Во-первых, компании не надо доказывать, что вы соврали. Это к вопросу о вашей компетентности и смысле дальнейшего разговора с вами. Хорошо, не «докажет», а так: «если решение будет таким, что мои слова будут признаны ложью». Как-то Вы быстро соскочили с толерантного отношения к (цитирую) «определениям из русского языка». Моё сокращение фразы «в результате процесса, инициированного компанией, соответсвующие органы признают таким» фразой «компания докажет» вызвало у Вас приступ хамства. «Во-первых» А что «во-вторых»? Во-вторых, уважаемый редактор, раз уж Вы публичный человек, нужно научиться манерам.
Поскольку «мошенник» это не только человек совершающий преступление предусмотренное соответствующей статьёй УК, но и, по определению из русского языка, любой поступающий нечестно, обманщик. Аргументировать будут в первую очередь по нормам Закона. А «я не хотел», «я же имел в виду», «мне казалось» — это подробности, легко не берущиеся во внимание судьей. И да, Юрий, заявление в адрес предприятия «мошенники» — это не дворовая болтовня пацанов о значениях слова «мошенник», это действие, способное принести реальный коммерческий урон предприятию. Я сейчас абстрагируюсь от некоего OneTwoTrip, вообще не в курсе, что это (судя из названия, один из тысячи авиабилетчиков). Может, и мошенники, может, и обманщики, я не в курсе. Но если я заявлю публично, что компания мошенник, и мое заявление возымеет эффект, то компания сможет потребовать возмещения ущерба, если докажет, что я соврал. И начнет доказательство с того, что слово «мошенник» расценивается именно как мошенник, а не то, что я думал, когда писал эти буквы. Павел, а ВКонтакте тут при чём? Это официальное СМИ? Конечно же, не при чем. Поэтому и мои искренние соболезнования, что ВКонтакте вынуждены ещё что-то отвечать на это в суде.
Комментарий Roem.ru: рассерженных потребителей заметили. Осталось лишь убедить суд, что порочащие сведения, которые они распространяли, были ложными. Если нет обвинительного решения суда по статье 159 УК РФ «Мошенничество», то распространяемая информация «они мошенники» — ложная. P.S. Но «ВКонтакте» мои искренние соболезнования.
А я (к своему дичайшему удивлению) с теорией заговора: это они загодя берут под контроль конкурентные преимущества Яндекса перед грядущим Росгоспоискомъ. :)
«Снова здарова». Обычный sitemap. Это для простых смертных… На самом деле номера ID на этих страницах удерживают внутреннее число суммы всех ID пользователей на цифре 8. ВКонтакте поклоняются этой цифре, ага. Так интересней, неправда ли?
Мне кажется, dengi.ru звучит лучше, чем money.ru. А вообще, это классика жанра: как бабушка видит в фразе «работаю в банке» смысл «много денег», так и здесь — почему-то ресурс про деньги с адресом money.ru должен приносить кучу денег (поговорка девяностых «бабло притягивает бабло»?). Полагаю, что крутое доменное имя нужно для массового пользователя: чтобы школьники торчали от крутости домена, бабушки запомнили адрес, а все прочие не ленились набирать больше 4-5 букв каждый день. Какие ПИФы, какие фондовые рынки, вы о чем?
А если пришлют запрос по поводу форума, где обсуждают выдуманные накркотики, как было с форумом по игре Eve Online — спокойно удалите? Пожалуй, что да. Нужно иметь волю принимать спорные решения — 100% ясного ничего не бывает. А наркотики и наркомания — не лучшая тема для игр или шуток. Те, кто играют в страйкбол, знают, что «оружие» (хоть это и игрушка) носить открыто вне игр запрещено сообществом. А если хочешь воспользоваться законным правом гражданина носить игрушку, очень похожую на оружие, будь добр, получи последствия: проверки от милиции и пожизненный бан от сообщества страйкболистов. P.S. «ЛДПР сообщила…» При этих словах невольно крестишься.
Меня не радует регулярно бездумный правовой садизм Роскомнадзора, однако в данном случае для граждан в целом всё могло бы быть хуже, если бы РКН просто отморозился. Эти смеси всё ещё легальны, насколько мне известно. И если бы не печальный правовой садизм Роскомназдора («нарушение — блокировать!», «похоже на нарушение — блокировать!», «могло бы быть похожим на нарушение — блокировать!»), то эта курительная дрянь в значительно большей степени распространялась бы через интернет, чем это есть сейчас. В наш сапорт периодически приходят сообщения от Роскомнадзора, что такой-то пользователь публикует информацию о миксах, просим удалить, либо мы вас заблокируем. Мы не рефлексируем насчет «у, заблокирую!» и спокойно удаляем пользователя вместе с его информацией. Эти торговцы неслабо изловчились, и продают товары с названиями типа SunBurst2013, и прочие «Ляп-Хрень-Микс-Ура-2846» — так и не определишь, что это. Зато их покупатели легко определяют. Так что лично я не против, что Роскомнадзор «запрещает миксы» в то время, как они не очень-то запрещены.
«Люди, кто сделал комментарий Ивана лучшим? Отзовитесь, пожалуйста». Первое, что подумал и я. Первый раз вижу комментарии «Alter Ego», за которые хочется пожать руку автору :)
real3, хорошее замечание. Мне тоже казалось, что если человек говорит «дело принципа» (особенно, если это говорит мужчина), таким образом он сообщает, что будет отстаивать некоторые личные представления о ходе вещей или некоторую идеологию (фирмы, элиты или т.п.). Какие-то хилые принципы у господина Тинькова и его компании. «Дело принципа» начал Дмитрий Агарков — он же его и закончил, а мы узнали, что на двух мужиков яйца обнаружились только у одного (простите за грубость).
Предполагаю, что Яндекс.Директ позволяет дать рекламный ответ на большинство поисковых запросов, а Таргет@Mail.ru — нет. Если бы они поставили Таргет, то (условно) по запросу «вода» была бы реклама кирпичей, т.к. уж что есть из рекламы, то и выдаём.
Только непонятно, зачем пятибальная шкала. Нам или нравится, или не нравится; ещё может — безразлично. В последнем случае за отсутствием эмоций мы оценку вообще не ставим. YouTube в своё время сделал такой же вывод, убрав шкалу, оставив like/dislike.
Вот не зная ничего об этой истории, читаешь: гражданин А пожаловался, что ему угрожал гражданин Б; гражданин Б ответил, что просто хотел поговорить. Анекдот: «…и так восемь раз». Смех в зале. Поклон. Занавес.
Будьте добры, не подменяйте понятия: Skype и так имеет полное право игрока интернет-рынка предоставлять интернет-сервис. Еще можно просто предложить Instagram стать полноправным членом союза фотографов. Twitter — членом союза писателей и лицензию СМИ. GMail — получить лицензию Почты России. Владельцам интернет-сайтов просто предложить повышенный тариф за электроэнергию, а то как же это сайты на электричестве живут (да, да), а сети ЛЭП не развивают. МТС упорно предлагает нам вернуться в 20-й век. Отрасли смешиваются и переплетаются: мы скоро не сможем отделить понятие связь от информация, а вы говорите лицензия на связь. P.S. Нет, мотивы МТС и без лишних слов понятны, просто неприятно, когда тебя дураком считают.
Мы, потребители, все дружно инвестируем в инфраструктуру, конкурентную среду интернет-железа: мы выбираем лучших интернет-провайдеров (если есть выбор, конечно), мы выбираем предпочтительный канал связи (3G, оптоволокно и пр.), мы выбираем частоту и объемы использования интернета (если платим за трафик, время и пр.), и в этом процессе слабые и некачественные игроки отваливаются, сильные растут и вступают в новые поколения IT. Как Skype инвестирует в этот процесс, я понимаю, но у меня вопрос: во всём этом процессе в каком именно месте МТС инвестирует в инфраструктуру?
Если я правильно понял, то Вы прочитали мои слова как «если я не работаю с откатами, значит их не существует». Простите, если ввел в заблуждение. Паранойя и стратегия — вещи несовместимые. Если начинать бизнес-план с того, что все ваши партнеры будут вас, простите, «кидать», то лучше не начинать вовсе. Я верю, что в Яндексе работают далеко не глупые люди и подготовленная ими модель была рассчитана именно на лучшие практики («best practice»), а не на худшие. Поэтому средне-нормальное агентство — это которое НЕ работает на откатах и прочих схемах, и растит и развивает менеджеров-профессионалов. И если бы меня спросили, как дальше Яндексу быть с агентствами, я бы фактически отвечал на вопрос как дальше быть Яндексу с нормальными агентствами. Поэтому и считаю, что обобщать худшие примеры (коррупционные) в характеристику всей отрасли — перекручивание фактов. Я могу ошибаться, простите, если мой подход противоречит Вашему, я не нарочно :)
«а не потому что там крутая скидка» Опять двадцать пять. Я понимаю, что фраза настолько ложится на язык, что тяжело удержаться от перекручивания фактов. Ни один клиент не получает агентской (!) скидки (в нормальной модели, с ненормальными я не знаком). Как ни странно, про схему откатов мне рассказали только в офисе Яндекса, пеняя, мол «знаем мы, какие вы агентства хорошие». Не знаю, как остальным, а мне представляется, что комиссия нужна, чтобы оплатить фонд заработной платы менеджеров (сертифицированных! тысячу раз, по высшему разряду), а также плюс маркетинг и прибыль, если это основное направление агентства. И когда Яндекс говорит, что мы вам будем давать нематериальное поощрение вместо комиссии в виде консультаций для ваших менеджеров, у меня вопрос: что такого не знают наши менеджеры, которые работают с контекстной рекламой Яндекса 4 года и каждый год получают все возможные сертификаты (как Гугла, так и Яндекса)? Давайте называть вещи своими именами, а не фантазировать про какие теоретические агентства, которые живут себе с комиссии и переманивают у Яндекса клиентов большими скидками и откатами.
IT-компании (онлайн-бизнес) — тот эшелон бизнеса, которому легче всего удается оптимизировать процессы и за счет этого перераспределять ресурсы. Так что лично я вижу в этом только признаки развития и желаю успехов free-lance.ru.
На наш взгляд, новые условия учитывают как потребности клиента в сохранении накопленной скидки за предыдущий период, так и желание агентства получать достойное вознаграждение за качественный сервис, предоставляемый клиенту. Читаю: «условия учитывают желание агентства». Поясните, пожалуйста: что означает, когда что-то учитывает чьё-то желание? Правда, не очень понимаю, какие обязательства возникают между сторонами, когда «условие учитывает желание». Елена, пожалуйста, напишите сухим деловым языком, без художественных сложносочиненных предложений и пр. Какую цель (тактическую; стратегическую храните хоть за семью печатями) преследует Яндекс в таких преобразованиях? Чтобы агентства однозначно понимали, чего им ожидать, а чего нет. К чему готовиться, и как организовать свои предприятия и модели ведения бизнеса. Агентства — это тоже предприятия, представьте себе. Которые также стремятся принимать решения экономически выгодные и своевременные. Если бы вы сказали, что цель Яндекса — перевести клиентов на прямое обслуживание в Яндекс. Новые клиенты не нужны, они подтянутся снежным комом сами, со временем, но неминуемо. Комиссия агентствам будет понижаться в течение года-двух до уровня 5%. То агентства бы скорректировали свою деятельность и бизнес-модель соответственно. Что страшного в том, чтобы с партнерами говорить прямо и на деловом языке, с озвучиванием планов?
«предъявляют нам совершенно иные требования, нежели раньше» То ли дело старики, на которых десятилетиями можно было плевать с высоты важности их высочества сотрудников почты. Да уж (смахнув слезу) славные были времена… «Пошёл в пожарники: форма — супер, зарплата — супер, соцгарантии, бесплатный проезд, отпуск. Но как пожар — так хоть увольняйся».
> Alter Ego > сразу готовьте деньги и добро пожаловать в суд. Справедливо. Хотел бы сразу «отмыться» :) Я ж не вкупе, я понятия не имею, что там происходит в Викимарте. А маты в принципе не поддерживаю в любом виде. Я затронул частный момент. В тех случаях, когда менеджер был действительно уволен, полагаю, что каждому последующему его работодателю хотелось бы знать: кандидат был именно уволен, а не «мы прощаемся, и желаем ему удачи». Неоднократно сталкивался с тем, что предыдущие работодатели промолчали об увольнении, раздали комплиментов при увольнении, а последующие взяли именно за пунктик работы в предыдущей компании. Как-то неправильно, что не говори.
Sergei Erjemin, это верно. К сожалению, тут уж кто какие слова выучил, такие в книжках и пишет :) Видимо, это тот случай, когда доля правоты (если она была) одной из сторон полностью нивелировалось её реакцией.
>> Павел Шатохин, а это не вы Аня Икс, которая написала статью http://roem.ru/2012/11/27/anyax271112/ ? Боже упаси. Нет, обознались. Я не с точки зрения HR позволил себе комментарий выше. Мне показалось, что если бы руководитель уличил сотрудника в мошенничестве, а тот ясными глазами просиял «не докажешь!», «и вообще, я увольняюсь», — то трудно удержаться от соблазна хоть как-то его пометить, чтобы далее он не так легко проскакивал.
Мы не знаем, кто тут хороший, кто плохой, кто злой: или имел место сотрудник-мошенник, или недоразумение и хам-руководитель, но лично я очень не люблю, когда крупная компания увольняет (обычно когда топ-менеджера) и пишет ласковые напутственные слова, мол надеемся, что Иван Сергеевич найдет себя в новом направлении, желаем ему удачи и т.д. (компании в такие моменты пекутся о своей репутации: иначе, придется признать, что у них работал непрофессионал, которого в результате уволили). А хотелось бы, чтобы в официальном пресс-релизе, большими буквами: УВОЛЕН! За некомпетентность! За недопустимый менеджмент! За транжирство инвестиций! Чтоб он ближайшие года три с нуля копил авторитет, и в книжку не заглядывал. Чтобы никакие лайки-линки в LinkedIn и километровые резюме не помогли.
«Ура! Гугл посвятил дудл нашему земляку Андрею Туполеву!» Эм… обычно не только поисковые системы посвящают Туполеву всякие там… э, штуки. А еще обычно Гугл, бывает, посвящает дудлы всяким там непонятным существам вроде пэкмена… ну то есть, тьфу». Удалил твит. Так что ли?
После таких комментариев от агентств занятно вспомнить слова руководства Яндекса о том, что нынешняя комиссия (январь 2013) — это ОЧЕНЬ много для любого агентства, слишком много; что текущая комиссия позволяет агентствам придумывать схемы и работать на откатах в сговоре с клиентами. Я ещё страшно удивлялся такому дьявольскому портрету агентства в исполнении Яндекса. Эва оно как выходит. Где же эти злобные коррупционеры?
З.Ы. Попробуйте продавать не «Интернет» и «Директ», а решение текущей задачи клиента. ;) Демагогия. Мы продаём свой продукт SaaS. Но для этого в общении преодолеваем пороги, вроде разъяснений клиенту и про Интернет (очень редко, но бывает), и про электронную коммерцию, и про Директ, и так далее. Ничего страшного в этом нет, мы не против выполнения такой миссии. В комментарии выше нам правильно подсказали цифру 47% незнающих про контекстную рекламу. Если Вы подразумевали под продажей «решения текущей задачи клиента» — за его деньги привести ему клиентов, ничего не объясняя, как это было сделано, то этот вариант имеет право на жизнь. Однако, мы выбрали другой стиль: мы стремимся сократить эти 47%. Мы никогда не скрываем статистику от клиентов (мы даем доступ к настроенному аккаунту сразу же после настройки кампании), мы никогда не брали доп.комиссию с клиента за настройку, мы всегда старались вовлечь клиента в наш общий процесс достижения результата. Плохо это или хорошо, судите сами.
Дмитрий, я сейчас вас очень удивлю, но наше агенство работает в ноль, а порой в убыток по направлению контекстной рекламы. У нас более 10000 клиентов по контексту. Все (!) деньги от комиссии идут на оплату труда сертифицированных специалистов SEM (и никуда больше). Просто продажа контекстной рекламы — это не то, на чем мы зарабатываем. Однако, мы осознаем, что многим из наших клиентов контекстная реклама будет эффективна, таким образом мы пропогандируем бизнесу контекстную рекламу. И продаём мы сначала «Интернет», потом «существование клиентов в интернет», затем «Директ». Мы расширяем рынок контекстной рекламы (то, что Яндекс почему-то считает предметом статичным), и выполняем эту миссию бесплатно, но и не жалуемся. Уверен, что в совокупности все агентства выполняют эту миссию: расширяют рынок контекстной рекламы — кто-то больше, кто-то меньше. Неприятно только видеть как Яндекс прямо в глаза всем сообщает: «Фигушки вам! Ничего такого вы не делаете! И не заплатим. Потому что мы Яндекс. Съедите это? Съедите!» Съедим.
Давайте-ка, котлеты и мухи в отдельные кучки. 1. Агент — это комиссионер. Суть агентского вознаграждения — комиссия за то, что он (агент) сделал по поручению принципала. 2. SEM-специалист по контексту — квалифицированный (желательно сертифицированный) сотрудник, настраивающий и ведущий контекстные рекламные кампании. 3. Менеджер по продажам рекламы — без комментариев. 4. Агентсво, которое «не в состоянии запустить рекламные кампании», которое создает «ощущение, что Директ фуфло» — это плохое агентство с плохими SEM-специалистами. Агент — ничего никакому рынку не должен. Он работает на комиссию. Сертифицированные специалисты контектной рекламы — должны (по долгу ответственного сотрудника) организовать кампанию наилучшим возможным образом с наилучшим эффектом для клиента. Менеджер по продажам — должен (по сетке ЗП или по призванию) привлечь клиента, которому SEM-специалист настроит максимально эффективную рекламную кампанию. Уверяю вас, что ощущение, что Директ уже не нужно продавать, ошибочно. Возможно, это связано с нашим кругом общения: среди нас все знают, что такое контекстная реклама, и нам кажется это элементарным. Поверьте, всё еще нужно продавать «Интернет», а Вы про Директ. Пожалуйста, приведите пример коммерческих сегментов, которым реклама в интернет не нужна.
Руководитель отдела агентств Яндекса на нашей встрече (в конце января) четко донесла позицию Яндекса: 1. Состояние рынка контекстной рекламы таково, что все его потребители так или иначе придут напрямую к Яндексу, и выплачивать за это доп. комиссию агентствам большее не имеет смысла. 2. Стимулирование агентств в виде дополнительных процентов не дает эффекта. Меня немного повергло в шок отношение Яндекса к рынку интернет-рекламы (в первую очередь контектсной) как к чему-то статичному и устоявшемуся, но это их дело. Яндекс принял свое бизнес-решение, мы в ответ приняли свое бизнес-решение. Никто не обижен.
Дискуссии пользователя
Во-первых, компании не надо доказывать, что вы соврали. Это к вопросу о вашей компетентности и смысле дальнейшего разговора с вами. Хорошо, не «докажет», а так: «если решение будет таким, что мои слова будут признаны ложью». Как-то Вы быстро соскочили с толерантного отношения к (цитирую) «определениям из русского языка». Моё сокращение фразы «в результате процесса, инициированного компанией, соответсвующие органы признают таким» фразой «компания докажет» вызвало у Вас приступ хамства. «Во-первых» А что «во-вторых»? Во-вторых, уважаемый редактор, раз уж Вы публичный человек, нужно научиться манерам.
Поскольку «мошенник» это не только человек совершающий преступление предусмотренное соответствующей статьёй УК, но и, по определению из русского языка, любой поступающий нечестно, обманщик. Аргументировать будут в первую очередь по нормам Закона. А «я не хотел», «я же имел в виду», «мне казалось» — это подробности, легко не берущиеся во внимание судьей. И да, Юрий, заявление в адрес предприятия «мошенники» — это не дворовая болтовня пацанов о значениях слова «мошенник», это действие, способное принести реальный коммерческий урон предприятию. Я сейчас абстрагируюсь от некоего OneTwoTrip, вообще не в курсе, что это (судя из названия, один из тысячи авиабилетчиков). Может, и мошенники, может, и обманщики, я не в курсе. Но если я заявлю публично, что компания мошенник, и мое заявление возымеет эффект, то компания сможет потребовать возмещения ущерба, если докажет, что я соврал. И начнет доказательство с того, что слово «мошенник» расценивается именно как мошенник, а не то, что я думал, когда писал эти буквы. Павел, а ВКонтакте тут при чём? Это официальное СМИ? Конечно же, не при чем. Поэтому и мои искренние соболезнования, что ВКонтакте вынуждены ещё что-то отвечать на это в суде.
Комментарий Roem.ru: рассерженных потребителей заметили. Осталось лишь убедить суд, что порочащие сведения, которые они распространяли, были ложными. Если нет обвинительного решения суда по статье 159 УК РФ «Мошенничество», то распространяемая информация «они мошенники» — ложная. P.S. Но «ВКонтакте» мои искренние соболезнования.
А я (к своему дичайшему удивлению) с теорией заговора: это они загодя берут под контроль конкурентные преимущества Яндекса перед грядущим Росгоспоискомъ. :)
«Снова здарова». Обычный sitemap. Это для простых смертных… На самом деле номера ID на этих страницах удерживают внутреннее число суммы всех ID пользователей на цифре 8. ВКонтакте поклоняются этой цифре, ага. Так интересней, неправда ли?
Мне кажется, dengi.ru звучит лучше, чем money.ru. А вообще, это классика жанра: как бабушка видит в фразе «работаю в банке» смысл «много денег», так и здесь — почему-то ресурс про деньги с адресом money.ru должен приносить кучу денег (поговорка девяностых «бабло притягивает бабло»?). Полагаю, что крутое доменное имя нужно для массового пользователя: чтобы школьники торчали от крутости домена, бабушки запомнили адрес, а все прочие не ленились набирать больше 4-5 букв каждый день. Какие ПИФы, какие фондовые рынки, вы о чем?
Типа «ну вы и так в курсе, что мы вас давно фиксируем, группируем и сортируем, так чего ваньку валять — распродажа!».
А если пришлют запрос по поводу форума, где обсуждают выдуманные накркотики, как было с форумом по игре Eve Online — спокойно удалите? Пожалуй, что да. Нужно иметь волю принимать спорные решения — 100% ясного ничего не бывает. А наркотики и наркомания — не лучшая тема для игр или шуток. Те, кто играют в страйкбол, знают, что «оружие» (хоть это и игрушка) носить открыто вне игр запрещено сообществом. А если хочешь воспользоваться законным правом гражданина носить игрушку, очень похожую на оружие, будь добр, получи последствия: проверки от милиции и пожизненный бан от сообщества страйкболистов. P.S. «ЛДПР сообщила…» При этих словах невольно крестишься.
Меня не радует регулярно бездумный правовой садизм Роскомнадзора, однако в данном случае для граждан в целом всё могло бы быть хуже, если бы РКН просто отморозился. Эти смеси всё ещё легальны, насколько мне известно. И если бы не печальный правовой садизм Роскомназдора («нарушение — блокировать!», «похоже на нарушение — блокировать!», «могло бы быть похожим на нарушение — блокировать!»), то эта курительная дрянь в значительно большей степени распространялась бы через интернет, чем это есть сейчас. В наш сапорт периодически приходят сообщения от Роскомнадзора, что такой-то пользователь публикует информацию о миксах, просим удалить, либо мы вас заблокируем. Мы не рефлексируем насчет «у, заблокирую!» и спокойно удаляем пользователя вместе с его информацией. Эти торговцы неслабо изловчились, и продают товары с названиями типа SunBurst2013, и прочие «Ляп-Хрень-Микс-Ура-2846» — так и не определишь, что это. Зато их покупатели легко определяют. Так что лично я не против, что Роскомнадзор «запрещает миксы» в то время, как они не очень-то запрещены.
«сериалы, снятые по предписанию суда» Пусть снимут Lost, 7 сезон.
«Люди, кто сделал комментарий Ивана лучшим? Отзовитесь, пожалуйста». Первое, что подумал и я. Первый раз вижу комментарии «Alter Ego», за которые хочется пожать руку автору :)
real3, хорошее замечание. Мне тоже казалось, что если человек говорит «дело принципа» (особенно, если это говорит мужчина), таким образом он сообщает, что будет отстаивать некоторые личные представления о ходе вещей или некоторую идеологию (фирмы, элиты или т.п.). Какие-то хилые принципы у господина Тинькова и его компании. «Дело принципа» начал Дмитрий Агарков — он же его и закончил, а мы узнали, что на двух мужиков яйца обнаружились только у одного (простите за грубость).
Предполагаю, что Яндекс.Директ позволяет дать рекламный ответ на большинство поисковых запросов, а Таргет@Mail.ru — нет. Если бы они поставили Таргет, то (условно) по запросу «вода» была бы реклама кирпичей, т.к. уж что есть из рекламы, то и выдаём.
Только непонятно, зачем пятибальная шкала. Нам или нравится, или не нравится; ещё может — безразлично. В последнем случае за отсутствием эмоций мы оценку вообще не ставим. YouTube в своё время сделал такой же вывод, убрав шкалу, оставив like/dislike.
А я подумал в заголовке это такой эвфемизм: думские «актеры и режиссёры», на подобие «древнейшей профессии» и пр.
Вот не зная ничего об этой истории, читаешь: гражданин А пожаловался, что ему угрожал гражданин Б; гражданин Б ответил, что просто хотел поговорить. Анекдот: «…и так восемь раз». Смех в зале. Поклон. Занавес.
Будьте добры, не подменяйте понятия: Skype и так имеет полное право игрока интернет-рынка предоставлять интернет-сервис. Еще можно просто предложить Instagram стать полноправным членом союза фотографов. Twitter — членом союза писателей и лицензию СМИ. GMail — получить лицензию Почты России. Владельцам интернет-сайтов просто предложить повышенный тариф за электроэнергию, а то как же это сайты на электричестве живут (да, да), а сети ЛЭП не развивают. МТС упорно предлагает нам вернуться в 20-й век. Отрасли смешиваются и переплетаются: мы скоро не сможем отделить понятие связь от информация, а вы говорите лицензия на связь. P.S. Нет, мотивы МТС и без лишних слов понятны, просто неприятно, когда тебя дураком считают.
Мы, потребители, все дружно инвестируем в инфраструктуру, конкурентную среду интернет-железа: мы выбираем лучших интернет-провайдеров (если есть выбор, конечно), мы выбираем предпочтительный канал связи (3G, оптоволокно и пр.), мы выбираем частоту и объемы использования интернета (если платим за трафик, время и пр.), и в этом процессе слабые и некачественные игроки отваливаются, сильные растут и вступают в новые поколения IT. Как Skype инвестирует в этот процесс, я понимаю, но у меня вопрос: во всём этом процессе в каком именно месте МТС инвестирует в инфраструктуру?
Если я правильно понял, то Вы прочитали мои слова как «если я не работаю с откатами, значит их не существует». Простите, если ввел в заблуждение. Паранойя и стратегия — вещи несовместимые. Если начинать бизнес-план с того, что все ваши партнеры будут вас, простите, «кидать», то лучше не начинать вовсе. Я верю, что в Яндексе работают далеко не глупые люди и подготовленная ими модель была рассчитана именно на лучшие практики («best practice»), а не на худшие. Поэтому средне-нормальное агентство — это которое НЕ работает на откатах и прочих схемах, и растит и развивает менеджеров-профессионалов. И если бы меня спросили, как дальше Яндексу быть с агентствами, я бы фактически отвечал на вопрос как дальше быть Яндексу с нормальными агентствами. Поэтому и считаю, что обобщать худшие примеры (коррупционные) в характеристику всей отрасли — перекручивание фактов. Я могу ошибаться, простите, если мой подход противоречит Вашему, я не нарочно :)
«а не потому что там крутая скидка» Опять двадцать пять. Я понимаю, что фраза настолько ложится на язык, что тяжело удержаться от перекручивания фактов. Ни один клиент не получает агентской (!) скидки (в нормальной модели, с ненормальными я не знаком). Как ни странно, про схему откатов мне рассказали только в офисе Яндекса, пеняя, мол «знаем мы, какие вы агентства хорошие». Не знаю, как остальным, а мне представляется, что комиссия нужна, чтобы оплатить фонд заработной платы менеджеров (сертифицированных! тысячу раз, по высшему разряду), а также плюс маркетинг и прибыль, если это основное направление агентства. И когда Яндекс говорит, что мы вам будем давать нематериальное поощрение вместо комиссии в виде консультаций для ваших менеджеров, у меня вопрос: что такого не знают наши менеджеры, которые работают с контекстной рекламой Яндекса 4 года и каждый год получают все возможные сертификаты (как Гугла, так и Яндекса)? Давайте называть вещи своими именами, а не фантазировать про какие теоретические агентства, которые живут себе с комиссии и переманивают у Яндекса клиентов большими скидками и откатами.
IT-компании (онлайн-бизнес) — тот эшелон бизнеса, которому легче всего удается оптимизировать процессы и за счет этого перераспределять ресурсы. Так что лично я вижу в этом только признаки развития и желаю успехов free-lance.ru.
На наш взгляд, новые условия учитывают как потребности клиента в сохранении накопленной скидки за предыдущий период, так и желание агентства получать достойное вознаграждение за качественный сервис, предоставляемый клиенту. Читаю: «условия учитывают желание агентства». Поясните, пожалуйста: что означает, когда что-то учитывает чьё-то желание? Правда, не очень понимаю, какие обязательства возникают между сторонами, когда «условие учитывает желание». Елена, пожалуйста, напишите сухим деловым языком, без художественных сложносочиненных предложений и пр. Какую цель (тактическую; стратегическую храните хоть за семью печатями) преследует Яндекс в таких преобразованиях? Чтобы агентства однозначно понимали, чего им ожидать, а чего нет. К чему готовиться, и как организовать свои предприятия и модели ведения бизнеса. Агентства — это тоже предприятия, представьте себе. Которые также стремятся принимать решения экономически выгодные и своевременные. Если бы вы сказали, что цель Яндекса — перевести клиентов на прямое обслуживание в Яндекс. Новые клиенты не нужны, они подтянутся снежным комом сами, со временем, но неминуемо. Комиссия агентствам будет понижаться в течение года-двух до уровня 5%. То агентства бы скорректировали свою деятельность и бизнес-модель соответственно. Что страшного в том, чтобы с партнерами говорить прямо и на деловом языке, с озвучиванием планов?
«предъявляют нам совершенно иные требования, нежели раньше» То ли дело старики, на которых десятилетиями можно было плевать с высоты важности их высочества сотрудников почты. Да уж (смахнув слезу) славные были времена… «Пошёл в пожарники: форма — супер, зарплата — супер, соцгарантии, бесплатный проезд, отпуск. Но как пожар — так хоть увольняйся».
> Alter Ego > сразу готовьте деньги и добро пожаловать в суд. Справедливо. Хотел бы сразу «отмыться» :) Я ж не вкупе, я понятия не имею, что там происходит в Викимарте. А маты в принципе не поддерживаю в любом виде. Я затронул частный момент. В тех случаях, когда менеджер был действительно уволен, полагаю, что каждому последующему его работодателю хотелось бы знать: кандидат был именно уволен, а не «мы прощаемся, и желаем ему удачи». Неоднократно сталкивался с тем, что предыдущие работодатели промолчали об увольнении, раздали комплиментов при увольнении, а последующие взяли именно за пунктик работы в предыдущей компании. Как-то неправильно, что не говори.
Sergei Erjemin, это верно. К сожалению, тут уж кто какие слова выучил, такие в книжках и пишет :) Видимо, это тот случай, когда доля правоты (если она была) одной из сторон полностью нивелировалось её реакцией.
>> Павел Шатохин, а это не вы Аня Икс, которая написала статью http://roem.ru/2012/11/27/anyax271112/ ? Боже упаси. Нет, обознались. Я не с точки зрения HR позволил себе комментарий выше. Мне показалось, что если бы руководитель уличил сотрудника в мошенничестве, а тот ясными глазами просиял «не докажешь!», «и вообще, я увольняюсь», — то трудно удержаться от соблазна хоть как-то его пометить, чтобы далее он не так легко проскакивал.
Мы не знаем, кто тут хороший, кто плохой, кто злой: или имел место сотрудник-мошенник, или недоразумение и хам-руководитель, но лично я очень не люблю, когда крупная компания увольняет (обычно когда топ-менеджера) и пишет ласковые напутственные слова, мол надеемся, что Иван Сергеевич найдет себя в новом направлении, желаем ему удачи и т.д. (компании в такие моменты пекутся о своей репутации: иначе, придется признать, что у них работал непрофессионал, которого в результате уволили). А хотелось бы, чтобы в официальном пресс-релизе, большими буквами: УВОЛЕН! За некомпетентность! За недопустимый менеджмент! За транжирство инвестиций! Чтоб он ближайшие года три с нуля копил авторитет, и в книжку не заглядывал. Чтобы никакие лайки-линки в LinkedIn и километровые резюме не помогли.
«Ура! Гугл посвятил дудл нашему земляку Андрею Туполеву!» Эм… обычно не только поисковые системы посвящают Туполеву всякие там… э, штуки. А еще обычно Гугл, бывает, посвящает дудлы всяким там непонятным существам вроде пэкмена… ну то есть, тьфу». Удалил твит. Так что ли?
Руки прочь от моего любимого спама!
После таких комментариев от агентств занятно вспомнить слова руководства Яндекса о том, что нынешняя комиссия (январь 2013) — это ОЧЕНЬ много для любого агентства, слишком много; что текущая комиссия позволяет агентствам придумывать схемы и работать на откатах в сговоре с клиентами. Я ещё страшно удивлялся такому дьявольскому портрету агентства в исполнении Яндекса. Эва оно как выходит. Где же эти злобные коррупционеры?
З.Ы. Попробуйте продавать не «Интернет» и «Директ», а решение текущей задачи клиента. ;) Демагогия. Мы продаём свой продукт SaaS. Но для этого в общении преодолеваем пороги, вроде разъяснений клиенту и про Интернет (очень редко, но бывает), и про электронную коммерцию, и про Директ, и так далее. Ничего страшного в этом нет, мы не против выполнения такой миссии. В комментарии выше нам правильно подсказали цифру 47% незнающих про контекстную рекламу. Если Вы подразумевали под продажей «решения текущей задачи клиента» — за его деньги привести ему клиентов, ничего не объясняя, как это было сделано, то этот вариант имеет право на жизнь. Однако, мы выбрали другой стиль: мы стремимся сократить эти 47%. Мы никогда не скрываем статистику от клиентов (мы даем доступ к настроенному аккаунту сразу же после настройки кампании), мы никогда не брали доп.комиссию с клиента за настройку, мы всегда старались вовлечь клиента в наш общий процесс достижения результата. Плохо это или хорошо, судите сами.
Дмитрий, я сейчас вас очень удивлю, но наше агенство работает в ноль, а порой в убыток по направлению контекстной рекламы. У нас более 10000 клиентов по контексту. Все (!) деньги от комиссии идут на оплату труда сертифицированных специалистов SEM (и никуда больше). Просто продажа контекстной рекламы — это не то, на чем мы зарабатываем. Однако, мы осознаем, что многим из наших клиентов контекстная реклама будет эффективна, таким образом мы пропогандируем бизнесу контекстную рекламу. И продаём мы сначала «Интернет», потом «существование клиентов в интернет», затем «Директ». Мы расширяем рынок контекстной рекламы (то, что Яндекс почему-то считает предметом статичным), и выполняем эту миссию бесплатно, но и не жалуемся. Уверен, что в совокупности все агентства выполняют эту миссию: расширяют рынок контекстной рекламы — кто-то больше, кто-то меньше. Неприятно только видеть как Яндекс прямо в глаза всем сообщает: «Фигушки вам! Ничего такого вы не делаете! И не заплатим. Потому что мы Яндекс. Съедите это? Съедите!» Съедим.
Давайте-ка, котлеты и мухи в отдельные кучки. 1. Агент — это комиссионер. Суть агентского вознаграждения — комиссия за то, что он (агент) сделал по поручению принципала. 2. SEM-специалист по контексту — квалифицированный (желательно сертифицированный) сотрудник, настраивающий и ведущий контекстные рекламные кампании. 3. Менеджер по продажам рекламы — без комментариев. 4. Агентсво, которое «не в состоянии запустить рекламные кампании», которое создает «ощущение, что Директ фуфло» — это плохое агентство с плохими SEM-специалистами. Агент — ничего никакому рынку не должен. Он работает на комиссию. Сертифицированные специалисты контектной рекламы — должны (по долгу ответственного сотрудника) организовать кампанию наилучшим возможным образом с наилучшим эффектом для клиента. Менеджер по продажам — должен (по сетке ЗП или по призванию) привлечь клиента, которому SEM-специалист настроит максимально эффективную рекламную кампанию. Уверяю вас, что ощущение, что Директ уже не нужно продавать, ошибочно. Возможно, это связано с нашим кругом общения: среди нас все знают, что такое контекстная реклама, и нам кажется это элементарным. Поверьте, всё еще нужно продавать «Интернет», а Вы про Директ. Пожалуйста, приведите пример коммерческих сегментов, которым реклама в интернет не нужна.
Руководитель отдела агентств Яндекса на нашей встрече (в конце января) четко донесла позицию Яндекса: 1. Состояние рынка контекстной рекламы таково, что все его потребители так или иначе придут напрямую к Яндексу, и выплачивать за это доп. комиссию агентствам большее не имеет смысла. 2. Стимулирование агентств в виде дополнительных процентов не дает эффекта. Меня немного повергло в шок отношение Яндекса к рынку интернет-рекламы (в первую очередь контектсной) как к чему-то статичному и устоявшемуся, но это их дело. Яндекс принял свое бизнес-решение, мы в ответ приняли свое бизнес-решение. Никто не обижен.
Ты кто такой? Давай дасредания!