Сотрудник минского офиса epam Андрей Зельцер встретил с ружьём сотрудников КГБ Белоруссии пришедших к нему домой, убил одного из пришедших и был убит сам:
Житель Минска смертельно ранил одного из сотрудников КГБ Белоруссии, пришедших к нему домой с проверкой, и был убит ответным огнем, сообщается на сайте комитета. По информации ряда Telegram-каналов, жилец квартиры — 32-летний работник американской IT-компании EPAM Systems Андрей Зельцер.
«В ходе проведения специальных мероприятий по отработке адресов, в которых могли находиться лица, причастные к террористической деятельности, в одной из квартир жилого дома по сотрудникам правоохранительных органов особо опасным преступником из ружья был открыт огонь на поражение, в результате чего сотрудник комитета госбезопасности был смертельно ранен. Ответным огнем преступник был уничтожен»,— сообщила пресс-служба КГБ. Следственный комитет Белоруссии возбудил уголовное дело по ч. 2 ст. 139 (убийство лица в связи с осуществлением им служебной деятельности).
Жена Андрея Зельцера задержана.
Добавить 105 комментариев
Видео жуткое, конечно. Жизнь как она есть.
Сцена видна — а понять её трудно.
— Мотивация стрелка неясна — понятно, что это форма самоубийства. Но зачем?
У него что, было что-то нехорошее дома, или на него уже было дело, доказательства чего-то нехорошего, ему было ясно, что дадут большой срок или вышку?
— И зачем жена в этом ему помогает — тоже неясно. Да ещё так бодро и весело.
— Почему двустволка пробила бронежилет — также непонятно, либо его не было — тогда тоже непонятно, почему.
p.s. Он, похоже, писал что-то в ФБ, мне кажется, я с ним как-то препирался в каментах. Но сейчас аккаунт как-то не удаётся найти.
p.p.s. Но подиумное сознание жены и самоубийцы, конечно, поражает.
p.p.p.s. Кто выложил видео? Вряд ли оно транслировалось из квартиры в реальном времени. Кроме того, к ролику подвёрстано видео с камеры наблюдения в подъезде, значит, верстали где-то у силовиков — но публиковали специально или утечка, неясно.
Видео в таком виде Нехта положила, может откуда-то взяла. Понятно, что изнутри квартиры видео получили силовики после завершения всего.
А монтировал, конечно, человек склонный к героизации того что сделал Зельцер. Удивительно, что потом его транслируют и белорусские госканалы.
Вообще, выглядит как то, что человек с каким-то тоннельным мышлением, уже загнанный.
Почему загнанный? Пёс его знает. Может дома валяется несколько десятков граммов мухоморов, и кажется что всё, жизнь кончилась, раз тебя за них в тюрьму могут упечь на несколько лет.
Тоже верно. Но как оно тогда попало в сеть, на Нехту в том числе?
А, вот это всё-таки, похоже, он, судя по фоткам в статьях о перестрелке:
https://www.facebook.com/andrei.zeltser
На видео не похож, но снят сбоку, поэтому трудно было идентифицировать в ФБ.
Ну ты же сам знаешь это правило: сейчас за несколько дней тема обернётся вокруг несколько раз, с разных углов
Как с екатеринбуржцем, которого убили за украденный рулон обоев.
Проще подождать, когда станет понятно, чем прямо сейчас разобраться, почему силовики одеты как грибники, что это за съёмка такая странная и как и откуда и кому она утекла.
Ну да, пара поворотов сюжета нам гарантирована.
Вообще у них митинги прошлой осени квалифицируются как попытка государственного переворота (чем они и являлись по сути), так что могли ломиться к нему и по этой статье. Потому что он — участник и организатор протестов — вполне может квалифицироваться как государственный преступник.
Так что их мотивация обыска вполне годная по законам Белоруссии.
Но удивительно другое: он на видео молчит. Если бы он хотел забаррикадироваться, не пускать, остановить, вступить в переговоры — он бы кричал им, что будет стрелять, предупредил бы, что вооружён. И они бы тогда и не ломились, а обложили бы квартиру и начали переговариваться.
Но он молча ждёт, фактически устроив засаду — с двумя патронами в стволе гладкой двустволки против шестерых с профессиональным оружием.
Это, конечно, форма самоубийства.
У англосаксов для этого, как и для всего другого, есть название — suicide by cop.
«Суисайд бай коп» выглядит, как обращение к потенциальным партизанам:
— Ребята, вы свободны отказаться от рабской психологии и перейти к совсем другим принципам существования, противостояния Луке. Вместо тюрьмы или переезда в Польшу можно сделать Другой выбор.
В левой среде, ровно по этой причине… Нехарактерный выбор-то! И сейчас не 41 год — видео назвали постановочным. Инсценировкой КГБ. Возможно чисто белорусской природы, возможно в стиле известного «убийства Бабченко» или менее известных украинских операций убитого «Анзора из Вены» (в частности против депутата там одного, и двух чеченцев).
Кто обратился к потенциальным партизанам? И зачем?
«— Почему двустволка пробила бронежилет”
— потому что заряд дроби на близком расстоянии подобен пуле. Не успевает раскрыться дробовой сноп. Даже если у него там было всего 28 грамм дроби — то это по сути болванка металлическая которая идет на сверх звуке на выходе из ствола — обычно около 400 м/с
Гладкоствол в ближнем бою — штука совершенно страшная и намного более опасная чем любая нарезка (в плане ранений) как раз за счет огромной кинетической энергии. Импульс заряда из гладкоствола на сверхзвуке тебя даже в полной защите будет ощутимо назад отбрасывать. И под любым бронежилетом от такой пули, даже если не пробьет — будет месиво.
Пуля из ПМ весит чуть меньше 6 грамм — а скорость у нее даже меньше чем у гладкоствола — а тут от 28 до 56 грамм и скорость повыше будет. Так что энергия в разы больше поражающая а то и в десятки раз.
Это я знаю, у меня этого всего имеется в количестве.
Но бронежилет-то должен держать. 4-5 категории.
Там либо в лицо и верхнюю часть груди стреляли, либо сотрудник КГБ был без жилета, мне кажется.
Видео страшное.
Бронежилет не прикрывает то самое место, куда метился змагар. А метился он, понятно куда. Не говорил, потому что у него не было времени ни на что, счёт шёл на секунды. Он хотел и попал ровну туда, где потери крови гарантированы.
Менты могли быть и без броников вообще. Они делают несколько выездов в день и уже на расслабоне, просто очередной программистик же. Подвоха не ждут никакого.
История про офигеть идейного змагара. Урок тем, кто думает, что можно силой запугать/посадить. С людьми нельзя так, вся история человечества полна партизанских движений.
При всей моей антипатии ко всему змагарскому, бчб тряпкам и прочему, нужно принять тот факт, что гос аппарат идейно проигрывает. Нельзя ломать двери людям, кошмарить и преследовать. Нужно как-то договариваться, вести диалог.
«Не говорил, потому что у него не было времени ни на что, счёт шёл на секунды.»
Какие там секунды, они там дверь не смогли кувалдой выбить, пилили замок болгаркой, не видел, что ли.
Если к тебе ломятся, а ты, допустим, не знаешь, кто это или вообще не хочешь сразу пускать, ты будешь кричать «у меня оружие, кто у вас старший, покажите документ и ордер».
И все сразу отползут, а старший начнёт переговоры, будет ксиву в глазок показывать и т.п. Под пули никому лезть не нужно.
Если у тебя что-то такое компрометирующее в квартире есть, за это выигранное время ты сможешь это сжечь, выбросить во двор или к соседям на балкон, утопить в унитазе. Жену с ребёнком выпустишь, чтобы не подставлять под штурм.
А не будешь молча ждать в засаде, давая выбить дверь, чтобы убить первого вошедшего и погибнуть самому — да ещё жену подвергнуть смертельному риску и отправить в тюрьму лет на десять.
Для того поведения, что мы видим, нужна не идейность, а что-то похуже с головой. Либо мы чего-то не знаем про этого Зельцера и его отношения с КГБ.
«Нельзя ломать двери людям, кошмарить и преследовать. Нужно как-то договариваться, вести диалог»
Да-да, прямо слово в слово с нашими либеральными журналистками девяностых — подстилками басаевых.
Почему же нельзя-то? Ровно этими методами и замирили Чечню, например.
Это вот с этим стрелком надо было внести диалог?
А с пермским стрелком тоже надо было вести диалог, прорабатывать отношения?
У белорусского силовика остался маленький ребёнок и вдова, между прочим. И у стрелка — тоже.
Мне кажется что вы слишком многого хотите в плане рациональных рассуждений, считать патроны, оценивать риски. Там поди так адреаналин взыграл, что он и забыл как его зовут и где находится.
Тут скорее умиляет какие до сих пор заиньки работают в белорусском КГБ, даже по базе не посмотрели что у чувака ружье дома хранится. Такого должны брать не оперативники, а спецназ. У нас бы все бы остались живы, а змагар сообразил в чем дело уже лежа в наручниках мордой в пол.
Ну, стоять столбом молча, а при поломке двери из двустволки пытаться сдержать шестерых человек — это, конечно, офигенный план.
Надёжный как швейцарские часы.
Чувак реально выглядит как не отошедший после вчерашнего. Может у него ещё вещества дома были, из-за чего его переклинило, что его сейчас посадят надолго. Потому что единственное чего можно спланированно и точно добиться тем что он сделал — то что в итоге и случилось. Другого варианта нет.
КГБ же, похоже, привыкло ходить к зайчикам-протестунам, которые тихо и интеллигентно могут говорить разве что «А я чо, я ничо, вы же видите какой бардак творится…»
Первый фатальный инцидент за год с лишним.
«Это я знаю, у меня этого всего имеется в количестве.
Но бронежилет-то должен держать. 4−5 категории.”
— я когда активно занимался стрельбой мы делали много натурных испытаний много чего — от очков защитных до листовой стали. Правда там у нас 28 грамм и дробь номера не более 7,5 — так вот оно с близкого расстояния довольно толстые стальные листы пробивает. А 56-граммовая пуля гладкоствольная — так вообще через сталь толщиной миллиметров 8 просто навылет проходит.
Проще всего взять и попробовать. Но мне кажется что против 56 граммовой пули в упор мало что устоит.
А в Англии тренер показывал такую детскую забаву английских подростков в 70-е годы зарабатывавших на жизнь стрельбой фазанов в лесах — отходишь друг от друга метров на 150 и стреляешь дробью друг в друга (не крупнее 7.5) — проиграл тот кто зассыт подходить дальше. Говорит очень глазомер тренирует хорошо и дает понимание “спиной” того, что с дробовым снопом в воздухе происходит.
Если спиной к дроби стоять то на 70-80 метрах она уже практически не опасна. Очень быстро тормозится дробовой сноп раскрывшись в воздухе.
Понял, попробую на даче. Доски 5-10 см гладкая пуля 32-34 пробивает метров с пяти, это правда. А про металл не знал.
На адреаналине же, в таких ситуациях голова и все остальное работает совершенно не так как это себе воображал. Кто-то обосраться может, у кого-то руки-ноги так трясутся что стоять не может, кто-то наоборот себя Рембой ощущает всемогущим. Единственное что можно сказать, что оно будет совершенно не так как себе это воображал заранее. Только опытные бойцы могут адекватно оценить обстановку и среагировать, и то до определенных пределов.
Человека просто успешно запрограммировала пропаганда в «революционера».
У меня начальник на работе, абсолютно нормальный человек, но в последние годы, вроде Эхо стал смотреть, то ли ещё чего-то такое. И теперь штампы вырываются: «лукашисты отбивают почки», «таракан», «кооператив Озеро», «ждём пока Путин помрёт». Удивительно, раньше даже как-то говорил «уволюсь, уеду в Белоруссию жить».
Там самая главная трагедия — ребёнок. Как ему объяснить? Будут ли похороны папы, ведь вроде как террорист и там вообще ничего хорошего. А потом узнать в 20 лет что произошло? Как с этим жить?
Короче, чувак об этом не думал…
Чувак реально зомбирован, по-классике, как умеют саентологи и свидетели иеговы. При этом жена нисколько не жертва, а инструмент, вовлечения и управления. В 90-х свидетели стремились завладеть сначала женщинами, замужними, с семьей, а потом уже и всю семью захомутать. Сайентологи — более спецы по медовым ловушкам, но всяко управлять неадекватным итишником проще с помощью близколежащей
> какие до сих пор заиньки работают в белорусском КГБ, даже по базе не посмотрели что у чувака ружье дома хранится.
Это очень интересный вопрос. Если там все было зарегистрировано, то КГБшники, конечно, очень сильно слажали. Либо это была какая-то самодеятельность.
В СМИ писали, что он регулярно ездил на охоту и на стрельбище. Скорее всего, имел охотничий билет.
Ну и ружьё у него именно охотничье, двустволка с вертикальными стволами.
Не магазинный полуавтомат «для самообороны».
«Ну и ружьё у него именно охотничье, двустволка с вертикальными стволами.»
— двустволка с вертикальными стволами — это не признак охотника. Я до выполнения норматива мастера спорта по стендовой стрельбе к охоте имел очень слабое отношение — а многие стрелки спортсмены так и вообще к охоте равнодушны. Есть куча людей которые просто стреляют по тарелочкам — а там всилу ряда простых физических причин больше ни из чего по ним особо не постреляешь кроме как из вертикалки.
Ну, в любом случае, явно зарегистрированное ружьё.
Про то, что он ездил на охоту, написано много где
Феерические каменты поро Зельцера на Хабре (прислали новость в рассылке). Они выглядят так, что каждый, буквально каждый хабрадиот открыл бы огонь по чекистам, каждый готов на баррикады, а в застенках уже сотни тысяч таких же.
Мля какая охота он выстрелил в упор с расстояния 3 метров, явно находясь либо под кайфом, либо сам по себе аутист неадекватный, таких чудиков упоротых каждый второй программист.
Диванные войска всегда готовы.
На самом деле воронка, уровень конверсии из диванных войск в экзальтированных бойцов — существует. Точно так же как существует воронка конверсии в чистых террористов, в чистых педофилов, в чистых порноактёров, в чистые суициды.
Психика человека подвижна, с некоторой степенью вероятности человека можно довести до любого состояния. Кого-то легче, кого-то тяжелее, но манипулировать можно любым.
Архангельский подрывник, керченский, пермский, казанский и другие стрелки — весь их путь от мальчика к террористу одинаков: какие-то личные проблемы, возникновение ложной цели, фактический полицейский суицид совмещённый с террористическим актом. Ни у кого из устроителей шутера нет никакого «потом», они не мечтают ни о чём другом кроме жирной точки в конце своей жизни.
И массовость, чувство локтя, ощущение, что «ты не один в своём выборе!» играет в этой конверсии не последнюю роль.
Есть кста видео где духа в Сирии сажают в бтр заминированный и он плачет, но поехал взорвался. Тут возможно, комментатор выше прав наш бравый стрелок и не был под веществами, но с ним поработали специалисты, гипноз 5 минут и готов в бтрку сесть, так и наш с двухстволкой. Дальше звоночек в КГБ от своих же и вот тебе и готовое кино, видео думаю стримовое.
Существует, но большинство диванных военов от крика собровца «Лежать! Руки за голову!» сразу наделает в штаны, причем процент конверсии наиболее высок среди тех персонажей, кто демонстративно декларирует собственную крутизну. Так рассказывают знающие люди.
» от крика собровца»
— я как человек за время занятий спортом выстрелевший несколько сот тысяч патронов читаю вас всех тут с большим удивлением. Вы кажеццо строите некие воздушные замки тут и излагаете некую теорию которая с реальной жизнью не имеет ничего общего. Видимо просто от недостатка практики.
Стелок-программист из ЕПАМа явно сумасшедший — у него проблемы с психикой. И они явно не наведенные — они фундаментальные. У него не работают просто тормоза в мозге.
Усредненно нормальный человек минимально понимающий что такое оружие и сделавший за свою жизнь хотя бы сотню выстрелов — он даже мысли о том, чтобы взять ствол заряженный в руки дома не допустит. Вы щас все вообще о чем ? А там чорт не то что ствол взял — он ещё и камеру приладил. Ну это как ребенка в окно высунуть и держать на вытянутых руках. Дурка.
В целом вместо КГБ могли быть обычные врачи, а вместо ружья — нож.
Тут случай четко из области клинической психиатрии. КГБ-шников он мог с тем же успехом подорвать гранатой или самодельным взрывным устройством — тут дело совершенно не в оружии.
ЗЫ — на видео видна антабка на стволе. То есть ружье все таки охотничье. И если товарищ и правда ходил хотя бы 2-3 раза на охоту — то у него точно должно быть понимание того чего можно а чего нельзя делать с оружием. Суть — клиническая дурка. КГБ просто под руку подвернулось.
Саша Зудин, понимаю ваше желание расчеловечить неприятного вам персонажа, объявить борца сумасшедшим.
Когда тоже самое делают с приятной вам Зоей — взвиваетесь до небес.
Чувак, конечно, нереальный монстр. Никто из диванных онолитегов, вроде меня, не способен пожертвовать и тысячной частью того, чем пожертвовал он.
Почитайте, что написал Бабченко на его смерть.
«с приятной вам Зоей»
— грешно смеяться над человеком который ездит на Рено ! Бедность — не порок. И вообще — умение жить скромно — почти утраченная (особенно в России) добродетель. Ей многим надо учиться.
«объявить борца сумасшедшим»
— сумасшедших людей надо выявлять и изолировать от общества. В данном случае это ценой своей жизни сделал сотрудник КГБ.
«Почитайте, что написал Бабченко на его смерть.»
— тексты Бабченко могут интересовать только профессиональных психиаторов. Я по образованию инженер-математик.
Скажу вам как инженер-математик инженеру-математику — тексты Бабченко интересуют сотни тысяч людей. Наверное, все они профессиональные психиатры.
А про рено я вообще не понял, как и про то, зачем мне нужно учиться жить скромно. Чтобы вам понравиться?
«тексты Бабченко интересуют сотни тысяч людей»
— миллионы людей верят в то, что от «Спутника» они умрут приблизительно сразу. Я до сих пор жив — а тут всего сотни тысяч заблудших. Вы, надеюсь Бабченко поддерживаете финансово ? Помогаете ему нести правду в массы ?
«про рено я вообще не понял»
— вам надо самим с собой разобраться. Про Зою начали вы а не я. Я тоже не понял зачем но раз вы тему подняли — дал вам вектор для размышлений который возможно прояснит для вас многое.
Я в данном случае не про стрелка, а про хомячков, которые «да мне да я, да сразу бы роту СОБРа положил с двух рук, ловко перекатываясь». Большинство таковых даже в подворотне гопники не грабили, как я подозреваю, чтобы понимать разницу между ожиданием и реальностью.
— миллионы людей верят в то, что от «Спутника» они умрут приблизительно сразу. Я до сих пор жив — а тут всего сотни тысяч заблудших. Вы, надеюсь Бабченко поддерживаете финансово? Помогаете ему нести правду в массы ?
Бабченко можно и поддержать, у него несколько русских приемных детей. А еще он воевал, кровь проливал за Россию. А чего добились вы?
Про Зою начали вы, а не я. Я тоже не понял зачем
Затем, что Зоя Космодемьянская погибла в бою с врагами при похожих обстоятельствах. И ее тоже считают кто героем, а кто сумасшедшей.
Зоя была профессиональной разведчицей, погибла во время самой страшной в истории войны, находясь на задании в тылу врага, не в бою погибла, а была казнена после пыток, иголок под ногти, отрезания груди и т.п., не выдав товарищей — и будучи сама выдана предателем (которого потом, кстати, нашли и расстреляли).
Не надо равнять героев и подонков.
Она — Герой Советского Союза, а Эпамский стрелок — ненормальный идиот, специально устроивший засаду и оставивший двух сирот и двух вдов вообще неизвестно зачем, в мирное время.
Можно только предполагать, какой у него был повод (наркота на хате, котлета от Госдепа на кармане и т.п.) — но навешивание камеры на ружьё, трансляция стрима и ненормальная жена со смартфоном, которая его подначивала, говорят о том, что причина — это подиумное самоубийство социопата, близкое по психической структуре к школьному расстрелу.
Зою никто не считает сумасшедшей. Её пытаются представить сумасшедшей злонамеренные пропагандисты в ходе информационной операции по деконструкции героев России.
Мы эти операции изучаем уже несколько лет:
https://lenta.ru/news/2021/03/05/blogery/
На Зою и Жукова нападали именно в этом году, в прошлые годы перед 9 Мая были атаки на других героев. Попытка представить прокурорский подлог 1947 года про панфиловцев как «28 панфиловцев — фейк» — одна из таких операций.
«А чего добились вы?»
— кому надо знают чего я добился и чем помогаю России :) Точно не меньше чем Бабченко. Душа моя на этот счет спокойна и это моё личное дело.
«Зоя Космодемьянская»
— :) сбой в матрице. Я вас просто не понял. Я в определенных узких кругах известен как яростный защитник Renault ZOE. Я думал что вы про это и думал что вы из этих кругов. Пишите понятнее в следующий раз. Я просто в немного другой реальности живу и у меня контексты другие. Виноват, прошу прощения.
Зоя Космодемьянская погибла с полным осознанием того что она делает. И в том что она делала была огромной смысл — равно как и в ее героической смерти. Она боролась с четко понятным и абсолютным злом — фашизмом. Хотя могла бы этого и не делать.
Зельцер — просто псих. Даже если он и хотел бороться с режимом — метод избранный им абсолютно неэффективен в технической точки зрения. Что опять же говорит о его психических проблемах. Допустимо ли использовать психически нездоровых людей в политической борьбе ? И потом героизировать их — уверен что Англичане легко на такое пойдут. Но это к сожалению никак не отменяет клинический диагноз г-на Зельцера. И поскольку есть видео — то тут даже не очень понятно вообще о чем идет речь. Вариации возможны только для тех кто сам не имеет опыта обращения с оружием. Мой тезис был в этом.
Не надо равнять героев и подонков.
Она — Герой Советского Союза
Да, а Сулим Ямадаев Герой России.
Можно только предполагать, какой у него был повод (наркота на хате, котлета от Госдепа на кармане и т. п.) — но навешивание камеры на ружьё, трансляция стрима и ненормальная жена со смартфоном, которая его подначивала, говорят о том, что причина — это подиумное самоубийство социопата, близкое по психической структуре к школьному расстрелу.
Игорь, ну вот опять, идеологическим противникам ты отказываешь в благородных мотивах и оставляешь им только наркоту и сумасшествие. Чем ты сейчас отличаешься от тех, кто обливает грязью Зою?
Чувак по сути бросился с гранатой под танк. Убил того, кого считал врагом, ценой своей жизни. В новой свободной Белоруссии про него снимут фильмы и напишут книги.
Саша, вы с такой уверенностью пишете про сумасшествие Зельцера, как будто видели его историю болезни и сами являетесь психиатром.
А тем временем, вы не психиатр, а инженер-математик, да еще и идеологизированный.
Бросаться с гранатой под танк тоже метод не эффективный с технической точки зрения, зато очень эффективный с моральной. Враг сразу понимает, что перед ним фанатики, готовые отдать жизнь за Родину.
На видео есть кадры с мобильника Зельцера, значит никто кроме КГБ смонтировать и слить это видео не мог. Тут уже отмечали неестественное поведение жены, но мне кажется самое неестественное — это поведение оператора, который сразу после начала стрельбы полез на линию огня, еще и заблокировав собой проход в квартиру.
Выглядит как очередная хитрая поделка Батьки в стиле «у него стальные яйца».
«Саша, вы с такой уверенностью пишете про сумасшествие Зельцера, как будто видели его историю болезни и сами являетесь психиатром.»
— не всякое психиатрическое отклонение является явным и открытым и уж тем более юридически значимо доказуемым. Это не столько медицинский сколько юридический вопрос — именно потому что людей с психиатрическими отклонениями надо ограничивать. Не всегда такое решение может принять доктор.
Я сталкивался в реальной жизни с историей, когда вице-президент одной очень крупной фарм-компании по юридическим вопросам (женщина) страдающая психиатрическим заболеванием очень эффективно мучила людей. И с ней очень сложно что либо было поделать — она даже суды выигрывала регулярно ставя людей раком.
При этом у нее были явные внешние признаки психиатрических проблем. Ну например она открывала мусорные мешки и вкладывала в них записки о том, что мусор в мешок положен не в соответствии с правилами. И речь идет об очень состоятельном человеке даже по западным меркам. Но и ее в конце концов свинтили — ибо такие люди представляют опасность для общества.
В данном случае я как человек имеющий практическую историю отношения с оружием вынес после просмотра видео решение для себя. Да я не психиатр, и мое суждение оценочное. Пару раз я просто уходил с соревнований по стрельбе в России поскольку в моем «взводе» были люди у которых я замечал признаки либо неадекватности либо грубого игнорирования правил безопасности — что в принципе одно и то же. В Англии один раз видел как человека проявляюшего внешние признаки скажем так грубого нарушения правил безопасности просто спеленали и сдали полиции на соревнованиях. Потому что если так не делать — то погибнет не сотрудник КГБ — а кто-то еще.
Вы поймите — что заряженное гладкоствольное ружье — это не та штука с которой можно обращаться не то что как на видео — но и вообще не аккуратно. Вы же зачем-то начинаете приплетать политический контекст. Он здесь вообще ни при чем.
С гранатой на танк — это эффективно. Один боец — против большой дорогой железки несущей смерть и экипажа — такова арифметика войны. А вот с оружием против милиции — это как правильно писали выше — способ суицида. Суть — психиатрическое отклонение.
Саша, политический контекст здесь абсолютно налицо. КГБ к нему пришло по политическому делу и оружие он применял не против хулиганов в подворотне. Чистая политика.
Сложно не согласиться, что у него, видимо, есть психические отклонения, как у любого фанатика. И у Зои Космодемьянской они, скорее всего, были. Нет их только у меня, ну так у меня и ружья нет и я не готов защищать свою свободу с оружием в руках. Даже на несогласованный митинг боюсь пойти чтобы не получить там дубинкой по голове.
Мне представляется, что наличие психических отклонений едва ли не необходимое условие для достижения каких-то серьезных вершин в жизни. Что, Ельцин был нормальным человеком? Нет. Ельцин был фанатиком с отклонениями, иначе бы испугался выступить против Горбачева, против ГКЧП, залезть на танк, расстрелять Парламент и тд.
«Нет их только у меня, ну так у меня и ружья нет и я не готов защищать свою свободу с оружием в руках. «
— свободу надо защищать эффективно а не «эффектно» и оружие здесь совершенно не поможет. Здесь стоит привести нетленку товарища Бориса Гребенщикова которые однажды очень верно сказал, что если создать партию «Граждане России против плохой погоды» и агрессивно выходить на демонстрации каждый раз когда погода портится — то погода от этого никак не изменится.
Его мысль можно развить дальше — оружие в руках сторонников «Граждан России против плохой погоды» тоже ничем не поможет. Это не метод. Это удел психически нездоровых людей.
И уж если кто-то что-то хочет поменять с помощью оружия — то надо заниматься высокоточной стрельбой на большие расстояния — варминтингом. Но и тут незадача :) — государство очень внимательно следит за такими товарищами в ЛЮБОЙ стране :) а в Швейцарии например вообще снайпинг просто запрещён — слишком опасное хобби граждан для государства.
Все кто собирается «бороться с режимом» с помощью гладкоствола — 100% психи и самоубийцы. Их надо изолировать.
Вобщем — идите в Варминтинг :) — и ничего не бойтесь. В России кстати пока что это аб-со-лют-но легально. В отличии от несвободной Европы. Во Франции кстати все армейские калибры (годные для дальней прицельной стрельбы) запрещены. Так что не теряйте времени :) — вооружайтесь.
Нет ли в ваших словах призывов к насильственной смене власти?
«в Швейцарии например вообще снайпинг просто запрещён — слишком опасное хобби граждан для государства.»
А можно пруф какой-нибудь? Что-то очень сомнительно для страны где для покупки bolt-action rifle (не знаю как по-русски) даже разрешения не надо.
У меня есть Сайга-9, AR-15/223 и СВД-Тигр. Это легально.
Ты, интернет-хомячок, как обычно, говоришь на языках, которых не понимаешь.
Как тот скрипач, который не нужен.
Насильственная смена власти бывает редко. Мы её видели в 1945 году в Берлине, в 1975 в Сайгоне, в 2004 в Ираке, в Триполи в 2011 и т.п.
Это когда бомбёжка, артиллерийский обстрел столицы и в столицу заходят танки.
Во всех остальных случаях революция, смена власти, «переворот» — это договорная передача власти от одной части элиты другой части элиты, оформляемая «переворотом», как в Петербурге в марте 1801, или уличным кровопролитием, как в Петрограде в феврале 1917 и в Киеве в феврале 2014.
Для картинки и для истории.
Когда правящая часть элиты не готова власть передавать и не ведётся на разводки сакральными жертвами, никакое уличное насилие или штурм дворцов — не помогают, как в Венесуэле или в Белоруссии.
Уличных хомячков вроде этого Зельцера используют как оформление, упаковку, кровавую, но всё равно бутафорскую.
Если расходному хомячку удалось не погибнуть на улицах сакральной жертвой — будет гибнуть при рейдах и облавах потом, после того, как «протест» сдулся.
Вожди сдувшейся революции в это время будут за границей, у спонсоров на явочных квартирах.
Ну просто чума, угар.
В Киеве в 2014 году была договорная передача власти от Януковича — кому, кстати? Вот прям сели, договорились, а потому такие — а давайте шины пожжем, народ постреляем, на бтрах погоняем.
Игорь, эти объяснения хороши для вечерней программы Соловьева.
На Украине восстал народ, тот самый носитель власти, вынес на вершину новых лидеров. А не лидеры за спиной у народа сговорились, а потом покрышки пожгли. Народ, конечно, получил за это кучу ништяков — безвиз, свою церковь, национальную гордость и подъем.
Кто не захотел, тот с Ростовским паспортом в подвале сидит.
Еще есть вариант когда власть слишком слабо-марионеточно-непопулярная, как, например в случае Великой Октябрьской, Вьетнама, Кубы и Китая. А также больше половины стран Латинской Америки, например.
«На Украине восстал народ, тот самый носитель власти, вынес на вершину новых лидеров. А не лидеры за спиной у народа сговорились, а потом покрышки пожгли. Народ, конечно, получил за это кучу ништяков — безвиз, свою церковь, национальную гордость и подъем.»
Ой мама родная, я так смеялся что напугал всех коллег вокруг, нельзя же так.
Чем хохотать попусту, лучше блог Бабченко конспектируйте. Вам еще зачет по нему сдавать для выезда в бездуховную Европу.
Я Шенген раз пять получал и еще один раз румынскую визу, знание Бабченки ни разу не спрашивали. А на ПМЖ (если бы возникло такое странное желание) мне было бы проще через работу и для этого тут есть стандартная процедура, для которой знание Бабченки также не требуется.
Я бы вам советовал гонять окраинских ботов из чата. Пусть они у себя в окраине друг другу мозги .бут, пока все не передохли от голода и холода. Спорить с ними бессмысленно, голова у них отбита нах.й.
изв. на окраине.
Котеночек, а русских ботов с рускем паспортом куды гонять станешь, милай?
«В Киеве в 2014 году была договорная передача власти от Януковича — кому, кстати? Вот прям сели, договорились, а потому такие — а давайте шины пожжем, народ постреляем, на бтрах погоняем.»
Ты всё-таки дурак.
Ну конечно, сели и договорились. Ты не знаешь, что ли, как передавал Янукович власть — «представителям восставшего народа», при участии послов и дипломатов ЕС и США?
Таким толстомордым довольно-таки представителям.
Не знаешь, как они договорились, а потом Януковича тут же кинули и попытались убить?
Ну пошёл бы почитал.
Не читал, что по «восставшему народу» стреляли присланные Саакашвили грузинские снайперы, превращая его в будущую «Небесную сотню», чтобы дать основание для передачи власти?
Вообще если интересует про украинскую тему, читайте Андрея Ваджру, у него все написано было еще до Майдана, в частности про то, что пророссийских политиков (а не упырей-бандеровцев вроде Янук-овоща, вся пророссийскость которых которых заканчивалась на следующий день после выборов) на Украине нет и быть не может даже теоретически. Даже кажущиеся относительно вменяемыми фигуры типа Мураева и Бондаренко абсолютно такое же guano как и все остальные.
Ну там тоже, как с Временным правительством — передают более или менее по-хорошему. В кабинетах, а не на улицах.
Просто власть знает, что она слабая и легко уходит.
Игорь, то, что я дурак никак не отменяет хронологии и не дает тебе право менять местами причины и следствия.
Сначала народ вышел на улицы, а потом уже договорились. Сначала коллективный Янукович понял, что никакие танки и беркут его не спасут и только после этого начал сдавать власть.
То что его кинули — ну а разве бывает иначе? Приведи пример. Кидают всегда и всех, кто не может за себя постоять. А на что он рассчитывал, что ему дадут еще полгода грабить и только после этого он, так и быть, проведет выборы?
Почитай вон «140 бесед с Молотовым» Феликса Чуева, там Молотов прямо говорит про известный пакт, что договор только тогда чего-то стоит когда за ним стоят пушки.
Нет, Янукович дрогнул не потому, что боялся силового свержения, а потому что боялся применить силу. Лукашенко не испугался — и — внезапно, сюрприз — никакой рэволюцыи не вышло. При всём давлении Запада и всей истерике уличных зельцеров.
В Венесуэле Гуайдо тоже гарцевал-гарцевал на площадях, грозился-грозился, объявлял-объявлял себя властителем, США с Англией уж и президентом его признали, и счета Венесуэлы арестовали, и нефть арестовали и перестали покупать, и электростанции взломали, и свет выключили, и валюту обрушили, и десант на побережье высадили — ничего не выходит.
Потому что дворец штурмом взять — у хипсторов кишка тонка, это надо под пули лезть, а если Мадуро не выходит из дворца, поражение не признаёт и власть не сдаёт, что делать-то?
Походили с плакатами, разошлись, а там и аресты начались.
С ним, правда, возможно, ещё сыграл роль прилёт двух ИЛ-86 с несколькими сотнями квалифицированных специалистов для уборки, сантехнических работ, ногтевого сервиса и кейтеринга во дворце — гуадистам штурмовать дворец стало решительно не хотеться.
«Сначала народ вышел на улицы, а потом уже договорились»
Дурак не знает, где причины и следствия. Поэтому не надо тебе.
Сначала под Киевом организовали летом несколько тренировочных лагерей, закупили палатки, спальники, символику, мёрч Майдана, портреты Шухевича и Бандеры на пять этажей, вооружили бандеровцев, правосеков, посадили в Борисполе несколько транспортников с новыми долларами, нагрузили и довезли на Хрещатик грузовики с синтетической наркотой, вызвали снайперов из Грузии, а уж потом «народ вышел».
Я после ИЛ-86 едва не орнул в голосину. Прям вот ИЛ-86, да? Который взлетает за счет кривизны земли?
Предлагаю для пущего угару написать Ту-144.
Сначала под Киевом организовали летом несколько тренировочных лагерей, закупили палатки, спальники, символику, мёрч Майдана, портреты Шухевича и Бандеры на пять этажей, вооружили бандеровцев, правосеков, посадили в Борисполе несколько транспортников с новыми долларами, нагрузили и довезли на Хрещатик грузовики с синтетической наркотой, вызвали снайперов из Грузии, а уж потом «народ вышел».
Друг мой, вы не в программе Соловьева, не надо столько врать. У меня родственники по материнской линии были там. Как и у многих, я думаю.
Революций без поддержки извне не бывает. Это нормально. Но революционная ситуация созревает внутри. Верхи там, низы…
> Эпамский стрелок — ненормальный идиот, специально устроивший засаду и оставивший двух сирот и двух вдов
Игорь, вы как-то странно рассуждаете.
Лукашенко, не получив поддержки от народа, но оставшись у власти, власть эту украл. То есть он преступная власть, что-то вроде большевиков.
Дальше, его пособники идут кошмарить людей. То есть они соучастники. Если бы они этим не занимались, то не было бы в этом конкретном случае смертей.
Разве вы не согласитесь, что кровь гбшника — на самом гбшнике?
Нет, зачем же соглашаться с безумным бредом одичавшего айтишника? Для этого Хабр есть.
Большевики, значит, преступная власть. Ну и Путин, конечно же. Понятно же, что выборы нарисованы, истинный лидер народа в тюрьме, значит, царь ненастоящий. А также Ассад, аятолла как там его в Иране, Мадуро. Все нелегитимны, а следовательно преступны. Понятно же.
У нас жи ксиву на легитимность власти раздают техноварвары с Хабра.
И они же получают право убивать представителей преступной власти. Кстати про короткоствол.
При этом, канешна, одичавший айтишник пока-то пользуется всеми благаим, которые даёт ему Преступная Власть: ездит на метро, получает пособия на детей, вызывает скорую и завёт полицию при необходимости. Ну, а как же — это ведь «на мои налоги»!
Но Байден, вероятно — легитимная власть. Меркель, конешно. Макрон туда же. В нормальных-то странах. Ага.
p.s. Власть — это те, с кем разговаривают на международных переговорах. Она такова и более никакова.
Чувак, у меня тоже полно родственников и друзей на Украине. Я был там с семьёй в январе 2014 года.
На враньё есть простой тест: ты должен немедленно нам сказать, что никаких фашистов и бандеровцев на Украине нет, это придумало путинско-соловьёвское ТВ, давай, уже открой нам глаза-то.
Ты ори, ори в голосину, это ведь главный навык личинки бандеровца.
Посмотри фотки, вдруг я ошибся с маркой самолёта, и это на самом деле Руслан и 62-й, это ведь крайне важно:
https://www.rbc.ru/politics/24/03/2019/5c97aa909a79470d70e37a75
Если бы ты ошибся, это было бы полбеды.
Но ты же троллишь, невозможно перепутатать широкофюзеляжник ил-86, которые уже лет 10 нигде не эксплуатируются и узкофюзеляжник ил-62, который до сих пор кое-где летает. Между этими самолетами разница как между газелью-маршруткой и хундай-солярисом.
86-му для полета в Венесуэлу потребовалось бы 2-3 посадки на дозаправку, которые никто бы не дал сделать. Это самолет чтобы турыстов из Москвы в Сочи возить, а не военных на другой конец мира перебрасывать.
А на второй фотке вообще украинский ан-124, производства ГП Антонов. Это грузовой самолет, там, насколько я знаю, и туалет-то один, для экипажа. И грузовой отсек не отапливается, но тут не уверен. Представляю себе русский спецназ, летящий на таком 12 часов.
На враньё есть простой тест: ты должен немедленно нам сказать, что никаких фашистов и бандеровцев на Украине нет, это придумало путинско-соловьёвское ТВ, давай, уже открой нам глаза-то.
Отчего же нет фашистов, есть. И в России есть, вот ты, например. Помнишь, как ты делил россиян на народ и не народ. Себя в народ записал, а меня в отбросы, унтерменш. Придешь к власти — я должен буду у тебя на огороде работать.
Помимо фашистов и бандеровцев на Украине много чего есть, о чем нам мечтать пока.
Ну да, помечтай, конечно. Но почему бы тебе туда просто не уехать, там же свобода, достоинство и безвиз. И нет фашизма.
Нет, это ты ехай. А у меня тут родина, семья, дом и предки лежат. Всё, что тебе противно.
«Представляю себе русский спецназ, летящий на таком 12 часов»
Да, пожалей спецназ, чо.
И тем более, что в принципе ты за то, чтобы их убивать за работу на преступный режим — вместе с остальными гневными хабрахомячками здесь.
Родина, семья, дом и предки — это вроде то, что за что мы тут топим. А ты за революции топишь — это, как мы знаем, против родины, предков и дома.
Ты же за свободу, верно? То есть за веганство, сою, низкий карбоновый след, ответственное потребление, ESG, зелёную экономику, ЛГБТ+, феминизм, самокаты, ничего в собственности и аренду всего, шеринговую экономику, беспилтный электротранспорт, возобновляемую энергетику, цифровую прозрачность, прямую демократию, гиг-экономику, свободу и достоинство с безвизом, верно?
Тут уж не до Родины, семьи и дома, это устаревшие понятия. Не надо тебе этого, хомячок.
Мир, глобализация, свобода, постоянное обучение новым профессиям, открытость новому, толерантность, свободный выбор гендера, места проживания, партнёра, никаких детей, естественно.
Какие уж там дом, семья, предки, национальность у служебного человека в Глобальном человейнике по Зиновьеву.
«Помнишь, как ты делил россиян на народ и не народ. Себя в народ записал, а меня в отбросы, унтерменш. Придешь к власти — я должен буду у тебя на огороде работать»
Да нет, я просто усомнился в твоей ксиве представителя народа, которую ты себе сам выписал. И в твоих дебильных «автомеханиках,» которые якобы «норот».
На огород тебя не возьму, не надо такого работника, ты не только не будешь работать, но и будешь немножко вредить.
Но почему вдруг странное выражение «когда я приду к власти»? Ты же тут сотнями каментов утверждаешь, что я и власть — уже одно и то же.
«ил-86, которые уже лет 10 нигде не эксплуатируются»
Ну попробуй почитать для начала про
https://topwar.ru/17106-il-86vkp.html
И разуй глаза — в ссылке выше есть про промежуточную заправку.
И вот так у тебя всё.
Я? Сотнями каментов? Ну покажи хоть один, где я (а не другой обобщенный хомячок) так утверждаю.
Ну попробуй почитать для начала про
https://topwar.ru/17106-il-86vkp.html
И разуй глаза — в ссылке выше есть про промежуточную заправку.
И вот так у тебя всё.
О, в гугл зашел, молодец.
Игорь, это самолет для перевозки высшего политического руководства страны в период ядерной войны, это вообще другое.
Родина, семья, дом и предки — это вроде то, что за что мы тут топим. А ты за революции топишь — это, как мы знаем, против родины, предков и дома.
Все-таки программистское мышление (оно же умищщщще) не спрячешь. Загнать все в шаблон, решить задачу раз и навсегда путем выработки общего алгоритма всего.
Нет, друг мой, из перечисленного списка что-то мне нравится, а что-то нет. Как и тебе.
> Власть — это те, с кем разговаривают на международных переговорах. Она такова и более никакова.
Тут же не про определение власти разговор, а про её моральность. Хозяин квартиры это тот, кто может пустить сантехника на починку стояка. При этом он мог как честно завладеть квартирой, так и преступно.
Возвращаясь к разговору про Белоруссию, революцию там устроил Лукашенко, когда украл победу, когда не ушёл. Про мотивы Зельцера без всеведения наверняка сказать сложно, но со стороны это выглядит как то, что он психанул, и как раз за родину, семью, дом и предков, с некоторой вероятностью отправил преступника в Ад. Пусть одного и ценой своей жизни.
Может и не рационально. Но как тут выше хорошо подмечали, и амбразуру собой не рационально закрывать. Это к тому, что не земная рациональность мерило всех поступков.
Да, конечно, ведь мерило всех поступков — Кирилл Шмаков, это он решает, преступный ли режим и преступник ли сотрудник правоохранительных органов.
И про моральность — тоже он, Кирилл Шмаков, моральный авторитет.
При этом, конечно, главное — ни коем случае не открывать глаза, а то вдруг там увидишь кусочек реальности.
А именно ненормального преступника с ружьём, специально устроившего засаду на представителя государства. Родившего ребёнка и оставившего его сиротой. Убившего отца такого же семейства и оставившего второго ребёнка сиротой.
Как же реально выжигает моск вторичная дикость айтишников, поразительно.
«Игорь, это самолет для перевозки высшего политического руководства страны в период ядерной войны, это вообще другое.»
Это то же самое враньё «десять лет уж не летает вообще».
А теперь, значит, не тот камень из кучи притащили, ага.
Но главное, какое отношение марка самолёта имеет к тому простому факту, что если нельзя взять штурмом президентский дворец (потому что заселилось туда две-три сотни русских спецназовцев с тяжёлым вооружением), то и революция тухнет и сдувается?
Ага, ну то есть было совершено нарушение Конституции, применение войск за рубежом без одобрения Совета Федерации. Ты это имел ввиду?
Я не большой эксперт по Венесуэле, что там было и как на самом деле. Даже мнения не имею, что вообще-то для меня редкость. А ты вот, вижу, настоящий эксперт по Мадуре, строчишь, не приходя в сознание, пофиг, что половину мимо.
Воздушный командный пункт, ссылку на который ты прислал, действительно сделан на базе самолета ИЛ-86 и действительно один или два экземпляра еще остались в летной годности. Летают они или нет — неизвестно, недавно мелькнула новость, что с одного из них на стоянке спи…дили какую-то секретную аппаратуру, чуть ли не на цветмет.
Но ты об этом не знал, а узнал только загуглив. А сначала написал ИЛ-86 для красного словца, мог бы просто написать «большой самолет», но это несолидно, не по-экспертски как-то.
Да нет, я написал потому, что думал, что там был Ил-86. Тебе это будет трудновато понять, я боюсь.
Так при чём тут марка самолёта?
Мы обсуждаем схему производства революции и почему ненормальный придурок с двустволкой устроил засаду на правоохранителей прямо в присутствии жены и малолетнего сына.
Вообще, конечно, простота наших патриотов, которая хуже воровства, просто поражает.
Спокойно пишет, что наши войска применялись за рубежом в нарушение конституции, что могли погибнуть наши люди ради исполнения преступной прихоти — и ничего нигде не ёкает даже.
Радует одно, что скорее всего это враки, иначе бы их всех там перещелкали американские спецназовцы, как сделали это года три назад в Сирии, когда за раз погибло около 200 русских. Показали бы их трупы и документы по всем каналам, ввели бы больше санкций.
Что за преступная прихоть? Чья? Почему прихоть?
Кто бы там «перещёлкал», если американцы не смогли даже высадиться на берег?
Почему щёлкатели-американцы не смогли поставить Гуайдо на пост президента, хотя очень старались?
Вообще притворно переживать «ааа, могли же погибнуть спецназовцы, ааа» — примерно то же самое, что жалеть их, что лететь 11 часов с одним туалетом.
Итак, вернёмся к тому, почему не удалась «революція» Гуайдо.
Мы обсуждаем схему производства революции и почему ненормальный придурок с двустволкой устроил засаду на правоохранителей прямо в присутствии жены и малолетнего сына.
Что значит устроил засаду? Он дома у себя находился. Засада — это когда в кустах на дороге с ружьем притаился. Или когда у Верки Модистки Фокса ждешь.
Сын там вроде в школе был, ты его опять для красного словца приплел.
Моя оценка этой ситуации — чувак пожертвовал жизнью ради светлых идеалов в ситуации, когда делать этого не стоило. Психические отклонения у него при этом, скорее всего, были, как и у большинства из нас.
Революции не «делаются». Они как гнойники — возникают в силу разных причин (верхи, низы) в организме. Им иногда дают прорваться наружу хирурги, вот как это было на Украине. Это больно, иногда очень, приходится пить антибиотики, но в результате чаще всего наступает выздоровление.
Если бы революция была продуктом технологии, то её давно бы уже упаковали в коробку и продавали оптом и в розницу, меняя режимы как гендиректоров в собственном ООО.
Что за преступная прихоть? Чья? Почему прихоть?
Вероятно, того человека, который принял решение отправить самолет со спецназом воевать в другую страну в нарушение конституции. Ума не приложу, кто бы это мог быть, наверное, генерал какой-нибудь, а может вообще майор или старший менеджер. Это если принять на веру твои слова, что там был наш спецназ.
Кто бы там «перещёлкал», если американцы не смогли даже высадиться на берег?
Конечно, американцы же такие беспомощные, не могут Венесуэлу победить всеми своими вооруженными силами.
Итак, вернёмся к тому, почему не удалась «революція» Гуайдо.
Не знаю. Я в Венесуэле ни разу не был. Бывают же неудачные революции (они называются попытками переворота). Были, наверное, причины.
Ну наверно, были, ты же не знаешь, просто готов об этом с ходу поговорить.
То есть по той теме, по которой был приведён этот пример — ты сказать ничего не можешь. Но успел попытаться прицепиться к модели самолёта, к Конституции, успел выдать, как ещё один хомячок выше, вердикт о «преступности», похвалить американцев (полностью облажавшихся с этой «революцией» и т.п.
То есть ты не можешь говорить по теме, но готов прыгать в сторону, лишь не переставать говорить. Что за бабство, фу.
Ну и насчёт того, что » ты нам расскажешь про то, как революции не делаются, но возникают и всё такое — самому-то не смешно? Штук тридцать «революций» за последние 30 лет открыто сделаны извне, по стандартному шаблону, даже с одинаковой символикой и мёрчем, по книжке, с гордыми рассказами организаторов, с приездом зарубежных руководителей на майданы — но нет, они же возникают сами.
Ты герой анекдота «проклятая неизвестность».
«Если бы революция была продуктом технологии, то её давно бы уже упаковали в коробку и продавали оптом и в розницу, меняя режимы как гендиректоров в собственном ООО»
Да, да, чувак, наконец-то ты сообразил!!! Именно так их и продают. Причём даже упаковку не меняют.
При этом такая неподражаемая самоуверенность. Откуда ты-то знаешь, как они возникают? Потому что тебе твои украинские родственники рассказали про революцию достоинства?
Ладно, поговорили, хватит уже этого разврата, пора закопать стюардессу.
Да, я решаю. И вы решайте. Заповедь такая есть, знаете, судить поступки. Различать добро и зло.
> специально устроившего засаду
Как тут сказали выше, засада это другое: она подразумевает преступное планирование, минимальную инициативу в последующей драке. Это не ружьё на эмоциях зарядить, пока преступники в квартиру ломятся, и встретить их, даже минимально не продумав развитие событий.
> Убившего отца такого же семейства и оставившего второго ребёнка сиротой.
Без злорадства: так получилось. У немцев тоже после ВОв много вдов и сирот осталось.
Вы же когда пишете про предполагаемые преступные мотивы Зельцера (которые гбшники не подтвердили), вы о своём внутреннем мире рассказываете. В нём, почему-то, у людей не остаётся честной мотивации. Ну ок.
Ну и эта манера: чуть что, сразу браниться — есть в ней что-то от аутотренинга, от повторения мантр. Недобрый симптом, на мой взгляд.
«Да, я решаю. И вы решайте. Заповедь такая есть, знаете, судить поступки. Различать добро и зло»
Нет, такой заповеди нет. Не надо разговаривать на языках, которых не знаешь.
Вот заповедь из Нового Завета «не суди» — есть. А различать добро и зло в тех книжках, которых ты нечитамши, но пытаешься цитировать, предлагается в отношении своих поступков, а не чужих.
Не нужно прикидываться, что у тебя откуда-то есть ксива на признание режима преступным или признание убийства праведным. Нету ксивы у тебя, хомячок, это просто воображение, привычка вставать на задние лапки и топорщить усы.
Про «ругаться» — ой, какие мы нежные. Значит, правоохранителя можно и убить, а с хомячком надо сюсюкать.
Вот тут упоминается заповдедь: https://azbyka.ru/biblia/?Mt.23:23&r~utfcs
Она именно про поступки, и не обязательно про свои. А та заповедь «не суди», о которой вы говорите, она про участь людей: вот тут гбшник был застигнут в своём преступлении — очень похоже, что в Ад отправился. Но наверняка сказать нельзя: вдруг за ним добрых дел было много, которые перевесят: бывают и исключения.
Суждения это необходимая составляющая наших поступков и выборов, которые мы часто должны совершать в силу обстоятельств. Если вам как-то помогает ваша модель с ксивами, легитимностью и геополитикой — здорово. Только не все через такую призму воспринимают мир.
Ваша ругань меня не задевает, но смущает. Вы действительно думаете, что она как-то помогает вам быть более убедительным?
> буквально каждый хабрадиот открыл бы огонь по чекистам
если бы мной заинтересовались «чекисты» — что бы ещё оставалось делать?
присаживаться на бутылку?
уж лучше хоть одну мразь забрать с собой
немножко подправить
и получится текст какла про ополченцев
собровцы говорят «мы присоединимся к диванным бойцам если из выйдет на площадь миллион»
> В новой свободной Белоруссии про него снимут фильмы и напишут
в Польше разве что
в крайнем случае в Литве
нет никакой Белоруссии и никогда не было
кроме как у германских и советских врагов Россиюшки
новиоп как всегда забыл 1993
> На Украине восстал народ, тот самый носитель власти, вынес на вершину новых лидеров.
«Новый» — это создатель «Партии Регионо» потомственный номенклатуршик Петро Потрошенко?!
> С ним, правда, возможно, ещё сыграл роль прилёт двух ИЛ-86
> с несколькими сотнями квалифицированных специалистов для уборки,
> сантехнических работ, ногтевого сервиса и кейтеринга во дворце —
> гуадистам штурмовать дворец стало решительно не хотеться.
както-то вы стыдливо побрезговали упомянуть пригожинский ЧВК Вагнера,
который сначала бандитскими методами убил всех командиров русской весны,
а потом был сам раскатан американцами в бою под Хашамом в ночь с 7 на 8 февраля 2018
на выборах победила КПРФ
нарисованный теперь только электронные фальсификации вашего «родственника-через-тётю-Наташу» и его раболатории
вроде за революцию топят новиопы касперские и ашмановы?
это же вы фальсифицируете ДЭГ, а не мы
мы — за демократию, потому что русские в Россиюшке — большинство
«это же вы фальсифицируете ДЭГ, а не мы»
Похоже с Хабра совсем сумасшедших завезли.
А подземный стук в подвале тебя не беспокоит?
О, дебилкин уже и пропуска в Ад и в Рай начал выдавать, у него есть и вторая ксива, посерьёзнее.
«вот тут гбшник был застигнут в своём преступлении — очень похоже, что в Ад отправился»
Чувак, мне кое-что надо Святому Петру в приёмную передать, поможешь?
У вас удивительный тип мышления
Я, с разрешения всех присутствующих, закрою, всё же, обсуждение по причине совсем уж разнузданного флуда и несколько прорежу опубликованные комментарии.
Не тот повод для дискуссии, я не хочу на этом активность аудитории выстраивать.