакистанцы, суданцы в него не входим. И никогда не войдём, кроме как в формате пищи.
Игорь, ну зачем вы так? Я читал в обеденный перерыв сайт партии ПВО и вот эту вот ветку, где мы сейчас общаемся. Почему вы и Николай Стариков в XXI веке мыслите категориями XX века?
Я много и долго работал в распределенных командах по всему миру удалённо, изучит ментальности примерно 11 национальностей — причем в реальном деле, а не просто в общении.
Американцы не желают нам зла, охотно хантят нас и предлагают нам лучшие условия. Мир ИТ — это мир без границ. Любой человек может стать программистом или QA или technical writer.
Ну вот кто мешал Яндексу делать свою мобильную ОС и захватывать планету? Ради этого можно и кредитов набрать, стать лидером, и это окупится.
Но главное — почему Голландский Yandex, платящий там налоги, должен быть России и россиянам ближе, чем калифорнийский Гугл? А офисы в Москве есть и у тех, и у этих — это не показатель.
Игорь, вот наткнулся на хороший пост, разбивающий все ваши аргументы о конкуренции и пользе народу:
http://keinkeinkein.livejournal.com/81749.html
P.S. Ну и про налог на Google: http://keinkeinkein.livejournal.com/79324.html
P.P.S. Знаете, я работаю удалённо в известной компании GD на невоенном проекте, у нас тут в мэйллисте многие спорят, есть ли вообще у российского ИТ будущего. Все, кого я знаю, уехали, ушли работать в аутсорсинг или на одеск.