«В контакте» открыл API для создания социальных сетей

Прочитал термсы. Очень интересная фраза: «User API не настаивает на монетизации ресурсов партнеров User API в течение первого года их существования» Из этого следует что я должен создать для них сеть, нагнать туда народ, а через год ее сам монетизировать и тогда они может быть сохранят мою сосалку. мамба сама заботится о монетизации и о заработке для своих партнеров. Что то мне кажется сомнительной бизнес модель Userapi.com.

Для ресурсов, которые готовы к монетизации, User API предложит систему автоматического размещения таргетированных рекламных объявлений. Система является единой для всех партнеров User API и использует преимущества социальных сетей в размещении ненавязчивых и дружественных для пользователя объявлений. Обещают пособить с рекламой. Ибо понятно, что для сети из 5 пользователей по разведению рыбок породы кверхубрюх будет трудно привинтить чужеродные рекламные модули. Да еще не понятно как делить доход с них. Так что реклама судя по всему либо только Контактов либо никакой вовсе.

Деление доходов простое. Или ты вешаешь только рекламу через общую крутилку (и агентства, соответственно) и делишь доход 60 на 40. Или ты вешаешь свои баннеры, баннер User-API в первом экране. Свои баннеры, естественно, забираешь себе — контролировать объем их продаж невозможно. User-API делишь 60 на 40.

Смутила фраза на странице регистрации: «Обратите внимание, что проекты, нацеленные на пользователей России, Украины, Беларуси и Казахстана могут быть одобрены только в случае инновационности их идеи или реализации.» Во-первых, критерии оценки инновационности не обнародованы. Особенно интересна иновационность в реализации. Во-вторых, не получится ли так, что инновациионные идеи будут просто позаимствованы у авторов, а самим авторам отказано в регистрации? В-третьих, во время реализации идеи могут возникнуть другие идеи, которые серьезно меняют первоначальную концепцию (обычное дело для стартапов). Как быть в этом случае? Не откажут ли в доступе, если первоначально заявленная идея и финальная реализация будут отличаться?

altruist: поставь себя на место управленца «контактом» и ответь на свои вопросы ) как выгоднее для них — так и будет

Судя по описанию этого сервиса, это инструмент создания не соц сети, а «внешних» групп на базе вконтакте. Правда с большми возможностями. ИМХО это шаг в направлении того сервиса, который изначально давал майспайс и сравнительно дешевый вариант поиска спонсируемых групп (что, составляет более 90% дохода фасебука). Создание соц. сети все-таки базируется на совокупности идей, образующих ее каркас. Если брать чужую идеалогию, то это уже часть чужой соц.сети.

ВКонтакте продолжает повторять facebook. Мы вам API к БД 20 млн. пользователей, а вы новые сервисы на эту аудиторию. Хороший ход для привлечения разработчиков к развитию проекта, хотя судя по верхнему отклику romanas, идея может и не прижиться. «Нам дайте, что-нибудь готовое, как мамба, где и поправить то ничего нельзя, а то ишь что задумали буржуины, развивай проект бесплатно».

RomanAS >> Прочитал термсы Нет, не прочитали. soomrack Это инструмент именно для создания именно самостоятельной социальной сети. Спонсируемые группы не составляют даже 20% доходов Фейсбука. gribanov Мало общего. Они предложили API для создавания сервисов в рамках своей социальной сети. Мы предложили API для создания самостоятельных социальных сетей. Это как минимум не хуже, чем Мамба, так как готовый движок, устанавливаемый за 5 минут, есть. Другое дело, что в отличие от Мамбы поправлять в нем можно все — до бесконечности.

Не составляют 20% от оборота или от дохода? Все-таки 100.000$ в месяц (летом, сейчас не знаю) на нескольких сотнях спонсируемых групп дает хорошую чистую прибыль. Несколько месяцев назад она точно составляла более 90% чистой прибыли фасебука. ИМХО, это и есть самое золотое направление монетизаций соц.сетей — на базе пользовательской активности строить сообщества вокруг бренда (под заказ). + Я имел ввиду доход именно фасебука, а не тех, кто зарабатывает деньги на приложениях и пр., в чем фасебук принимает минимальное участие, зачастую не беря даже процентов. Что касается userapi меня интересуют вот какие вопросы: 1. Почему именно 40 на 60, а не 10 на 90? Или еще как-то (например, как империя Макдональдса строилась, подобая аналогия с «кузницей миллионеров» могла бы привлечь многих)? 2. Почему так осторожно? Инновационность, одобрение и т.д.? При том, что я не нашел юридически четких обязательств и ответственности, по предоставлению услуг для создания «соц.сетей». Это очень важно, т.к. от вашего сервиса полностью будут зависеть проекты. Если в сервисе будет отказано, то нельзя будет ни перенести проект на свои сервера, ни разослать пользователям извещение о закрытиии и т.д.

soomrack: > Почему так осторожно? Инновационность, одобрение и т.д.? Потому что к построению новых социальных сетей это имеет такое же отношение, IMHO, как введение платной регистрации на Одноклассниках к защите от спама. Главной (а может и единственной) инновационностью ВКонтакте с самого начала являлся русскоязычный интерфейс. И выпуск собственного API хорошо вписывается в их понимание инновационности. Они ждут он новых сетей фактически только одного: пополнение их базы пользователей теми, для кого русский не является родным, и которые предпочитают общаться на своем языке: армяне, татары и т.п. Поэтому и в файлике, который предлагается скачать, даже названия стран не переведены на русский (см. durov.ru). А русскоязычных пользователей у них и так хватает, поэтому и дают сразу понять, что с сервисами, ориентированные на русскоязычную аудиторию они пользователями особо делиться не собираются. Еще интересна последовательность шагов в регистрации. Т.е. сначала надо заплатить денег за домен, а только потом тебе скажут имело это смысл или нет. В общем, у ВКонтакте получился достойный ответ Одноклассникам: у обоих крупнейших сетей рунет последние инициативы дурно попахивают. Имхо, конечно.

altruist, полностью тебя подерживаю. Вконтакте сбрасывает обороты. Это способ привлеч пользователей… У самих видимо идей нет. поэтому предлагают людям ПРИДУМАТЬ , а они посмотрять и если и вправду не плохо то почему бы и нет? Но конечно их «альтруизм» с тем что не нада ждать наполнения базы пользователей… Так ЭТО же самый кайф!!! :))) ИМХО

soomrack $100 000 в месяц — совсем ни о чем, особенно для Фейсбука. Судя по тому, что между 100% открытым API и введением платной регистрации Вами ставится знак равенства, мы живем в каких-то разных мирах и едва ли поймем друг друга. Fiyanov Темпы регистирации ВКонтакте растут из месяца в месяц, за последние полгода суточная посещаемость увеличилась почти в два раза (c 3 600 000 до 6 000 000). Все бы так сейчас «сбрасывало обороты».

$100.000 в месяц с одной спонсируемой группы, а их несколько сотен. Вначале это было $50.000, но через несколько месяцев удвоилась. И сдается мне. что удвоится еще не раз, ибо подобная рекламная площадка стоит в разы дороже. Гм, вроде где-то валялся обзор монетизации фасебука полугодовой давности, где все числа более менее сходились с социальными данными о доходах и расходах. Так, например, подарки, елси мне не изменяет память, приносили порядка 2 лямов в месяц… ЗЫ: я про платную регистрацию ничего не говорил. Этот шаг одноклассников мне мало понятен, но я все таки склоняюсь к мысли, что это самый простой и дешевый способ избавиться от огромного количества спам-ботов постоянно имеющих этот сервис. Ибо его спамят все кому ни лень. Подобный ход пионеров отсечь должен. Остальных — нет. Но это уже огромная разгрузка.

А на вопросы-то есть ответ? Или это просто осталось за рамками идей (отложено «на потом», когда идеи себя хоть чуть-чуть покажут в жизни)?

durov Не думаю что дальше одноклассников уйдёт вконтакт в плане набора «массы». Там старики на вконтакте молодёж. Молодёжи конечно больше (активной в плане инета). Но думаю франчайзинг вы открыли как раз для набора «массы» из вне… А ну ищё чтоб подзаработать. Прям мак дональдс :) Ну это моё мнение…

>>>сбор их данных запрещен, таких как пароли и e-mail — запрещен. Партнеров, которые будут пытаться этим заниматься, будут банить>> я хочу напомнить участникам дискуссии, что действующие ограничения по сбору персональных данных граждан гораздо более жесткие :)) В соответствии с ФЗ-152 любые системы, оперирующие с персональными данными граждан должны в срок до января 2010 года получитьт сертификаты ФСТЭК или ФСБ. Иначе эти системы будут ликвидированы. И это относится ко всем системам — и работающим в банках, и в ЭПС и проч. Как пример — у нас в стране запущено 17 проектов различных систем социальных карт (в разных городах), и все проекты не имеют сертификатов. Увы.

e-mail и номер телефона не относятся к персональным данным

Почитал я ФЗ-152 — нашел только от 2006 года версию — видимо это свежая, могу ошибаться. И по вашему у всех рунетовских(.ru) социалок где пользователи оставляют имена, возраст, иногда информацию о здоровье, финансовом положении (исходя из закона о персональных данных) должны иметь такие сертификаты? А как если есть информация выглядит на практике делопроизводство, сам процесс закрытия таких систем? Ну и что мешает переехать в другую доменную зону? Я вообще к тому что вопрос вполне интересный (получение разрешения от структур) если речь идет о вполне легальном бизнесе в рунете который нет никакого желания выводить из страны. Где получать эти сертификаты, какие требования (API для структур???). Как обеспечить факт заключения соглашения что пользователь согласен предоставлять данные — в законе речь идет только о письменном и никаком другом варианте соглашений. Так как быть?

В догонку: Есть ли сертификаты ФСТЭК или ФСБ у того же Дурова (Павел вам вопрос), Одноклассников, Мамбы (там очень пестрый букут персональных данных) — хотябы эти сайты.

Да… Депкайнд… и вправду интересно как старые бюрократические приёмы применить в современном мире? Я вижу только один вариант: Электронный документооборот. Но вот у нас его в стране пока нет. Думаю в России дела примерно так же :) Поэтома как эта тема будет разруливаться (если будет) очень интересно!

>Я вижу только один вариант: Электронный документооборот. Но вот у нас его в стране пока нет. Думаю в России дела примерно так же :) Право электронной подписи, например при подаче сведений в налоговые структуры существует в России с 2003 года;)

2 Юре ///e-mail и номер телефона не относятся к персональным данным Юра вообще Законодатель строго определил, что это такое — персональные данные: 1) персональные данные — любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, и т.д. как любопытный пример — для размышления: в феврале я попал на день рождения к старым друзьям. Пришел их сын с новой девушкой, представил ее по-домашнему -Лиса. Кто она? Откуда? и проч — она не сообщила по причине скромности. Поздно вечером уже дома шутки ради открыл ОДНОКЛАССНИКИ и в течение 5 минут установил: — ее ФИО и полное имя — род занятий -тему дипломной работы — имена и профессии родителей — кличку любимого кота — школу и друзей по школе и т.д. и т.п. причем все актуальное и самое свежее и снабженное 30 фото К чему это? Многие перечисленнеыы персональные данные используются для аутентификации аккаунтов — и в банках и в е-мейл и др. целях. И они же сегодня гражданами выложены добровольно (!) — для всеобщего обозрения

2 deppkind ///есть ли сертификаты ФСТЭК или ФСБ у того же Дурова ? я вам скажу больше -даже у банков нет таких сертификатов. нет их и у провайдеров мобильной связи. они все только готовятся их получить — а что делать?

Насколько я понял из вашего ответа, timur_aitov, у одноклассников просто не может быть вышеназванных разрешений по причине прямого нарушения обсуждаемого ФЗ — правильный вывод? Отсюда два вопроса: 1. Почему их не «ликвидируют»: а) они в процессе получения разрешения, б) Закон действтельно выпущен для нормализации торгово-экономических отношейний с Евросоюзом и на практике никого не трогают — читай «формальный не для интернетовских нужд закон» 2. На сегодняшний день для основателя социальной сети .ru без этих разрешений можно легально всести бизнес, или пора «чесаться и беспокоиться»?

2 deppkind ликвидация не прошедших сертификацию систем начнется в январе 2010 года — это по плану. Как она будет проходить — мне неизвестно. Что касается «чесаться и беспокоиться» — то банки давно начали этим заниматься — потому как дело это кропотливое и объемное. к примеру, по новому закону надо переоформить договора банковского счета абсолютно ВСЕМ клиентам и старым и новым — и это только по части бумаги Определенным требованиям должны отвечать помещения, сами процедуры и регламенты обработки данных, оборудование и ПО

Относятся ли эти ограничения только к документально подтвержденной персональной информации, или же ко всей подобной информации, добровольно указываемой пользователем где-либо? Ясно ведь, что одно дело — база клиентов банка, где собраны правильные паспортные данные, а другое — имя-фамилия, оставленные в гостевой книге на каком-нибудь левом сайте.

Реестр операторов ПД ведет Россвязькомнадзор. Туда надо было заявить о том, что собираете данные. От заявления до включения в реестр по закону 30 дней. Реестр открыт, вот он http://pd.rsoc.ru/ . Думаю, что после первого января вопросов и работы у Россвязькомнадзора будет много. Насколько они жестко начнут — вопрос, но зарегистрироваться большим интернет-компаниям, собирающим и хранящим данные думаю стоит. Странно, что некоторые товарищи удивляются — закону уже два года. А в законе много интересного: «Обработка персональных данных в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с потенциальным потребителем с помощью средств связи, а также в целях политической агитации допускается только при условии предварительного согласия субъекта персональных данных. Указанная обработка персональных данных признается осуществляемой без предварительного согласия субъекта персональных данных, если оператор не докажет, что такое согласие было получено.» Также в законе продекларирован принцип (2.5.5) «недопустимости объединения созданных для несовместимых между собой целей баз данных информационных систем персональных данных.» Это напрмер использования профиля юзера (таргетинг) и совмещение с данными о его походам по интернетам без письменного соглавия юзера на все это.

да, Закон довольно детальный, к примеру, это самое письменное согласие согласно части 2, статьи 9 ФЗ «О персональных данных» должно предусматривать срок, в течение которого действует согласие, а также порядок его отзыва, кроме того рассмотрены разные экзотические случаи, как-то к примеру: » в случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают в письменной форме наследники субъекта персональных данных, если такое согласие не было дано субъектом персональных данных при его жизни» :(((

В разговорах про новый закон стоит учитывать, что: 1) оператор персданных не обязан обеспечивать конфиденциальность обезличенных данных (это имеет прямое отношение к таргетингу) 2) интернет-сервисы за редким исключением не требуют с пользователя персональных данных и тем более подтверждения их достоверности; фактически пользователи не предоставляют сервисам свои данные, а публикуют их самостоятельно (при помощи сервиса). Грубая аналогия — строитель забора не несет ответственности за то, что кто-то на нем написал «Анал. Валентина тел. ХХ-ХХ-ХХ» 3) публикуя что-то в вКонтакте или Одноклассниках, я фактически даю согласие на доступ к ним неограниченного круга лиц. Это сразу становится общедоступными данными, на которые закон не распространяется

baouh, точняк! Лишний шум подняли — совсем забыли все про User Agreement перед регистраций.

///оператор персданных не обязан обеспечивать конфиденциальность обезличенных данных.. разговор идет о том, что любой оператор ПД должен пройти сертификацию, а что он там должен или не должен — ему объяснят — уже после :)) ///строитель забора не несет ответственности за то, что кто-то на нем написал «Анал. Валентина тел. ХХ-ХХ-ХХ» я так думаю, абсолютное большинство ОДНОКЛАССНИКОВ будут недовольны, если кто-то опубликует их персональные коммуникации и переговоры на каком-то заборе :) /// публикуя что-то в вКонтакте или Одноклассниках, я фактически даю согласие на доступ к ним неограниченного круга лиц да, это подразумевается, хотя Законодатель требует на это согласия в письменной форме. Почему? И потому, в том числе, что время-от-времени появляются различные псевдо-Пугачевы , Вл.Соловьевы и др. Как я понял также, что многие не знают, что их ПД будут к примеру переданы оператором через Государственную границу Российской Федерации — может же это кому-то не понравиться? особенно, из числа пожилых людей? Гадать мы можем много, разговор на самом деле возник вокруг сбора ПД бизнес-партнерами и которым пригрозили банить за это :)) Успехов!

Тимур, спасибо! Небыло времени ответить Баруху. Он всегда не в обсуждении, а вещает свои догмы — за сервис свой и царя-батюшку.

а если вернуться к нашим баранам ? :) прошу прояснить подробней про возможности User-API «обеспечив ей функционал и пользователей, которые уже зарегистрированы во «В контакте» или других соцсетях использующих Userapi, при этом связь социальной сети с User-API раскрывать необязательно» про функционал понятно, а про пользователей не очень :) Т.е. на моем домене Site.ru будет сделана такая соцсеть, пользователи по моим интересам (из вконтакте) могут заходить под теми же логином и паролем. А приглашения и внутренняя почта — она как ? будет общая или что, вот тут мне непонятно совсем ? Т.е. каким образом юзеры оттуда присоединятся к site.ru ? Или site.ru будет соответствовать какой то группе в контакте ? «при этом связь социальной сети с User-API раскрывать необязательно» — как тогда это работает ?