ВКонтакте vs Facebook: исхода «элит» не случилось?

Но тенденция ясна: старые пользователи ФБ уже устали от него. Этот так называемый исход элит на самом деле не исход, а просто эмоциональный перелом, который почему-то случился внезапно одновременно. Power users уже не могут молча мириться с несовершенством интерфейса, отсутствием адекватной поддержки при блокировке, обилием рекламы. Но ждать, что они тот час же переедут на другую площадку наивно. Просто у кого-то это происходит тихо и постепенно, а кто-то каждый свой чих оборачивает в медиаисторию. Другой вопрос — насколько для самого Вконтакта важен подобный наплыв «трендсеттеров». Цыплухину важно. Он сам из этой среды и рад появлению, скажем так, близких по духу. Но для Дурова это имеет значение ровно настолько, насколько для него имеет значение шебуршание прессы (то есть, вообще нинасколько). Если посмотрите на редкие записи на странице последнего, то понятно, что бОльший его интерес вызывает появления Шакир, Иглесиасов и Колдплеев. В то время как, например, погруженный в локальную медиасреду Цыплухин радуется словно слон появлению Сапрыкиных и Вельфов. Иными словами, для Вконтакта «исход элит» из ФБ в ВК (и в итоге «неприход») — это хорошо или никак. А вот для Фейсбука этот миниперформанс — «никак» с неблагоприятным прогнозом понижения до «не круто».

Читать есть кого, писать не для кого. Да и Цыплухин ушел из Вконтакте. Стало грустно

Цыплухин не ушёл. Уходит 15-го февраля, что же вы.

А эта «аналитика» вообще про что?

Роем опроверг сам себя и показал, что предсказатели/аналитики из него не очень. Ну ОК =)

методология определения «элит» не выдерживает никакой критики более «честный» подход — определить топ-постеров (для пользователей с кол-вом подписчиков больше 1000, например) на обеих платформах и сравнить результаты (кол-во постов и подписчиков в ВК и ФБ)

А ссылки на аккаунты там и там можете предоставить, чтобы лично сравнить? Или мы будем верить Вам наслово?

Давайте начнём с того кто все эти люди? В медийном плане никто. Для тех кто не расслеповал повторю: ЭТИ ЛЮДИ НИКТО. Всё дальше можем не продолжать.

это медиа-элита? ну-ну. где Вельф и где элита? где Владимирская и где медиа?

Георгий, а что Roem.ru предсказывал? Мы отразили медийные события вчера, мы отразили и картину сегодняшнего дня — где-где, а здесь аналитики я не вижу. Акынство. Цифры плохие? Какие есть. Что касается того «кто эти люди» — спросите об этом у Цыплухина: http://vk.com/wall93388_81021 А какие тут могут быть выводы (если кому-то хочется аналитики)… Их может быть много и они могут быть достаточно субъективны. Плюс для ВК — большинство перечисленных раньше вообще практически не писали в соцсеть ВКонтакте. Сейчас им там интересно. Иногда. То есть, в целом у ВК получилось обратить на себя внимание как на площадку для заумников и за достаточно короткий срок. Есть и минусы — оказывается, что Facebook так просто не отпускает и блицкрига на этом поле не получилось. И судя по интервью Владислава на Siliconrus.com, Павел Дуров и не считает особо нужным беспокоиться об этом — и его можно понять: это Владу, как пиарщику, нужно думать о PR и лидерах мнений, у Дурова голова больше болит о «Большом бухарце»

Alter, Вельф практически не повлиял на расклад. Владимирская — сама медиа. Посмотрите на число её подписчиков. Frost, если вы зададитесь целью нас проверить, то я уверен, что вы сможете проявить немного находчивости и самостоятельно найти профили упомянутых пользователей, это несложно. Альтерэги отключены — мы что-то сплоховали — тема про ВК и Владимирскую, можно было сразу догадаться их отключить.

А кто такой этот Игорь Звягинцев, который спрашивает кто мы все такие? :) Юрий, конечно, Цыплухин не ушел еще, формально, но Вконтакте без него, это как безалкогольное пиво :)

>>а что Roem.ru предсказывал? Юрий, ну вот по ссылке в тексте новость [url=http://roem.ru/2012/11/09/fromfacebooktovk56531/]»Элита» Рунета уходит из Facebook?[/url]. А теперь ВКонтакте vs Facebook: исхода «элит» не случилось? . Кроме Роема, по-моему, никто не делал предположения обо всяких там уходах :).

Георгий, но тут же нет ни одного утверждения, вы же сами видите. Это вопросы, которыми редакция задавалась и которые она раскрывала для своих читателей.

КТО ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ?

Я, конечно, не илита. Из правинции мы. Но вставлю свои пять копеецек.Мне нравится, что пишет Хасаншин: «ВК самая популярная соц сеть в РФ и нельзя закрывать на это глаза, и не присутствовать там вообще». Так исторически сложилось, что подавляющее большинство моих знакомых зарегистрированы в FB (это связано с тем, что все мы учились в языковом вузе, и большинство потом откочевало либо в тёплые страны, либо в Столицу), и очень небольшая их часть присутствует во Вконтакте.Переезжать в Vk всей ватагой нереально, одному — грустно. Значимый контент всё равно остаётся в FB, он там складывался годами. Просто взять его и вытащить в полном объёме возможности нет. Да и желания тоже. Мы залипли там, и в обозримой перспективе никуда не денемся. Причём залипли не на контент, а на «контактную среду». Это важнее. VK я использую большей частью как Google Reader — для мониторинга движухи в интересных мне темах.

Прогнозировать «исход элит» действительно можно только для того, чтобы потом этот прогноз красиво развенчать :) Но если иметь желание замечать более тонкие и менее очевидные вещи, чем прямо вот массовый исход со сбором вещей и сжиганием мостов — их можно заметить. «Элита» перестала морщить нос на ВК и начала там появляться. Техдиректор Mail.ru Александр Горный заполняет свой ФБ трансляциями из ВК, и иногда ЖЖ. Активно живёт в ВК Руслан Чачанов. Совсем недавно начала писать Маруся Подлеснова — сказала, правда, что ВК ей противен, но «надо». Недавно мой пост в ВК прокомментировал Игорь Виттель, чем меня страшно смутил — я как раз пыталась объяснить какому-то моему другу, кто такой Виттель, и рассчитывала, что сам Игорь Станиславович не увидит этой упрощающей формулировки. Даже Мария Лапук из Одноклассников пришла поучаствовать в одном горячем обсуждении, а сейчас уже потихоньку начинает генерировать контент. Элита — она прагматичная, она не «исходит», а «переползает» туда, куда есть зачем. Медленно, но верно. Тут же, на Роеме, в комментариях Носик спрашивал у Лобушкина, почему отвалилась его трансляция в ВК — то есть, Антонборисыч не просто настроил и забыл, ему важно, чтоб трансляция шла Однако, на перечисление имён мне всегда могут ответить, что именно этот конкретный человек — не элита, а элита те, кто в ВК не пишет. Тут можно зайти с другой стороны и посчитать в фейсбуке Алёны Владимирской количество постов, в которых она упоминает или хвалит ВК. Вообще, если уж анализировать, то, например, брать «элиту» разных категорий с разными целями и задачами в соцсетях. И спрашивать их о том, насколько эффективно разные соцсети помогают им эти задачи выполнять. Сколько стартаперов стучатся в личку Морейнису в ВК и в ФБ. А можно еще последить за тем, как ФБ воспринимает репосты из ВК. Одно время социальная сеть номер один сворачивала все трансляции из ВК, кажется, за день, в один пост. Трансляции РАЗНЫХ людей. Ты видишь в ленте чей-то транслированный пост, а под ним мелкими буквами — «Вася Петров, Маша Иванова и Игорь Алексеев тоже написали что-то во ВКонтакте». Сейчас это, похоже, прекратилось, зато у меня по не выясненным до сих пор причинам все посты из ВК начали однажды поститься с доступностью «только мне». Кстати, появлению «элит» в ВК сильно способствуют сервисы типа iqbuzz, youscan, wobot и проч. подобн. Потому что ВК, в отличие от ФБ, позволяет искать по текстам, и люди приходят на результаты vanity search или мониторинга своих публикаций. Ну и наконец, стоит задаться вопросом, действительно, надо ли ВК, чтобы в него переезжала «элита». В ВК есть своя элита, свои звёзды, и эту элиту там очень старательно и осознанно развивают. По сути, в ВК происходит коммьюнити-билдинг в масштабах всей социальной сети, в российском ФБ, естественно, ничего такого нет.

ВКонтакте нужно запартнёриться с Яндексом. И сделать чтобы лайки влияли на поисковую выдачу последнего. Это заставит компании больше внимания уделять раскрутке во ВКонтакте. За компаниями подтянутся и «элиты» (т.к. банально компании будут им платить за раскрутку их групп/товаров во ВКонтакте)… Ну и дизайн нужно менять… он не приспособлен для больших мониторов, текст слишком мелкий. Facebook для чтения ленты новостей всё же удобнее пока…

Главное что бы в ОД не надумала эта элита мигрировать :-)

Фейсбук рано или поздно все равно убьет Вконтакте. Ну не может аудио-видео Вконтакте оставаться там бесконечно, рано или поздно уберут все лицензионное. А без этих разделов Фейсбук просто задавит массой с годами.

>>Фейсбук рано или поздно все равно убьет Вконтакте. Не поверите, Фейсбук считает так же с 2008 года. Пока он вроде даже Мой Мир не убил, где всего этого нет.

История развития рунета показывает, что «элиты» являются первопроходцами, но находят новое место, после того, как старое заполоняет толпа всех подряд. Исходя из этой тенденции можно сделать прогноз, что ФБ останется пристанищем «элит», пока туда не переберется толпа. «Элитам» нужно ощущать себя избранными, поэтому они всегда там, куда еще не добралась толпа. Не верю, что будет массовый исход из «‘элитных сетей» в «быдлосети».

Расчет количества постов в FB не совсем верен, кстати. В Facebook можно постить на любые свои списки и только этим спискам пост будет доступен. Даже если вы в друзьях с кем-то, вероятность того, что как и в VK вам будут доступны все записи этого пользователя, стремится к 0. VK мил, хорош и прост. Но даже при огромном желании переехать решительно невозможно из-за десятка таких мелочей. FB уже давно перерос соц. сеть в привычном понимании. И даже сравнивать их уже немного странно.

«»Элитам» нужно ощущать себя избранными, поэтому они всегда там, куда еще не добралась толпа.» Как-то даже неловко намекать нащим «элитам», что они окружены толпой школьников в миллиард человек. Кстати, пришел бы сейчас в тред амеркианец и от этого нашего «ФБ элитная сеть» понял, что Россия — зона неблагоприятная для психического и духовного равновесия.

Мы про рунет говорим.

а действительно, спросите, сколько стартапов стучится в личку к Аркадию? Мне, например, 0 в ВК, порядка 30 в ФБ и еще 15 в LinkedIn

Майкл, у вас 70 подписчиков и 80 друзей в ВК, логично, что никто не стучится. Молодые предприниматели в ВК про вас даже не знают. Другое дело, нужно ли это ВАМ.

через ВК точно не надо, остальные сети даже Мой Круг — велкам. Но я как олдскульный человек предпочитаю почту типа michael@demidov.vc Но мы отошли от темы — речь шла о том, что представитель элиты г-н Морейнис позабросил ВК По-моему, его исчерпывающее отношение к ВК можно прочитать тут — https://www.facebook.com/amoreynis/posts/124212851087649

Майкл, зачем вы делаете выводы, основывающиеся на репосте Аркадием сообщения Александра Кобозева, цитируюшего девушку-клиента ТагБренда? Конечно, девушке куда приятнее с дохуя хипстерами работать. Они же такие ня, сю, пю и макбук под задиком в джинсиках. Нет, право слово, прекраснодушная ваниль. От слова душная. Воистину, все топики про разницу между ВК и ФБ упираются в желание некоторых граждан создать себе резервацию, которая, конечно, на первый взгляд будет казаться либеральным раем, а на поверку окажется точно такой же клоакой, как и любая другая тусовка. Просто говно припудрили и выдают за некий уровэнь.

да что Вы все о Морейнисе, да о Морейнисе Кен Хенсли якобы открыл страницу ВКонтакте http://vk.com/wall-44278061_41359

Достали эти разговоры о том кто кого убьет и кто лучше — напишу универсальный пост чтобы все могли ссылаться на него во время таких споров. Фейсбук не убьет ВК н_и_к_о_г_д_а — просто потому что такова специфика бизнеса, потому что личные сообщения человеку будут приходить пока в ВК будет хоть один контакт, а пока будут приходить сообщения будут и люди. Даже если выпилят все порно, даже если Павел подавится вегетарианской фрикаделькой и отчалит в мир иной, или спятит и уберет все стены (по-настоящему, совсем), даже если Дурова уйдут и все завесят баннерами. ВК неуязвим — такова специфика бизнеса. Тчк. ВК не только не убьет ФБ, но наоборот — ФБ вырастет до размеров ВК или хотя бы ОД потому, что ФБ это уже не соцсеть а интернет в интернете — это уникальные возможности для разработчиков, а приложения это будущее, потому что ФБ это большой бизнес и значит возможность сотрудничества с такими персонажами как например «Озон» или например «Пятерочка» которыми пользуются все жители России, вообще все и наконец потому, что ФБ это уже не то корявое тормозящее говно которое мы наблюдали год назад, у ФБ теперь лучше дизайн, например просмотрщика фото, лучше интерфейс личных сообщений, более таргетируемая реклама — а это значит, что на ФБ более экологичная реклама, да-да на ФБ а не на ВК который так кичится своими двумя тизерами, кроме того у ФБ есть уникальные функции, такие как поиск и определение людей по лицам, функции которые базируются на технологиях, а кроме того у ФБ есть Закерберг — не забывайте что ВК все еще копирует некоторые функции ФБ, например кнопку «Поделится». Нет я не люблю Фейсбук, в 2011 летом, я честно думал что вот сейчас дать какую-нибудь рекламу ВК на западе и повалят пользователи дружной толпой в ВК, повалят быстрее чем в Тви и Пинтерест, а потом я понял на чем базируется бизнес ФБ и насколько он стабилен и надежен, стабильнее чем у Гугла и Майкрософт, гораздо стабильнее, и конкуренты ему не страшны. Проблема лидеров рунета в том, что раньше они были единственными и раньше мир был свободен от конкуренции, а рунет был никому не нужен, а сейчас не так — но это не такая проблема чтобы хвататься за голову — ВК и Мылу вообще ничто не грозит, только Яндексу сложнее — социального графа нет плюс Андроид поджимает, но Яндекс как раз самый технологичный и многоликий (понаделали приложений) да и проблему там понимают. Ашманов прав — революций не будет, все превращается в омут стабильности и всеобщего скучного сосуществования. Аминь. Нормально так я написал, эпично :) кто скажет что я где-то ошибаюсь, пусть первым бросит в меня камень.

Комментарий выше — одна вода, которую зачерпали из разных комментариев про ВК vs FB

А мне больше VK нра. Отличная соц. сеть. У них все будет хорошо.