МТС — тот оператор, мой баланс у которого уже много лет составляет около 10 рублей. Чтобы на МТСовскую симку мне могли позвонить те, кто имеет несчастье пользоваться его услугами, а украсть у меня при этом было нечего.
Во время первого сбоя, не дозвонившись в саппорт, пошёл искать, как связаться. Забрёл в ихний вконтакт. Увидел календарик. Всё понял, и как только вновь заработало, снял бэкапы.
«Поиск №1 в России» — это что-то типа «первый парень на деревне» или даже «молодец среди овец».
Я понимаю, что из современной РФ конкурировать с цивилизованными странами сложно, но ведь было же, было! Было даже время, когда я сам пользовался Яндексом.
Это, наверно, очень умная статья, написанная, вероятно, очень умным человеком, но как быть с тем, что масковы батуты, чёрт их дери, тем не менее вполне успешно летают?
Что-то все тут уже говорят «зашел на Rutracker» так, будто это что-то плохое. А между тем, обход блокировок это же хорошее, а плохое это обход Конституции.
RLY? А как же Роскомпозор? Я понимаю, что он неэффективен, но это он неэффективен против пиратов и оппозиции, а против коммерсантов вполне может и сработать.
На Рутрэкере сегодня аншлаг. Пишут, мол, это временно, это просто назло властям. А мне вспоминается, как у нас в Обнинске в начале каждого года выполняют областной закон о запрете пиротехники. Выполняют и перевыполняют! Красочно, громко, весело!
Я считаю, гражданин имеет полное моральное право забивать на государство, которое забивает на него. Это, конечно, куда слабее права на вооружённое восстание, но хоть так.
Тоже мне миссия. Покажи любой гос.канал, любое гос.СМИ — там вообще нет ничего кроме *****, государственной ****** *****, на весь мир позорной, ничего не стесняющейся ****.
> Если поставишь Яндекс.Метрику, Яндекс будет показывать рекламу схожих товаров твоим посетителям на других сайтах и украдёт 5−10% продаж.
А ведь верно! Недавно допиливал уже существующий, с уже установленной Метрикой, сайт на тему автохимии, сроки были сжатые, так что 2 дня кроме этого сайта ничего в браузере не открывалось. Результат — сплошная реклама масел, антифризов etc на новостных сайтах.
Роскомцензуре: Задолбали вы уже рекламить всяких МуДаКов. Запрещайте какие-нибудь годные паблики, где можно если не получить профит, то хотя бы словить лулзов. А не это унылое говно.
Это старый, как само Либертарианство, вопрос на тему «может ли человек добровольно и без принуждения продать себя в рабство?» Едва ли стОит лишний раз обсуждать его здесь. Страна в лице законотворцев решила, что нет, не может. И издала публичную оферту в виде свода законов. Любая компания может отказаться от исполнения этих законов, свернув свой бизнес на территории страны.
А вот я отказаться от почтового ящика на Гугле не могу никак — за отсутствием такового.
Автор лукавит, приравнивая автоматический анализ писем на вирусы и спам к анализу писем на предмет чего бы пользователю впарить.
Но в чём-то он прав: даже спам-контроль не должен осуществляться без прямого указания пользователя. То есть, не должен быть включен по умолчанию и разумеется, должен всегда оставаться отключабельным.
В статье прослеживается острая неприязнь автора к гриферам (вплоть до преднамеренно неверного перевода слова, как «скорбящие» вместо «оскорбители»). По всей видимости, проистекающая из полного неумения организовать на сервере полноценное PvA-состязание.
И вообще очень похоже, что автор даже не в курсе существования кроме PvP ещё каких-либо игровых режимов и не имеет практических навыков работы с кем-либо кроме «киллеров».
Курить: PvE, CvC, CvE, PvA.
sol289 > а как дысал, как дысал.
Вот не понимаю я этих тхеоретиков. Им говоришь «на собственном опыте знаю», они отвечают «обоснуй». Да от обоснуя слышу!
sol289> как я вижу, обозленные технари не только от народа далеки, но и от собственно техники.
Послушайте, я обычный веб-программист. Не железячник. Я просто до переезда в новый дом 4 года пользовался вайфаем от друга, жившего через перекрёсток по диагонали, причём друг дико параноил как раз именно по поводу влияния вайфая на детей и роутер себе мало того, что купил самый маломощный, какой нашел, да ещё и повесил его не на окно, как я просил, а в коридоре (и таки да, мне из-за этого для нормальной связи пришлось брать полуваттный TL-WN7200ND и выносить его за стену на палке, накрытой от дождя пластиковой бутылкой). А сейчас я уже сам раздаю с балкона инет другому другу на дачу (с направленной антенной, разумеется). Так что не грузите меня всякими ubiquiti, мне их даже гуглить лень, я просто знаю, что длинный вайфай — работает, и знаю на своём собственном практическом опыте.
sol289> о пороге сложности, после которого обыватель не станет мучиться
Да он и сейчас не особо упаривается. Обыватель запросто может ходить на /некоторые/ трэкеры через TOR (и случай с кинковским рингтоном доказывает, что таки ходит), ровным счётом ничего не зная о технологиях, которыми при этом пользуется. Он просто скачал рекомендованную другом инсталляшку, запустил и последовательно нажал несколько кнопок «Ok» и «Далее». Вот и весь «порог сложности».
Разумеется, разработчики сети, для которой обыватель не просто побочный пользователь, но необходимый элемент, должны будут позаботиться о том, чтобы даже кнопку «Ok» нужно было нажимать как можно меньше раз.
sol289> спокойно и тихо
Ша, нет тут никаких рыцарей, ни в масках, ни с трубками. А есть лишь чисто технологическая невозможность «спокойно и тихо». Я, в принципе, об этом уже мельком упомянул, но поясню подробнее и с живым примером.
Вот почему 2 года назад у меня TOR дико тормозил, а сейчас — летает? Потому, что резко возросло количество узлов этой сети. Но если для TOR’а, I2P и торрентов важно общемировое количество узлов и несущественно их число в своей стране, то для вайфайнета критически важным является количество участников даже не в отдельно взятом городе, а непосредственно на раёне.
Только и всего.
>Поинтов в нодлисты не заносят.
О даже как! Отлично, тогда Вам легче будет понять мою мысль.
В далёком 1994 году, когда интернета не только в России, но даже и в Москве толком не было, а компьютер могло себе позволить даже не всякое предприятие, не говоря уже о частных лицах, на Обнинской BBS (даже не FIDO! Организованной даже не при каком-нибудь НИИ, а директором простой коммерческой компьютерной фирмы) уже тусовалось около полусотни человек, по моим подсчётам.
С тех пор технологии шагнули. С балкона я раздаю ваймакс другу на дачу в 5 километрах. Встроенный хиленький адаптер ноутбука видит вокруг 3-4 десятка сеток. Как Вы думаете, если установить у каждого ISP оборудование, отсекающее пакеты по огромному и постоянно пополняемому списку (с соответствующими «тормозами», ага), много ли времени пройдёт до лавинообразного распространения в РФ программного обеспечения, позволяющего класть не только на Роскомцензуру, но и на подконтрольных ей провайдеров? Учтите, что ПО уже написано и опробовано, а обозлённых технарей, готовых объяснить каждому Васе, как его установить и как через него качать, имеется чуть более, чем в избытке.
Если бы РФ пыталась ограничивать только экстремизbм, забив на жадных правоторговцев. Если бы РФ пыталась только преследовать пиратов и хакеров, забив на цензуру.
Это могло бы сработать. Но у нас же Собственный Путь. Мы ж не Европа и не Азия. Мы со слоновьей грацией машем банхаммером в посудной лавке, а потом удивляемся, что вбуханное в цензуру бабло не работает против объединённых усилий немногочисленных (но продвинутых) защитников свободы слова и тупых (но поголовно многочисленных) любителей халявы.
P.S. Но Вы меня таки сбили с темы. Поздравляю, чо…
Ок, давайте представим себе, будто блокировки технически возможны, будто они возможны экономически и так далее. Представим себе, что РФ удалось или удастся действительно взять и огородить хотя бы большинство своих граждан от Граней, Луркоморья, Флибусты, Рутрэкера и так далее, и так далее…
И что? Неужели Вы думаете, что все эти перечисленные и многие не перечисленные ресурсы от этого фатально пострадают, а не станут лучше?
Олег Яшин> Почитайте, для примеру, что стало с VPN в Китае, когда реально стало нужно.
Что-то Гугл по запросу «VPN в Китае» ерунду всякую выдаёт. То у них зимой VPN на айфонах поглючил и перестал, то «Пользователи [из Севастополя] смогли обходить запрет на доступ к сервисам Google и Apple, используя VPN, как это делают, например, жители Китая со строгой интернет-цензурой».
Для проверки набрал https://www.google.ru/search?q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD+site%3Afacebook.com — и тоже никаких проблем у чайноязычных с фэйсбуком не наблюдаю. Пишут себе и пишут.
Да в конце концов, у меня когда-то был адрес 2:6023/69, а вот Вас я что-то в нодлистах не припоминаю. Зато отлично помню времена, когда заблокировать интернет было физически невозможно за отсутствием такового. И что, разве мне это мешало общаться через комп с друзьями по всей стране и за рубежом, читать с экрана книги вместо того, чтобы их покупать и т.п.?
Олег Яшин> Конечно. » На приличных ресурсах русских «ватой» (как Вы) не называют» — «То есть, roem.ru, по-Вашему, уже ресурс неприличный? ;-)»
Замечательная пара цитат, только подтверждает она правоту мою, а не Вашу.
Следите за руками: если на приличных ресурсах русских «ватой» (как я) не называют, а на roem.ru русских «ватой» (как я) иногда называют (ибо я же _назвал_ и мой коммент до сих пор не удалён, а мне самому за это ничего не было), то, следуя Вашему утверждению, roem.ru — ресурс неприличный.
Но где здесь приписывание себе «официальной должности»?
Олег Яшин> про ассоциирование РОЕМ с собой писали только Вы.
O’RLY? Можете цитатку предъявить? В которой бы я ассоциировал себя с РОЕМ (не пчелиным) и лжезанимал «официальную должность»?
Олег Яшин> Опять передергиваете. Вы «всего лишь» употребили слово «вата»
Употребил. Но при чём тут Украина, «свидомые» и «собачья мова»? Или упс, ознакомиться с термином «ватник» на странице http://lurkmore.to/%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA Вам религия (либо Роскомнадзор) не позволяет?
Олег Яшин> исключительно Ваше больное место
Тащемта Ваше. Равно как и, замечу, темы геев и негров (это я напоминаю на случай, если Вам придёт в голову обвинить меня до кучи ещё и в разжигании гомосрача, негросрача и так далее по Вашему тексту).
И ах нет, об инициативе депутата милонова (как таковой) мы вовсе не спорим — поскольку я о ней не спорю уж точно. Мы спорим об эффективности так называемых «блокировок» в комплексе. О том, что злоупотребление ими привело к «срыву резьбы» и к фактической потере контроля РФ над русскоязычным сегментом интернета. Или упс, Вы с этим тоже уже не спорите?
Олег Яшин> Я как то упустил, а давно Вы на РОЕМ занимаете официальную должность, связанную с выражением мнения от имени ресурса?
Нет, Вы упустили слово «официальную должность» в своём предыдущем месаге: «На приличных ресурсах русских «ватой» (как Вы) не называют». А поскольку, к сожалению, http://obninsk.name/tele/, Вам, вероятно, следовало точнее формулировать свои мысли*
Олег Яшин> за разжигание банальной хохлоругани
За разжигание банальной хохлоругани если уж банить, то Вас, а не меня. Я-то всего лишь употребил слово «украинских», но почему-то именно Вам этого вполне хватило, чтобы тут же применить термины «свидомых», «собачья мова» и т. д.
А впрочем, о чём мы спорим? О том, что свидомые (и, расширенно, антирусские) ресурсы не являются приличными? Так я это и сам давно уже сказал. Просто из этого никак не следует, что приличными являются ресурсы противоположной политической ориентации. Приличными я считаю ресурсы, политориентации не имеющие. Мы пришли к консенсусу в этом вопросе?
Олег Яшин> Вы уже определитесь — либо «сотни миллионов» либо «меньшинство».
Я Вас дико умаляю, где это вы видели в РФ сотни миллионов ватников? Поменьше увлекайтесь фигурным квотингом, и тогда у Вас «из-за неполной сотни миллионов ватников» не станет превращаться в «сотни миллионов» и среди таки да двух-трёх сотен миллионов русскоязычных этого мира действительно составит меньшинство.
И ой, предупреждая использование числа «146» (нет, не процентов, а снова миллионов): из них и русскоязычные-то далеко не все, а уж ватники не все и подавно.
И ещё раз напомню: я утверждаю, что в современном Рунете (понимая под этим словом не «РФовский», а «русскоязычный» сегмент Интернета, второй по численности есличо) даже полная потеря ватной (в смысле не умеющей и/или не желающей обходить цензуру) аудитории в результате так называемых «блокировок» не является для русскоязычного ресурса настолько критичной, чтобы идти на поводу у РФ в ущерб своим финансовым интересам.
Я>> Для начала, Вы путаете приличный украинский ресурс со свидомым»
Олег Яшин> Пока путаете Вы. На приличных ресурсах русских «ватой» (как Вы) не называют.
То есть, roem.ru, по-Вашему, уже ресурс неприличный? ;-)
Или это Вы тактично намекаете модераторам, что неплохо бы меня тут забанить за то, что таки назвал кого-то «ватой»?
Олег Яшин> Для Вас настоящие русские — это те, кто иммигрировал из России.
Я не делю русских на «настоящих» и «ненастоящих». Я всего лишь констатирую реальность: несмотря на якобы 88% пропутинцев в РФ, ватников среди русскоговорящих — меньшинство.
Олег Яшин> Вы путаете. Приличный украинский свидомый ресурс
Нет-нет, это Вы путаете. Для начала, Вы путаете приличный украинский ресурс со свидомым, а между тем это отнюдь не синонимы, скорее даже антонимы. Приличным ресурсам же совершенно фиолетово, на каком языке говорят те, кто смотрит их рекламу и зарабатывает им (прямо или косвенно) деньги. Вы, наверно, так перестарались убеждать других людей, будто русских (точнее, по контексту, русскоязычных) обижают, что и сами в это поверили. Их, правда, действительно обижают — но в РФ, а не за её пределами. Не на Украине. Не в Америке. Даже, по большому счёту, не в Прибалтике. Иначе бы они ехали оттуда, а не туда.
На русском языке говорят от 200 до 300 миллионов человек. Было бы не очень умно отказываться от них из-за неполной сотни миллионов ватников. Но наоборот — в некоторых случаях может быть выгодно.
Ерунда какая-то в заголовке. Путин не может забанить сайт. Он же не хостер.
А вот сайты забанить 88процентного Путина очень даже могут, и на мой взгляд, пора уже начинать это делать. Отказавшись от российского сегмента, русскоязычный интернет станет гораздо добрее, удобнее и полезнее для Человечества.
P. S. Серьёзно же, у меня щаз ноут постоянно подключен через VPN. Ещё год назад я прокси /подключал/, когда надо было почитать что-то «запрещённое», а теперь наоборот, /отключаю/, когда качаю с торрентов что-то объёмное.
Сорвалась резьба! А нефиг было так оголтело гайки закручивать. Теперь случись действительно серьёзная, военная, например, необходимость что-нибудь заблокировать — а нечем.
Я> Мне одному кажется, что все эти «блокировки» давно уже
Crio> Смотря что вы имеете ввиду.
[…]
Crio> На новостные сайты, включая Роем, это событие вообще не попало — уже не интересно.
Именно это и имею в виду. Роскомцензура чего-то там «блокирует», а реакция на эти «блокировки» исчерпывающе описана по моей первой ссылке. Недавно «заблокировали» ажно целую Флибусту — и что? Да ничего кроме нескольких топиков на самой Флибусте в стиле «Спасибо за своевременно проведённые учения». Потому как пираты оказались людьми умными и заранее приучили своих пользователей к TORу и I2P, сделав закачку некоторых книг недоступной через обычный интернет.
Был бы Хомак хоть вполовину столь же умён, сделал бы заранее недоступным, например, редактирование статей Луркоморья с российских IP. Я бы на его месте прямо так и написал: «HALT! Редактирование огорожено от РФ. Хотите высказаться — идите на ресурсы РФ. (Либо ходите сюда через прокси, вот списочек)».
Я уверен, скоро и на приличных русскоязычных новостных ресурсах (в первую очередь, видимо, на украинских) будет признаком хорошего тона запрещать комментирование с российских IP. Во-первых, это эффективный метод очистки комментов от ваты, которая на приличном новостном сайте очень мало кому нужна, поскольку её мнение скопипащено с долбоящика чуть менее, чем полностью и никого вне РФ не интересует. На «Гранях», например, это произошло само собой — и теперь там в комменты любо-дорого посмотреть: ни тебе милитаризма, ни тебе ксенофобии, ни тебе религиознутых на всю голову, эдак скоро там и модераторы будут не нужны.
Ну и во-вторых, конечно, не хочешь внезапно потерять аудиторию — приучай её хотя бы VPN ставить, что ли. А то мало ли, какому милонову завтра моща в голову ударит.
Тот же шведский Frutto, например, по спидтесту стабильно выдаёт пару мегабит, бесплатен, настраивается за 2 минуты БЕЗ установки на комп какого-либо ПО и подключается/отключается в 1 клик за 2 секунды — не сочтите за рекламу, просто я его лишь неделю назад установил вместо ставшего платным Spotflux’а и радоваюсь. Хотя, с другой стороны, и за платный 2-3 бакса в месяц — не деньги.
>>Упс, себестоимость не позволяет?
> какая ещё «себестоимость»? у меня вот на столе разряженная батарейка
> лежит давайте я скажу что она стоит миллиард долларов потому что
> уникальна и неповторима. упс, не можете себе позволить купить её у меня?
Сказать, что Ваша батарейка стоит миллиард долларов, не позволит её себестоимость. Которая очень незначительно больше себестоимости новой батарейки.
Дискуссии пользователя
МТС — тот оператор, мой баланс у которого уже много лет составляет около 10 рублей. Чтобы на МТСовскую симку мне могли позвонить те, кто имеет несчастье пользоваться его услугами, а украсть у меня при этом было нечего.
Во время первого сбоя, не дозвонившись в саппорт, пошёл искать, как связаться. Забрёл в ихний вконтакт. Увидел календарик. Всё понял, и как только вновь заработало, снял бэкапы.
Ждём автобанов по ключевому слову «Флибуста».
>> уже не останется инновационной компанией.
> Это почему вдруг?
А потому же, почему и «Спутник» ею не стал. Обратный эффект Мидаса.
Gmail, вроде, телефон не просит. Точнее, просит, но не настаивает.
«Поиск №1 в России» — это что-то типа «первый парень на деревне» или даже «молодец среди овец».
Я понимаю, что из современной РФ конкурировать с цивилизованными странами сложно, но ведь было же, было! Было даже время, когда я сам пользовался Яндексом.
Это, наверно, очень умная статья, написанная, вероятно, очень умным человеком, но как быть с тем, что масковы батуты, чёрт их дери, тем не менее вполне успешно летают?
Что-то все тут уже говорят «зашел на Rutracker» так, будто это что-то плохое. А между тем, обход блокировок это же хорошее, а плохое это обход Конституции.
RLY? А как же Роскомпозор? Я понимаю, что он неэффективен, но это он неэффективен против пиратов и оппозиции, а против коммерсантов вполне может и сработать.
А ниччо, что многие анонимайзеры режут рекламу и счётчики с нею за компанию?
Говорите, «народу стало меньше»?
А ниччо, что число IP серверов прокси/VPN/etc несколько отличается от числа IP пользователей?
На Рутрэкере сегодня аншлаг. Пишут, мол, это временно, это просто назло властям. А мне вспоминается, как у нас в Обнинске в начале каждого года выполняют областной закон о запрете пиротехники. Выполняют и перевыполняют! Красочно, громко, весело!
Я считаю, гражданин имеет полное моральное право забивать на государство, которое забивает на него. Это, конечно, куда слабее права на вооружённое восстание, но хоть так.
Тоже мне миссия. Покажи любой гос.канал, любое гос.СМИ — там вообще нет ничего кроме *****, государственной ****** *****, на весь мир позорной, ничего не стесняющейся ****.
Блокируйте уже скорее, а то никак не могу дождаться торрент «Марсианина», всё ссут его выкладывать, а меж тем уже почти пол-года прошло.
Но ведь реально же пол-рунета говорит «на зоне .ru»
> Если поставишь Яндекс.Метрику, Яндекс будет показывать рекламу схожих товаров твоим посетителям на других сайтах и украдёт 5−10% продаж.
А ведь верно! Недавно допиливал уже существующий, с уже установленной Метрикой, сайт на тему автохимии, сроки были сжатые, так что 2 дня кроме этого сайта ничего в браузере не открывалось. Результат — сплошная реклама масел, антифризов etc на новостных сайтах.
Всё правильно. Не можешь уничтожить — возглавь. Не можешь возглавить — паразитируй. Топикстартеру зачот.
Как насчёт коммента LLeo на http://lleo.me/dnevnik/2015/10/21_lewa.html ?
Роскомцензуре: Задолбали вы уже рекламить всяких МуДаКов. Запрещайте какие-нибудь годные паблики, где можно если не получить профит, то хотя бы словить лулзов. А не это унылое говно.
31%? Чото маловато.
Кинопоиском не пользовался и не планирую, но срачем восхищён. Это даже чем-то похоже на гениальную пиаракцию.
Это старый, как само Либертарианство, вопрос на тему «может ли человек добровольно и без принуждения продать себя в рабство?» Едва ли стОит лишний раз обсуждать его здесь. Страна в лице законотворцев решила, что нет, не может. И издала публичную оферту в виде свода законов. Любая компания может отказаться от исполнения этих законов, свернув свой бизнес на территории страны.
А вот я отказаться от почтового ящика на Гугле не могу никак — за отсутствием такового.
Автор лукавит, приравнивая автоматический анализ писем на вирусы и спам к анализу писем на предмет чего бы пользователю впарить.
Но в чём-то он прав: даже спам-контроль не должен осуществляться без прямого указания пользователя. То есть, не должен быть включен по умолчанию и разумеется, должен всегда оставаться отключабельным.
> twirpx и alleng для книг
Не вводите народ в заблуждение. Для книг — flibusta.i2p AKA flibustahezeous3.onion
Нет никаких «блокировок», Нео.
РФ надо запретить. Как экстремистскую организацию. По всему цивилизованному интернету и прочим сетям.
Мессенджер должен быть:
0. 1.
1. Бесплатный и опенсорсный.
N. Функциональности достаточно минимальной: чат, пересылка файлов и VoIP.
Зачем рекламить дохлые ресурсы?
Я такие бомбы еще в 1997 году на джипегах делал. И юючил в Фидо.
В статье прослеживается острая неприязнь автора к гриферам (вплоть до преднамеренно неверного перевода слова, как «скорбящие» вместо «оскорбители»). По всей видимости, проистекающая из полного неумения организовать на сервере полноценное PvA-состязание.
И вообще очень похоже, что автор даже не в курсе существования кроме PvP ещё каких-либо игровых режимов и не имеет практических навыков работы с кем-либо кроме «киллеров».
Курить: PvE, CvC, CvE, PvA.
Ну кагбэ ноды-то обычно тоже не винмодемы себе ставили, а зухели да спортстеры. У пойнтов же оборудование было попроще, зачастую самое дешёвое.
Сказал-то он, может, и правильно. Если бы только ещё его слова хоть чего-нибудь стоили…
sol289 > а как дысал, как дысал.
Вот не понимаю я этих тхеоретиков. Им говоришь «на собственном опыте знаю», они отвечают «обоснуй». Да от обоснуя слышу!
sol289> как я вижу, обозленные технари не только от народа далеки, но и от собственно техники.
Послушайте, я обычный веб-программист. Не железячник. Я просто до переезда в новый дом 4 года пользовался вайфаем от друга, жившего через перекрёсток по диагонали, причём друг дико параноил как раз именно по поводу влияния вайфая на детей и роутер себе мало того, что купил самый маломощный, какой нашел, да ещё и повесил его не на окно, как я просил, а в коридоре (и таки да, мне из-за этого для нормальной связи пришлось брать полуваттный TL-WN7200ND и выносить его за стену на палке, накрытой от дождя пластиковой бутылкой). А сейчас я уже сам раздаю с балкона инет другому другу на дачу (с направленной антенной, разумеется). Так что не грузите меня всякими ubiquiti, мне их даже гуглить лень, я просто знаю, что длинный вайфай — работает, и знаю на своём собственном практическом опыте.
sol289> о пороге сложности, после которого обыватель не станет мучиться
Да он и сейчас не особо упаривается. Обыватель запросто может ходить на /некоторые/ трэкеры через TOR (и случай с кинковским рингтоном доказывает, что таки ходит), ровным счётом ничего не зная о технологиях, которыми при этом пользуется. Он просто скачал рекомендованную другом инсталляшку, запустил и последовательно нажал несколько кнопок «Ok» и «Далее». Вот и весь «порог сложности».
Разумеется, разработчики сети, для которой обыватель не просто побочный пользователь, но необходимый элемент, должны будут позаботиться о том, чтобы даже кнопку «Ok» нужно было нажимать как можно меньше раз.
sol289> спокойно и тихо
Ша, нет тут никаких рыцарей, ни в масках, ни с трубками. А есть лишь чисто технологическая невозможность «спокойно и тихо». Я, в принципе, об этом уже мельком упомянул, но поясню подробнее и с живым примером.
Вот почему 2 года назад у меня TOR дико тормозил, а сейчас — летает? Потому, что резко возросло количество узлов этой сети. Но если для TOR’а, I2P и торрентов важно общемировое количество узлов и несущественно их число в своей стране, то для вайфайнета критически важным является количество участников даже не в отдельно взятом городе, а непосредственно на раёне.
Только и всего.
>Поинтов в нодлисты не заносят.
О даже как! Отлично, тогда Вам легче будет понять мою мысль.
В далёком 1994 году, когда интернета не только в России, но даже и в Москве толком не было, а компьютер могло себе позволить даже не всякое предприятие, не говоря уже о частных лицах, на Обнинской BBS (даже не FIDO! Организованной даже не при каком-нибудь НИИ, а директором простой коммерческой компьютерной фирмы) уже тусовалось около полусотни человек, по моим подсчётам.
С тех пор технологии шагнули. С балкона я раздаю ваймакс другу на дачу в 5 километрах. Встроенный хиленький адаптер ноутбука видит вокруг 3-4 десятка сеток. Как Вы думаете, если установить у каждого ISP оборудование, отсекающее пакеты по огромному и постоянно пополняемому списку (с соответствующими «тормозами», ага), много ли времени пройдёт до лавинообразного распространения в РФ программного обеспечения, позволяющего класть не только на Роскомцензуру, но и на подконтрольных ей провайдеров? Учтите, что ПО уже написано и опробовано, а обозлённых технарей, готовых объяснить каждому Васе, как его установить и как через него качать, имеется чуть более, чем в избытке.
Если бы РФ пыталась ограничивать только экстремизbм, забив на жадных правоторговцев. Если бы РФ пыталась только преследовать пиратов и хакеров, забив на цензуру.
Это могло бы сработать. Но у нас же Собственный Путь. Мы ж не Европа и не Азия. Мы со слоновьей грацией машем банхаммером в посудной лавке, а потом удивляемся, что вбуханное в цензуру бабло не работает против объединённых усилий немногочисленных (но продвинутых) защитников свободы слова и тупых (но поголовно многочисленных) любителей халявы.
P.S. Но Вы меня таки сбили с темы. Поздравляю, чо…
Ок, давайте представим себе, будто блокировки технически возможны, будто они возможны экономически и так далее. Представим себе, что РФ удалось или удастся действительно взять и огородить хотя бы большинство своих граждан от Граней, Луркоморья, Флибусты, Рутрэкера и так далее, и так далее…
И что? Неужели Вы думаете, что все эти перечисленные и многие не перечисленные ресурсы от этого фатально пострадают, а не станут лучше?
Олег Яшин> Почитайте, для примеру, что стало с VPN в Китае, когда реально стало нужно.
Что-то Гугл по запросу «VPN в Китае» ерунду всякую выдаёт. То у них зимой VPN на айфонах поглючил и перестал, то «Пользователи [из Севастополя] смогли обходить запрет на доступ к сервисам Google и Apple, используя VPN, как это делают, например, жители Китая со строгой интернет-цензурой».
Для проверки набрал https://www.google.ru/search?q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD+site%3Afacebook.com — и тоже никаких проблем у чайноязычных с фэйсбуком не наблюдаю. Пишут себе и пишут.
Да в конце концов, у меня когда-то был адрес 2:6023/69, а вот Вас я что-то в нодлистах не припоминаю. Зато отлично помню времена, когда заблокировать интернет было физически невозможно за отсутствием такового. И что, разве мне это мешало общаться через комп с друзьями по всей стране и за рубежом, читать с экрана книги вместо того, чтобы их покупать и т.п.?
Олег Яшин> Конечно. » На приличных ресурсах русских «ватой» (как Вы) не называют» — «То есть, roem.ru, по-Вашему, уже ресурс неприличный? ;-)»
Замечательная пара цитат, только подтверждает она правоту мою, а не Вашу.
Следите за руками: если на приличных ресурсах русских «ватой» (как я) не называют, а на roem.ru русских «ватой» (как я) иногда называют (ибо я же _назвал_ и мой коммент до сих пор не удалён, а мне самому за это ничего не было), то, следуя Вашему утверждению, roem.ru — ресурс неприличный.
Но где здесь приписывание себе «официальной должности»?
Олег Яшин> про ассоциирование РОЕМ с собой писали только Вы.
O’RLY? Можете цитатку предъявить? В которой бы я ассоциировал себя с РОЕМ (не пчелиным) и лжезанимал «официальную должность»?
Олег Яшин> Опять передергиваете. Вы «всего лишь» употребили слово «вата»
Употребил. Но при чём тут Украина, «свидомые» и «собачья мова»? Или упс, ознакомиться с термином «ватник» на странице http://lurkmore.to/%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA Вам религия (либо Роскомнадзор) не позволяет?
Олег Яшин> исключительно Ваше больное место
Тащемта Ваше. Равно как и, замечу, темы геев и негров (это я напоминаю на случай, если Вам придёт в голову обвинить меня до кучи ещё и в разжигании гомосрача, негросрача и так далее по Вашему тексту).
И ах нет, об инициативе депутата милонова (как таковой) мы вовсе не спорим — поскольку я о ней не спорю уж точно. Мы спорим об эффективности так называемых «блокировок» в комплексе. О том, что злоупотребление ими привело к «срыву резьбы» и к фактической потере контроля РФ над русскоязычным сегментом интернета. Или упс, Вы с этим тоже уже не спорите?
Олег Яшин> Я как то упустил, а давно Вы на РОЕМ занимаете официальную должность, связанную с выражением мнения от имени ресурса?
Нет, Вы упустили слово «официальную должность» в своём предыдущем месаге: «На приличных ресурсах русских «ватой» (как Вы) не называют». А поскольку, к сожалению, http://obninsk.name/tele/, Вам, вероятно, следовало точнее формулировать свои мысли*
Олег Яшин> за разжигание банальной хохлоругани
За разжигание банальной хохлоругани если уж банить, то Вас, а не меня. Я-то всего лишь употребил слово «украинских», но почему-то именно Вам этого вполне хватило, чтобы тут же применить термины «свидомых», «собачья мова» и т. д.
А впрочем, о чём мы спорим? О том, что свидомые (и, расширенно, антирусские) ресурсы не являются приличными? Так я это и сам давно уже сказал. Просто из этого никак не следует, что приличными являются ресурсы противоположной политической ориентации. Приличными я считаю ресурсы, политориентации не имеющие. Мы пришли к консенсусу в этом вопросе?
Олег Яшин> Вы уже определитесь — либо «сотни миллионов» либо «меньшинство».
Я Вас дико умаляю, где это вы видели в РФ сотни миллионов ватников? Поменьше увлекайтесь фигурным квотингом, и тогда у Вас «из-за неполной сотни миллионов ватников» не станет превращаться в «сотни миллионов» и среди таки да двух-трёх сотен миллионов русскоязычных этого мира действительно составит меньшинство.
И ой, предупреждая использование числа «146» (нет, не процентов, а снова миллионов): из них и русскоязычные-то далеко не все, а уж ватники не все и подавно.
И ещё раз напомню: я утверждаю, что в современном Рунете (понимая под этим словом не «РФовский», а «русскоязычный» сегмент Интернета, второй по численности есличо) даже полная потеря ватной (в смысле не умеющей и/или не желающей обходить цензуру) аудитории в результате так называемых «блокировок» не является для русскоязычного ресурса настолько критичной, чтобы идти на поводу у РФ в ущерб своим финансовым интересам.
Я>> Для начала, Вы путаете приличный украинский ресурс со свидомым»
Олег Яшин> Пока путаете Вы. На приличных ресурсах русских «ватой» (как Вы) не называют.
То есть, roem.ru, по-Вашему, уже ресурс неприличный? ;-)
Или это Вы тактично намекаете модераторам, что неплохо бы меня тут забанить за то, что таки назвал кого-то «ватой»?
Олег Яшин> Для Вас настоящие русские — это те, кто иммигрировал из России.
Я не делю русских на «настоящих» и «ненастоящих». Я всего лишь констатирую реальность: несмотря на якобы 88% пропутинцев в РФ, ватников среди русскоговорящих — меньшинство.
Олег Яшин> Вы путаете. Приличный украинский свидомый ресурс
Нет-нет, это Вы путаете. Для начала, Вы путаете приличный украинский ресурс со свидомым, а между тем это отнюдь не синонимы, скорее даже антонимы. Приличным ресурсам же совершенно фиолетово, на каком языке говорят те, кто смотрит их рекламу и зарабатывает им (прямо или косвенно) деньги. Вы, наверно, так перестарались убеждать других людей, будто русских (точнее, по контексту, русскоязычных) обижают, что и сами в это поверили. Их, правда, действительно обижают — но в РФ, а не за её пределами. Не на Украине. Не в Америке. Даже, по большому счёту, не в Прибалтике. Иначе бы они ехали оттуда, а не туда.
На русском языке говорят от 200 до 300 миллионов человек. Было бы не очень умно отказываться от них из-за неполной сотни миллионов ватников. Но наоборот — в некоторых случаях может быть выгодно.
Вот именно об этом я и.
Ерунда какая-то в заголовке. Путин не может забанить сайт. Он же не хостер.
А вот сайты забанить 88процентного Путина очень даже могут, и на мой взгляд, пора уже начинать это делать. Отказавшись от российского сегмента, русскоязычный интернет станет гораздо добрее, удобнее и полезнее для Человечества.
P. S. Серьёзно же, у меня щаз ноут постоянно подключен через VPN. Ещё год назад я прокси /подключал/, когда надо было почитать что-то «запрещённое», а теперь наоборот, /отключаю/, когда качаю с торрентов что-то объёмное.
Сорвалась резьба! А нефиг было так оголтело гайки закручивать. Теперь случись действительно серьёзная, военная, например, необходимость что-нибудь заблокировать — а нечем.
Я> Мне одному кажется, что все эти «блокировки» давно уже
Crio> Смотря что вы имеете ввиду.
[…]
Crio> На новостные сайты, включая Роем, это событие вообще не попало — уже не интересно.
Именно это и имею в виду. Роскомцензура чего-то там «блокирует», а реакция на эти «блокировки» исчерпывающе описана по моей первой ссылке. Недавно «заблокировали» ажно целую Флибусту — и что? Да ничего кроме нескольких топиков на самой Флибусте в стиле «Спасибо за своевременно проведённые учения». Потому как пираты оказались людьми умными и заранее приучили своих пользователей к TORу и I2P, сделав закачку некоторых книг недоступной через обычный интернет.
Был бы Хомак хоть вполовину столь же умён, сделал бы заранее недоступным, например, редактирование статей Луркоморья с российских IP. Я бы на его месте прямо так и написал: «HALT! Редактирование огорожено от РФ. Хотите высказаться — идите на ресурсы РФ. (Либо ходите сюда через прокси, вот списочек)».
Я уверен, скоро и на приличных русскоязычных новостных ресурсах (в первую очередь, видимо, на украинских) будет признаком хорошего тона запрещать комментирование с российских IP. Во-первых, это эффективный метод очистки комментов от ваты, которая на приличном новостном сайте очень мало кому нужна, поскольку её мнение скопипащено с долбоящика чуть менее, чем полностью и никого вне РФ не интересует. На «Гранях», например, это произошло само собой — и теперь там в комменты любо-дорого посмотреть: ни тебе милитаризма, ни тебе ксенофобии, ни тебе религиознутых на всю голову, эдак скоро там и модераторы будут не нужны.
Ну и во-вторых, конечно, не хочешь внезапно потерять аудиторию — приучай её хотя бы VPN ставить, что ли. А то мало ли, какому милонову завтра моща в голову ударит.
Тот же шведский Frutto, например, по спидтесту стабильно выдаёт пару мегабит, бесплатен, настраивается за 2 минуты БЕЗ установки на комп какого-либо ПО и подключается/отключается в 1 клик за 2 секунды — не сочтите за рекламу, просто я его лишь неделю назад установил вместо ставшего платным Spotflux’а и радоваюсь. Хотя, с другой стороны, и за платный 2-3 бакса в месяц — не деньги.
Мне одному кажется, что все эти «блокировки» давно уже http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9 ?
>>Упс, себестоимость не позволяет?
> какая ещё «себестоимость»? у меня вот на столе разряженная батарейка
> лежит давайте я скажу что она стоит миллиард долларов потому что
> уникальна и неповторима. упс, не можете себе позволить купить её у меня?
Сказать, что Ваша батарейка стоит миллиард долларов, не позволит её себестоимость. Которая очень незначительно больше себестоимости новой батарейки.