Какие смешные «патриоты» в этом треде. Создали режим бесконтрольной личной власти одного человека, а теперь рассуждают о том, что действия этого человека во внешней политике продиктованы чем-то, кроме его глубоко личных глюков и комплексов.
Самое страшное, что «Цивилизация МЫ» не может обеспечить этих женщин и их клиентов бесплатной современной АРВТ (как это делается в бездуховной Европе).
А если нет московской прописки — то и несовременной.
В итоге коллективный иммунитет находится на уровне дна: в региональных городах типа Тольятти заражен уже каждый 8-ой.
Т.е., переводя на русский, такой клиент потом, сам не зная того, заражает своих жен (а они — своих любовников).
В итоге через 5-10 лет это всё добирается и до близких самых чистых фарисеев.
Боже мой, какой же Ашманов наивный фарисей.
Такие обычно из-за своего фарисейства прохлопывают жирнющие скелеты в шкафах у близких, потому что с их черно-белым «грех on/off» мышлением им на определенном этапе перестают доверять происходящее в душе.
Что до ущерба бизнесу от блокировок, то даже сайт одного из моих супермелких проектов под них попал — просто потому, что IP DNS-сервера его хостера (суперпопулярного) оказался в роскомнадзорном блеклисте — и на обнаружение и фикс этого (смену DNS IP) ушло несколько дней.
Проект на внешний рынок, так что такая блокировка только укрепила меня в убеждении, что на внутреннем рынке токсичная атмосфера и от него надо держаться подальше.
> А какие сайт и каких бизнесов заблочили, помешав бизнесу?
Так блочат не бизнес-сайты, а ползуче эвакуируется из-за этого бизнес. Такой вот парадокс.
Это на уровне личных ощущений и решений всех окружающих друзей-предпринимателей.
У вас окружение совсем другое (поколенчески и идеологически), поэтому может вы и не видите этого.
Пака ви тут цынтральное хронилище антипиндосское рикламируете, пиндосы уже строят дицентрализованные системы, где данными юзера толька юзир и владеет, патаму чта они сильной криптографией защищены, а хранятся у других юзерах на компутерах.
А ви у себя и блокчейн тгавите, и криптографию делаети прослушабельной.
В итоге хакнут вас пиндосы и местные бадиты из-за нинадежности госхранения и прослушки. А вы пендосов — нет, патаму что там юзеры будут сильнее и самостоятельнее из-за более савершенных тулзов.
Те люди, курс которых вы поддерживаете, портили и испортили прежде всего бизнес-климат в русском IT.
Если любой сайт блочат по бумажке мухосранского регионального суда (или без нее, как в случае зеркал), то значит российская юрисдикция токсична.
> А что там и кто много лет портит русским юзерам — ну, кроме разговоров?
А это вам объяснить не выйдет, потому что у вас объективация русских юзеров.
Грубо говоря, вам они важны только как вещи в лапах Мамы-Государства: чтобы не дай бог злой америкос из АНБ их мозгами/душами не завладел.
А чтоб не завладел, надо помочь Маме завладеть первОй.
Проблема этой модели в том, что это государство УЖЕ под америкосами/китайцами из-за своей сырьевой модели. Поэтому любое улучшение местной прослушки будет де факто: 1) делать работу за америкосов/китайцев (потому что они хакнут результаты прослушки из-за преимущества в IT-ресурсах) 2) помогать местному криминалитету, которому сольют базы сотрудники 3) вымывать бизнесы и таланты из страны (первых из-за повышения рисков, вторых — из-за общей атмосферы).
В ситуации догоняющего (андердога) работает совершенно другая стратегия — на повышение цифровой самостоятельности юзеров и их произвольных объединений. Но она требует перестать считать юзеров баранами и пушечным мясом в геополитических войнах.
> Её сделали ответственной за наезды на закон Яровой, а она решила продвинуть на этом свою карьеру. И пусть бы её, но она пытается привязать к этой своей шкурной деятельности меня с Натальей.
Это всё может быть так, но ведь есть еще и то, что вы — один из немногих лидеров «высокого» русского IT-бизнеса, кто все это уничтожение цифровой самостоятельности горячо поддерживает.
Т.е. на всю эту ситуацию можно посмотреть еще и как на своеобразный репутационный backlash за многолетнюю поддержку сволочей, портящих жизнь русским юзерам.
Другими словами: вы столько лет в целом этот курс поддерживали публично — так что странно вам возмущаться, что в умах публики вас ассоциируют и с совсем уж людоедскими инициативами в рамках этого курса.
А за комментарием к вам обращаются потому, что авторы этого курса никому не подотчетны в принципе.
> Хоть изнасилования я, возможно, и не совершал, но орудие преступления-то вот оно. Так что всё ясно.
Именно: изнасилование не совершали, но настаиваете, что «жертва сама виновата» (т.е. поддерживаете массовую интернет-слежку за русскими).
> В принципе, сделать дешифровку, хранение, поиск и фильтрацию всех пользовательских сообщений в Рунете можно, но это гигантский проект, стоящий сотни миллиардов рублей, который, конечно, найдётся кому делать и без нас.
Так ваша добровольная задача в другом: выступить его оправдателем со стороны «жертвы», т.е. русского IT-сообщества и юзеров.
Что мы, собственно, и наблюдаем в приведенном интервью.
Т.е. журналистка ошиблась в фактах, но не в духе происходящего.
Окей, журналист переврала — вы не инициатор и не бенефициар (хотя понятно, что даже если DPI средства сейчас не делаете, то культурно/технически ваш бизнес очень рядом с ними).
Но ведь вы, тем не менее, — авангард со стороны IT бизнес-сообщества всей этой движухи по уничтожению цифровой самостоятельности русских пользователей.
Так сказать, пятая колонна клептократии в русском IT. Просто вы идейный.
Проблема в том, что Ашманов предлагает ГНИЛУЮ альтернативу этому «западоидному» миру — альтернативу, которая ХУЖЕ и обрекает страну на положение нищающей сырьевой колонии этого самого западоидного мира.
Просто не объяснишь ему это никак, потому что он думает, что она жизнеспособна, т.к. видел ее только в условиях дорогой нефти. Маниловщина, короче.
Вот и оказывается, что у западоидов — временные «политкорректные табу» с биткоином и киборгизацией, а у охранителей — скоро жрать будет нечего и опять обмен ЯО и суверенитета на кредиты и гумпомощь.
Ну и конечно Ашманов в своей демагогии полностью игнорит тот факт, что америкосная модель на Западе не единственная живая — есть еще Канада и страны Европы с другими приоритетами, которые в гуманистических и общественных акцентах достигли гораздо больших успехов (образовании и т.п.).
Есть еще Китай, который выбрал использовать дешевое население как топливо для быстрой индустриализации — но у России такого ресурса нет.
Хахаха, Ашманов двумя страницами выше обвинял оппонентов в спутывании свободы слова с наказанием за угрозы президенту убийством. А теперь аппелирует к тому же.
Он просто не привык, что в обществе есть реальные силы кроме госбюрократии.
Это, кстати, видно и по его манере дискуссии: с постоянным оскорблением оппонентов на основе извращения личной информации о них.
Это и есть «Свобода в Цивилизации Мы»: вседозволенность с личной непорядочностью и раболепством перед мнением начальства.
Неудивительно, что им ограничения федерализованного сетевидного общества типа америкосного воспринимаются по себе: как неизменные тотальные табу, установленные сверху.
Радует, конечно, то, что его модель общества нежизнеспособна — полтора года оставшегося резервного фонда это подтверждают.
Ну и, собственно, вата не может понять и представить, что возможна постоянная борьба в обществе разных точек зрений — борьба реальная, за голоса и ресурсы, а не в виде мурзилки ПВО среди апатичного инфантильного населения.
Поэтому любые западные табу охранитель мерит по себе: «у нас сажают — значит и у них преследуют, просто други и за другое».
То, что там преследование частное и является элементом борьбы с частой последующей победой преследуемого в масштабе города или штата, охранитель представить не может, потому что у себя такого процесса не видит.
По сути вата не понимает, что свобода слова эта прежде всего защита от госпреследования за мнение и его выражение.
А не понимает это вата потому, что не живет в обществе, где кроме государства есть сильные частные субъекты. Поэтому личные частные табу таких субъектов другой страны вата принимает за позицию государства или общества в целом. А на возражения будет отвечать, что это масоны с горного форума внедрили политкорректность в левацких вузах.
> Что касается Кунгурова, то он занимался политикой, причём очень энергично.
Просто он (в силу своих тараканов) такая же удобная жертва для местных эшников, с которыми у него затяжной конфликт. Так что всегда будет местным главэкстремистом, когда потребуется палочки закрыть.
> То есть чувак нарывался, нарывался, и — сюрприз — нарвался.
Так и есть — просто выбирают удобных жертв для повышения раскрываемости.
Другану, у которого украли сумку, в отделении так предлагали повесить вину случайного на бомжа, на котором уже висело 5 таких обвинений.
Государство и органы воспринимаются как опасный субъект, на которого «можно нарваться». Всё так.
Понятно, что с добравшимся до IT отрасли госбеспределом уже ничего не сделать, но пусть хотя бы останется свидетельство, что среди IT поддерживающих его — меньшинство.
Отлично! Значит теперь можно будет предлагать клепто-элитам бессмертие (ну, для начала — когни-энхансеры и дезиз-ремувалы для их деток) вместо квартир в Лондоне и Майями.
Будут еще лояльнее и успешнее утилизировать свои народы «по-тихому», без старта ими мировой войны.
Ничего страшного, повысившаяся благодаря роботизации производительность труда вполне позволит плавно уменьшить численность западных стран за счет экономически обусловленного ограничения рождаемости при содержании нынешнего поколения.
Актуальна совсем другая проблема: как при существующем рудименте индустриальной эпохи — всеобщем избирательном праве — не дать этой биомассе работников-потребителей выбрать себе какого-нибудь Трампа и погрузить мир в хаос.
Ну и как не дать обанкротившимся сырьевым клептократиям третьего мира устроить мировую войну (с концом человечества) для утилизации своих собственных биомасс, которую стало не на что содержать.
Ответом на первый скорее всего будет ограничение избирательных прав в одних странах; и прямая электронная демократия (с открытым голосованием) — в других.
Заготовкой ответа на второй вопрос является, например, открытие Эпплом центра разработки аппсов в Индии.
А для агрессивных стран — изоляция + контроль их элит, которые утилизируют собственные народы самостоятельно за счет нищеты и эпидемий.
Описанный Зиновьевым «западоид» — следствие индустриальной эпохи (и чисто американской рациональной экстравертивности).
В наступающей эпохе постиндустриальной (информационной) такой «западоид» действительно не нужен. Только вот эта новая эпоха по сравнению с индустриальной как раз повышает ценность человека и его «нутра», а не уменьшает.
Просто этот новый человек должен заниматься творчеством, создавая уникальные образцы для 3D принтеров, роботизированных заводов и VR миров.
Вопрос только в том, как аккуратно (без революций и убийств) смигрировать/рефакторнуть существующие массы рабочих-потребителей и/или их детей.
Собственно, «безусловный базовый доход» в разных его видах — это и есть первая попытка реализовать такую миграцию на новую модель общества.
Кратко: Тоффлер > Зиновьев
А в контексте России переживать об этом все равно не стоит, т.к. тут люди все менее нужны безо всякой роботизации: тот же Тольятти буквально вымирает из-за массовых сокращений на АвтоВАЗе.
Игорь,
> И как обычно у аутичных креаклов, думаете, что здесь блаженная невесомость
Нет, Игорь, это вы видите заговор там, где его нет: то приписываете мне (и другим) слова альтерэг, то трактуете мои слова по реакции других людей на них. А раньше вообще долго ильяком считали.
Поэтому вы и оскорбляетесь «заранее», превентивно.
В этом есть и моя ответственность: мне жаль, что я вас обидел. Считайте это моим извинением за то, что я вас обидел словом.
Но я все также считаю, что вы агитируете за то (войны, жертвы жизни/здоровья гос-ву), что избежали для себя — и именно поэтому никакого морального права у вас на это нет.
То же, как вы повели себя в ответ (с оскорблениями и влезанием в личное — хотя обвиняли в этом как раз меня) показало, что вы сами не можете придерживаться своей этики. Т.е. точно то же самое, что и с армией: агитируете за то, что к себе не применяете. Вторая этическая система, так сказать. :)
Игорь,
> наврали про своего хорошего знакомого Стаса Ашманова, что он отмазался от армии
«Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы».
Так что не наврал. Это вам непонятно, что у ребят из регионов и/или небогатых семей обычно нет возможности не пойти в армию благодаря аспирантуре (а часто — и высшему образованию). Ну нет у них отцов-кандидатов наук и предпринимателей.
Но к жертвованию жизнью/здоровьем в войнах почему-то призываете вы — вы, который всеми возможностями по избежанию этого жертвования успешно воспользовался.
Вы же в этом парадокса никакого не видите. Вторая этическая система потому что. :)
У меня одному из друзей в армии грудь табуреткой деды проломили — рассказывает, что был синяк размером с полторса. Сейчас уехал из страны с семьей и детьми.
Игорь,
> Мы помогаем — даём помощь, оружие, специалистов, деньги. Защищаем от всяких поползновений НАТО и ОБСЕ. Не дали взять Донецк. Что ещё?
У-тю-тю, а как же имперство и русский мир?
> людей, которые ненавидят ДНР и хотя на Украину — процентов 30−40.
Всем умным это было ясно с самого начала и именно поэтому присоединение домбаса невозможно без военной оккупации.
А так как её нет, то значит вождь в домбасе участвовал вовсе не для того, чтобы помочь тамошним имперцам, а чтобы использовать их как мясной щит и заложников для торга с Западом за отмену крымских санкций.
Игорь, и вы не понимаете главного: Запад был вынужден заниматься арбитражем в остальном мире прежде всего из-за нефти.
А петродиктатуры типа вашей его делали необходимым, т.к. жирели со сырьевых сверхдоходов.
С новыми энерго-технологиями Запад окуклится и предоставит странам третьего мира возможность друг друга беспрепятственно вырезать своими примитивными армиями.
Собственно, вы MVP этого процесса на домбасе и испытали.
Просто слишком рано — рынок, так сказать, оказался не готов.
Игорь, еще раз: вы агитируете за жертвенность для вашей Империи, но при этом сами максимально далеки от жертв ей.
В этом и заключается Вторая Система в реальности. И да, вы в ней — Герой: и начальство поддержал, и умирать будут чужие дети. Преуспел, одним словом.
Именно поэтому вы ради своих тараканов готовы нападать на другие страны: потому что для вас цель оправдывает средства (борьба с США — убийства украинцев русскими).
Только вот, спасибо — нам, нормальным русским, такой лживой и лицемерной этики не нужно.
> Я вот перечислил войны, которые развязаны США после Второй Мировой.
> Мне это не нравится.
Вы и ваша страна не способны обеспечивать межгосударственный мир на планете — с такими ли интервенциями, или без них.
Достаточно посмотреть, во что вы превратили ДНР/ЛНР.
Так что ваши креакловские «хотелки» нерелевантны: сырьевая диктатура просто не способна быть арбитром для других.
Игорь,
> А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег.
Нет, Игорь, проблема в том, что вы агитируете за войны, в которых умирают не вы и ваши дети ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, т.к. они из заведомо другого социального слоя.
> А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег.
Нет, проблема в том, что в вашей петродиктатуре богатые могут себя и свои семьи освободить от жертв этой петродиктатуре. И вы этим правом воспользовались сполна.
Но продолжаете агитировать за жертвование. :)
Собственно, Ашманов — типичный представитель Второй Этической Системы: агитирует за войну со всем миром и нападение на соседей, но себя и детей своих от любых жертв ей максимально уберег.
Игорь,
> в мире и существуют две несовместимые этические системы — Этическая Система 1 (западная, англосаксонская) и Этическая Система 2 (русская, российская) по Лефевру…
…который в 1974 году свалил в США, а в 1982 году — и опубликовал эти этические системы. А нынче в этих же США «борется с терроризмом».
Бгыгы.
Причем отличие этих систем (по Лефевру, ему родимому) как раз в том, что:
1) в первой (западной) люди готовы сосуществовать с теми, кто им не нравится, но при этом не идут на компромисс в своем мировоззрении ДЛЯ СЕБЯ (т.е. допустим компромисс с людьми, но не с идеями).
2) а во второй (восточной) — хотят уничтожить всех, кто отличен от них, но готовы поступаться правилами ДЛЯ СЕБЯ («цель оправдывает средства»; «бьем неверных их же оружием»).
«Сам он считал, что внес большой вклад в разрушение СССР, так как после ряда попыток связаться с Рональдом Рейганом вышел-таки на его специального помощника Джека Метлока и донес до его людей свое открытие — советские лидеры принадлежат к другой этической системе, и для успеха нужно отказаться от заключения с ними формальных договоренностей, договариваться по существу и помогать советским лидерам «обманывать свой народ», выдавая уступки (компромиссы) за их внешнеполитические победы».
Игорь,
> Какой же он пассионарий? Где он чем пожертвовал, где кровь пролил, что вообще сделал не для себя, где напрягся для других?
> наличие в народе энергии, позволяющей пробивать стены, жертвовать собой
> От вас не надо жертв, что вы. Ни в коем случае.
Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.
Надо, надо было вам армию пройти. Прочувствовать, так сказать, на себе — что такое БЫТЬ ВЕЩЬЮ/ОРУЖИЕМ в руках командира и доверять свои жизнь/здоровье его глюкам. Сразу бы у вас голова прочистилась и точно не рассуждали бы про «жертвы ради империи», уютно сидя дома.
Это какое-то запредельное лицемерие: столичный богач, не имеющий к жертвованию жизнью никакого отношения В ПРИНЦИПЕ, поддерживает развязывание войн с соседями и госкурс, из-за которого ребятки из нищих региональных семей будут оставаться без ног и рук: http://www.dokaz.org.ua/русский-десантник-остался-без-ног-сра/
Дискуссии пользователя
Какие смешные «патриоты» в этом треде. Создали режим бесконтрольной личной власти одного человека, а теперь рассуждают о том, что действия этого человека во внешней политике продиктованы чем-то, кроме его глубоко личных глюков и комплексов.
Самое страшное, что «Цивилизация МЫ» не может обеспечить этих женщин и их клиентов бесплатной современной АРВТ (как это делается в бездуховной Европе).
А если нет московской прописки — то и несовременной.
В итоге коллективный иммунитет находится на уровне дна: в региональных городах типа Тольятти заражен уже каждый 8-ой.
Т.е., переводя на русский, такой клиент потом, сам не зная того, заражает своих жен (а они — своих любовников).
В итоге через 5-10 лет это всё добирается и до близких самых чистых фарисеев.
А что вы хотели? «Цивилизация МЫ» же.
Боже мой, какой же Ашманов наивный фарисей.
Такие обычно из-за своего фарисейства прохлопывают жирнющие скелеты в шкафах у близких, потому что с их черно-белым «грех on/off» мышлением им на определенном этапе перестают доверять происходящее в душе.
Что до ущерба бизнесу от блокировок, то даже сайт одного из моих супермелких проектов под них попал — просто потому, что IP DNS-сервера его хостера (суперпопулярного) оказался в роскомнадзорном блеклисте — и на обнаружение и фикс этого (смену DNS IP) ушло несколько дней.
Проект на внешний рынок, так что такая блокировка только укрепила меня в убеждении, что на внутреннем рынке токсичная атмосфера и от него надо держаться подальше.
> А какие сайт и каких бизнесов заблочили, помешав бизнесу?
Так блочат не бизнес-сайты, а ползуче эвакуируется из-за этого бизнес. Такой вот парадокс.
Это на уровне личных ощущений и решений всех окружающих друзей-предпринимателей.
У вас окружение совсем другое (поколенчески и идеологически), поэтому может вы и не видите этого.
> Сложнавата для миня.
Пака ви тут цынтральное хронилище антипиндосское рикламируете, пиндосы уже строят дицентрализованные системы, где данными юзера толька юзир и владеет, патаму чта они сильной криптографией защищены, а хранятся у других юзерах на компутерах.
А ви у себя и блокчейн тгавите, и криптографию делаети прослушабельной.
В итоге хакнут вас пиндосы и местные бадиты из-за нинадежности госхранения и прослушки. А вы пендосов — нет, патаму что там юзеры будут сильнее и самостоятельнее из-за более савершенных тулзов.
> так что портили эти годы? И что испортили?
Те люди, курс которых вы поддерживаете, портили и испортили прежде всего бизнес-климат в русском IT.
Если любой сайт блочат по бумажке мухосранского регионального суда (или без нее, как в случае зеркал), то значит российская юрисдикция токсична.
В целом результаты выглядят так:
http://secretmag.ru/longread/2016/05/18/pervaya-volna-startap-emigracii/
Поэтому прорывные проекты вроде http://storj.io , Ethereum , http://counterparty.io , https://www.augur.net , https://ipfs.io будут стартовать и существовать вне России.
> А что там и кто много лет портит русским юзерам — ну, кроме разговоров?
А это вам объяснить не выйдет, потому что у вас объективация русских юзеров.
Грубо говоря, вам они важны только как вещи в лапах Мамы-Государства: чтобы не дай бог злой америкос из АНБ их мозгами/душами не завладел.
А чтоб не завладел, надо помочь Маме завладеть первОй.
Проблема этой модели в том, что это государство УЖЕ под америкосами/китайцами из-за своей сырьевой модели. Поэтому любое улучшение местной прослушки будет де факто: 1) делать работу за америкосов/китайцев (потому что они хакнут результаты прослушки из-за преимущества в IT-ресурсах) 2) помогать местному криминалитету, которому сольют базы сотрудники 3) вымывать бизнесы и таланты из страны (первых из-за повышения рисков, вторых — из-за общей атмосферы).
В ситуации догоняющего (андердога) работает совершенно другая стратегия — на повышение цифровой самостоятельности юзеров и их произвольных объединений. Но она требует перестать считать юзеров баранами и пушечным мясом в геополитических войнах.
> Её сделали ответственной за наезды на закон Яровой, а она решила продвинуть на этом свою карьеру. И пусть бы её, но она пытается привязать к этой своей шкурной деятельности меня с Натальей.
Это всё может быть так, но ведь есть еще и то, что вы — один из немногих лидеров «высокого» русского IT-бизнеса, кто все это уничтожение цифровой самостоятельности горячо поддерживает.
Т.е. на всю эту ситуацию можно посмотреть еще и как на своеобразный репутационный backlash за многолетнюю поддержку сволочей, портящих жизнь русским юзерам.
Другими словами: вы столько лет в целом этот курс поддерживали публично — так что странно вам возмущаться, что в умах публики вас ассоциируют и с совсем уж людоедскими инициативами в рамках этого курса.
А за комментарием к вам обращаются потому, что авторы этого курса никому не подотчетны в принципе.
> Я против этой слежки за русскими
По факту — как раз «за», потому что выступаете за облегчение такой слежки местным государством (у элиты которого сверху донизу другие интересы).
В итоге все результаты такой слежки в Центральном Хранилище тупо будут хакнуты АНБ (потому что у него ресурсов больше).
А сотрудники местных спецотделов будут тупо их продавать криминалитету как продают базы ГИБДД, ФСКН и любые другие: https://tjournal.ru/34242-baza-fskn-s-tisyachami-vich-inficirovannih-narkozavisimih-utekla-na-chyornii-rinok
> Хоть изнасилования я, возможно, и не совершал, но орудие преступления-то вот оно. Так что всё ясно.
Именно: изнасилование не совершали, но настаиваете, что «жертва сама виновата» (т.е. поддерживаете массовую интернет-слежку за русскими).
> В принципе, сделать дешифровку, хранение, поиск и фильтрацию всех пользовательских сообщений в Рунете можно, но это гигантский проект, стоящий сотни миллиардов рублей, который, конечно, найдётся кому делать и без нас.
Так ваша добровольная задача в другом: выступить его оправдателем со стороны «жертвы», т.е. русского IT-сообщества и юзеров.
Что мы, собственно, и наблюдаем в приведенном интервью.
Т.е. журналистка ошиблась в фактах, но не в духе происходящего.
> Нет, не я, что за глупость.
Окей, журналист переврала — вы не инициатор и не бенефициар (хотя понятно, что даже если DPI средства сейчас не делаете, то культурно/технически ваш бизнес очень рядом с ними).
Но ведь вы, тем не менее, — авангард со стороны IT бизнес-сообщества всей этой движухи по уничтожению цифровой самостоятельности русских пользователей.
Так сказать, пятая колонна клептократии в русском IT. Просто вы идейный.
> Какой бы ни был плохой Ашманов, но он же выражает точку зрения 85% населения.
Его партию (ПВО) до выборов не допустили. Теперь может на своей шкуре прочувствовать возможности борьбы за власть в РФ.
Будут теперь мурзилками для Родины, помогать им легитимизировать победу едра в глазах красно-коричневой части избирателей.
Проблема в том, что Ашманов предлагает ГНИЛУЮ альтернативу этому «западоидному» миру — альтернативу, которая ХУЖЕ и обрекает страну на положение нищающей сырьевой колонии этого самого западоидного мира.
Просто не объяснишь ему это никак, потому что он думает, что она жизнеспособна, т.к. видел ее только в условиях дорогой нефти. Маниловщина, короче.
Вот и оказывается, что у западоидов — временные «политкорректные табу» с биткоином и киборгизацией, а у охранителей — скоро жрать будет нечего и опять обмен ЯО и суверенитета на кредиты и гумпомощь.
Ну и конечно Ашманов в своей демагогии полностью игнорит тот факт, что америкосная модель на Западе не единственная живая — есть еще Канада и страны Европы с другими приоритетами, которые в гуманистических и общественных акцентах достигли гораздо больших успехов (образовании и т.п.).
Есть еще Китай, который выбрал использовать дешевое население как топливо для быстрой индустриализации — но у России такого ресурса нет.
Хахаха, Ашманов двумя страницами выше обвинял оппонентов в спутывании свободы слова с наказанием за угрозы президенту убийством. А теперь аппелирует к тому же.
Фу таким демагогом быть.
Он просто не привык, что в обществе есть реальные силы кроме госбюрократии.
Это, кстати, видно и по его манере дискуссии: с постоянным оскорблением оппонентов на основе извращения личной информации о них.
Это и есть «Свобода в Цивилизации Мы»: вседозволенность с личной непорядочностью и раболепством перед мнением начальства.
Неудивительно, что им ограничения федерализованного сетевидного общества типа америкосного воспринимаются по себе: как неизменные тотальные табу, установленные сверху.
Радует, конечно, то, что его модель общества нежизнеспособна — полтора года оставшегося резервного фонда это подтверждают.
Ну и, собственно, вата не может понять и представить, что возможна постоянная борьба в обществе разных точек зрений — борьба реальная, за голоса и ресурсы, а не в виде мурзилки ПВО среди апатичного инфантильного населения.
Поэтому любые западные табу охранитель мерит по себе: «у нас сажают — значит и у них преследуют, просто други и за другое».
То, что там преследование частное и является элементом борьбы с частой последующей победой преследуемого в масштабе города или штата, охранитель представить не может, потому что у себя такого процесса не видит.
Именно, я про то же хотел написать, но было лень.
По сути вата не понимает, что свобода слова эта прежде всего защита от госпреследования за мнение и его выражение.
А не понимает это вата потому, что не живет в обществе, где кроме государства есть сильные частные субъекты. Поэтому личные частные табу таких субъектов другой страны вата принимает за позицию государства или общества в целом. А на возражения будет отвечать, что это масоны с горного форума внедрили политкорректность в левацких вузах.
Там эти табу каждые 10 лет меняются по мере развития общества. Преодолеют и нынешние. Так что это просто издержка этапа эмансипации меньшинств.
А у «Цивилизации МЫ» скоро табу будут связаны с обсуждением отсутствия еды: https://meduza.io/news/2016/09/06/rossiya-za-mesyats-potratila-shest-milliardov-dollarov-iz-rezervnogo-fonda
Опять суверенитетом в обмен на ножки обамы начнете торговать.
> путаете свободу слова с возможностью ругать президента всяко разно.
Это не он путает, это Володин: «то увидите, что в США несколько человек получили по году, по полтора тюрьмы за высказывания в адрес президента Обамы».
> Вероятно, как Удальцов, брал бабки извне, так что, возможно, сажают за измену и шпионаж, а не «за посты в ЖЖ».
Главное вам такой «удобной жертвой» не стать, а то придется бегать по важным друзьям и просить, чтобы помирили с кем надо.
> Что касается Кунгурова, то он занимался политикой, причём очень энергично.
Просто он (в силу своих тараканов) такая же удобная жертва для местных эшников, с которыми у него затяжной конфликт. Так что всегда будет местным главэкстремистом, когда потребуется палочки закрыть.
> То есть чувак нарывался, нарывался, и — сюрприз — нарвался.
Так и есть — просто выбирают удобных жертв для повышения раскрываемости.
Другану, у которого украли сумку, в отделении так предлагали повесить вину случайного на бомжа, на котором уже висело 5 таких обвинений.
Государство и органы воспринимаются как опасный субъект, на которого «можно нарваться». Всё так.
Запад текущие с загоны с левацкой фейсбук-цензурой в итоге преодолеет.
https://www.youtube.com/watch?v=4DJfC4WQ01g
https://www.youtube.com/watch?v=wiESisEL43c
Господа, не забываем ставить свой голос на РОИ за отмену «закона Яровой»: https://www.roi.ru/28432/
Меньше 14 тысяч осталось набрать — это голосование там сейчас самое популярное из всех: https://www.roi.ru/poll/popular/
Понятно, что с добравшимся до IT отрасли госбеспределом уже ничего не сделать, но пусть хотя бы останется свидетельство, что среди IT поддерживающих его — меньшинство.
Отлично! Значит теперь можно будет предлагать клепто-элитам бессмертие (ну, для начала — когни-энхансеры и дезиз-ремувалы для их деток) вместо квартир в Лондоне и Майями.
Будут еще лояльнее и успешнее утилизировать свои народы «по-тихому», без старта ими мировой войны.
Ничего страшного, повысившаяся благодаря роботизации производительность труда вполне позволит плавно уменьшить численность западных стран за счет экономически обусловленного ограничения рождаемости при содержании нынешнего поколения.
Актуальна совсем другая проблема: как при существующем рудименте индустриальной эпохи — всеобщем избирательном праве — не дать этой биомассе работников-потребителей выбрать себе какого-нибудь Трампа и погрузить мир в хаос.
Ну и как не дать обанкротившимся сырьевым клептократиям третьего мира устроить мировую войну (с концом человечества) для утилизации своих собственных биомасс, которую стало не на что содержать.
Ответом на первый скорее всего будет ограничение избирательных прав в одних странах; и прямая электронная демократия (с открытым голосованием) — в других.
Заготовкой ответа на второй вопрос является, например, открытие Эпплом центра разработки аппсов в Индии.
А для агрессивных стран — изоляция + контроль их элит, которые утилизируют собственные народы самостоятельно за счет нищеты и эпидемий.
Описанный Зиновьевым «западоид» — следствие индустриальной эпохи (и чисто американской рациональной экстравертивности).
В наступающей эпохе постиндустриальной (информационной) такой «западоид» действительно не нужен. Только вот эта новая эпоха по сравнению с индустриальной как раз повышает ценность человека и его «нутра», а не уменьшает.
Просто этот новый человек должен заниматься творчеством, создавая уникальные образцы для 3D принтеров, роботизированных заводов и VR миров.
Вопрос только в том, как аккуратно (без революций и убийств) смигрировать/рефакторнуть существующие массы рабочих-потребителей и/или их детей.
Собственно, «безусловный базовый доход» в разных его видах — это и есть первая попытка реализовать такую миграцию на новую модель общества.
Кратко: Тоффлер > Зиновьев
А в контексте России переживать об этом все равно не стоит, т.к. тут люди все менее нужны безо всякой роботизации: тот же Тольятти буквально вымирает из-за массовых сокращений на АвтоВАЗе.
Игорь,
> И как обычно у аутичных креаклов, думаете, что здесь блаженная невесомость
Нет, Игорь, это вы видите заговор там, где его нет: то приписываете мне (и другим) слова альтерэг, то трактуете мои слова по реакции других людей на них. А раньше вообще долго ильяком считали.
Поэтому вы и оскорбляетесь «заранее», превентивно.
В этом есть и моя ответственность: мне жаль, что я вас обидел. Считайте это моим извинением за то, что я вас обидел словом.
Но я все также считаю, что вы агитируете за то (войны, жертвы жизни/здоровья гос-ву), что избежали для себя — и именно поэтому никакого морального права у вас на это нет.
То же, как вы повели себя в ответ (с оскорблениями и влезанием в личное — хотя обвиняли в этом как раз меня) показало, что вы сами не можете придерживаться своей этики. Т.е. точно то же самое, что и с армией: агитируете за то, что к себе не применяете. Вторая этическая система, так сказать. :)
Я вам здесь больше писать не буду.
Игорь,
> Не вы писали? Как понять?
Нет, не я писал — я здесь из-под альтерэг никогда ничего не писал.
> Если и не вы — то более другие придурки
Ясно.
Игорь,
> ещё одно прямое обращение ко мне — и я попрошу Синодова вас отсюда вышвырнуть.
Раз вы тут хозяин, больше здесь с вами о политике общаться не буду.
Игорь,
> наврали про своего хорошего знакомого Стаса Ашманова, что он отмазался от армии
«Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы».
Так что не наврал. Это вам непонятно, что у ребят из регионов и/или небогатых семей обычно нет возможности не пойти в армию благодаря аспирантуре (а часто — и высшему образованию). Ну нет у них отцов-кандидатов наук и предпринимателей.
Но к жертвованию жизнью/здоровьем в войнах почему-то призываете вы — вы, который всеми возможностями по избежанию этого жертвования успешно воспользовался.
Вы же в этом парадокса никакого не видите. Вторая этическая система потому что. :)
У меня одному из друзей в армии грудь табуреткой деды проломили — рассказывает, что был синяк размером с полторса. Сейчас уехал из страны с семьей и детьми.
Игорь,
Прекрасный текст для вас: http://maxkatz.livejournal.com/532745.html
Прекрасен он тем, что убедительно демонстрирует, что никакого будущего у вашего общества нет даже после смены вождя.
Потому что вместо старого вождя и вы создаете себе нового, такого же лживого и подлого.
Открытки старику Ашманову:
http://www.rbc.ru/politics/31/05/2016/574d5ecf9a7947b9cc34db1f?from=newsfeed
http://el-murid.livejournal.com/2820609.html
Игорь,
> Я какое отношение имею?
Да никакого, потому что вы готовы стерпеть любое предательство ваших ценностей. Потому что вы верны начальству, а не ценностям.
А чтобы совесть не мучала, вы предательство рационализируете как хитрый план и скрытую победу.
Алик,
> Порошенко может исправиться и стать гуманистом.
Это не обязательно, как и наличие самого Порошенко.
Ведь «гуманист»-то — у вас, Пу.
Алик,
> Разве бандеровец Порошенко (он же вальцман, он же манкурт, он же роше) способен вернуть Донбасс, руководствуясь соображениями гуманности?
Глюпый, «по соображениям гуманности» только что вернул Савченко — но только не Порошенко, а Пу:
http://tass.ru/politika/3312792
«…родственниц … исходя из соображений гуманности просят президента помиловать Савченко», — сказал Песков».
Вот также, «по соображениям гуманности», Песков и допускает возврат домбаса в украху.
Игорь,
> для официальных новостей отлично подойдёт ТАСС.
http://tass.ru/politika/3315142
> Не дали взять Донецк. Что ещё?
Что ещё??
Ау, ваш же вождь всех лидеров «новороссии» перебил (того же Мозгового) и заместил их на коллаборационистов.
Какие имперцы, всё-таки, смешные.
Игорь,
> У меня там живут родственники, стопроцентные русские имперцы, желающие присоединения к России.
Ну вот Пу их и поюзал в качестве заложников и фактора дестабилизации их текущей страны. А теперь выкинул на помойку.
А вас вождь поюзал для поддержки юзания ваших родственников в качестве заложников.
О том, что так и будет, вам тут пару лет говорили (я, в том числе).
Вы столько лет нам тут про коварную америкосную мем-вирусню рассказывали, а сами оказались беспомощным перед родной пропагандой.
Собственно, это и есть имперство.
Игорь,
> Мы помогаем — даём помощь, оружие, специалистов, деньги. Защищаем от всяких поползновений НАТО и ОБСЕ. Не дали взять Донецк. Что ещё?
У-тю-тю, а как же имперство и русский мир?
> людей, которые ненавидят ДНР и хотя на Украину — процентов 30−40.
Всем умным это было ясно с самого начала и именно поэтому присоединение домбаса невозможно без военной оккупации.
А так как её нет, то значит вождь в домбасе участвовал вовсе не для того, чтобы помочь тамошним имперцам, а чтобы использовать их как мясной щит и заложников для торга с Западом за отмену крымских санкций.
ЧТО И ПРОИСХОДИТ.
Игорь, ох и тяжелый у вас сегодня денек: https://slon.ru/posts/68577
Вождь-то, видно, решил обменять Русский Мiр на отмену санкций против своих друзей.
Как говорят нынче в твитторе: «посмотрите, не подписан ли ваш ребенок на группы Новороссии во Вконтакте».
Два мира — два шапиро: http://www.rbc.ru/politics/25/05/2016/574598029a794730cd3076c8
Ждем от Ашманова оправданий и обяснений, почему у нас наши не национальные герои.
https://www.youtube.com/watch?v=4ghJuKREBbI
https://zona.media/news/2016/23/05/pomoshnik-deputata
Бгыг.
Игорь, и вы не понимаете главного: Запад был вынужден заниматься арбитражем в остальном мире прежде всего из-за нефти.
А петродиктатуры типа вашей его делали необходимым, т.к. жирели со сырьевых сверхдоходов.
С новыми энерго-технологиями Запад окуклится и предоставит странам третьего мира возможность друг друга беспрепятственно вырезать своими примитивными армиями.
Собственно, вы MVP этого процесса на домбасе и испытали.
Просто слишком рано — рынок, так сказать, оказался не готов.
Игорь, еще раз: вы агитируете за жертвенность для вашей Империи, но при этом сами максимально далеки от жертв ей.
В этом и заключается Вторая Система в реальности. И да, вы в ней — Герой: и начальство поддержал, и умирать будут чужие дети. Преуспел, одним словом.
Именно поэтому вы ради своих тараканов готовы нападать на другие страны: потому что для вас цель оправдывает средства (борьба с США — убийства украинцев русскими).
Только вот, спасибо — нам, нормальным русским, такой лживой и лицемерной этики не нужно.
> Я вот перечислил войны, которые развязаны США после Второй Мировой.
> Мне это не нравится.
Вы и ваша страна не способны обеспечивать межгосударственный мир на планете — с такими ли интервенциями, или без них.
Достаточно посмотреть, во что вы превратили ДНР/ЛНР.
Так что ваши креакловские «хотелки» нерелевантны: сырьевая диктатура просто не способна быть арбитром для других.
Игорь,
> попытка содрать с себя нашу ЭС и натянуть чужую ЭС
Еще раз: вы никакого отношения к армии не имеете, а ваш достаток делает любые типичные для россиянина экономические жертвы не вопросом жизни и смерти.
Т.е. это вы (а не я) на свою первую систему пытаетесь натянуть вторую (имперство).
Игорь,
> А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег.
Нет, Игорь, проблема в том, что вы агитируете за войны, в которых умирают не вы и ваши дети ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, т.к. они из заведомо другого социального слоя.
> А проблема, как всегда в том, что Алиасу мало денег.
Нет, проблема в том, что в вашей петродиктатуре богатые могут себя и свои семьи освободить от жертв этой петродиктатуре. И вы этим правом воспользовались сполна.
Но продолжаете агитировать за жертвование. :)
Собственно, Ашманов — типичный представитель Второй Этической Системы: агитирует за войну со всем миром и нападение на соседей, но себя и детей своих от любых жертв ей максимально уберег.
http://garbuzenko.livejournal.com/1233.html
Т.е. он Герой во Второй этической системе, но по Первой — он типичный лицемер.
ВСЁ СХОДИТСЯ.
Игорь,
> в мире и существуют две несовместимые этические системы — Этическая Система 1 (западная, англосаксонская) и Этическая Система 2 (русская, российская) по Лефевру…
…который в 1974 году свалил в США, а в 1982 году — и опубликовал эти этические системы. А нынче в этих же США «борется с терроризмом».
Бгыгы.
Причем отличие этих систем (по Лефевру, ему родимому) как раз в том, что:
1) в первой (западной) люди готовы сосуществовать с теми, кто им не нравится, но при этом не идут на компромисс в своем мировоззрении ДЛЯ СЕБЯ (т.е. допустим компромисс с людьми, но не с идеями).
2) а во второй (восточной) — хотят уничтожить всех, кто отличен от них, но готовы поступаться правилами ДЛЯ СЕБЯ («цель оправдывает средства»; «бьем неверных их же оружием»).
И да, вторых Лефевр относил как р„ совку.
http://garbuzenko.livejournal.com/1233.html
«Сам он считал, что внес большой вклад в разрушение СССР, так как после ряда попыток связаться с Рональдом Рейганом вышел-таки на его специального помощника Джека Метлока и донес до его людей свое открытие — советские лидеры принадлежат к другой этической системе, и для успеха нужно отказаться от заключения с ними формальных договоренностей, договариваться по существу и помогать советским лидерам «обманывать свой народ», выдавая уступки (компромиссы) за их внешнеполитические победы».
Лол кек.
Игорь,
> Какой же он пассионарий? Где он чем пожертвовал, где кровь пролил, что вообще сделал не для себя, где напрягся для других?
> наличие в народе энергии, позволяющей пробивать стены, жертвовать собой
> От вас не надо жертв, что вы. Ни в коем случае.
Какой же вы, Игорь, отвратительный и лицемерный: в армии не служили и своих детей от нее оградили. А рассуждаете про жертвы.
Надо, надо было вам армию пройти. Прочувствовать, так сказать, на себе — что такое БЫТЬ ВЕЩЬЮ/ОРУЖИЕМ в руках командира и доверять свои жизнь/здоровье его глюкам. Сразу бы у вас голова прочистилась и точно не рассуждали бы про «жертвы ради империи», уютно сидя дома.
Это какое-то запредельное лицемерие: столичный богач, не имеющий к жертвованию жизнью никакого отношения В ПРИНЦИПЕ, поддерживает развязывание войн с соседями и госкурс, из-за которого ребятки из нищих региональных семей будут оставаться без ног и рук: http://www.dokaz.org.ua/русский-десантник-остался-без-ног-сра/
Фу.