За последние два года были предприняты попытки сфабриковать в общественном сознании представление о том, что для большинства пользователей ВКонтакте видеозаписи являются чуть ли не единственной целью пребывания в социальной сети.
Это предположение не соответствует реальному положению дел. Обращения к страницам с видео составляют менее 5% от всей активности пользователей ВКонтакте, а сам раздел Видеозаписи не входит в пятерку наиболее востребованных сервисов. Для пользователей ВКонтакте несоизмеримо более важны такие разделы, как Личные сообщения, Новости, Фотографии, Профили, Группы или Друзья. На эти сервисы приходится 90% времени, которое пользователи проводят в социальной сети. Эти цифры подтверждает как внутренняя статистика ВКонтакте, так и внешние счетчики liveinternet и TNS.
Впрочем, эти факты вряд ли станут новостью для интернет-экспертов. Чтобы избавиться от соблазна преувеличить роль видеозаписей в социальных сетях, достаточно сопоставить ряд фактов из истории российских и зарубежных социальных сетей.
Можно вспомнить, что взрывной рост проекта ВКонтакте происходил до того, как им был запущен хостинг видеозаписей. Вторая по популярности социальная сеть в рунете Одноклассники.ру до недавнего времени вообще не имела своего медиахостинга, что не мешало ей оставаться любимой десятками миллионов россиян и жителей СНГ. Если бы не агрессивная монетизация и существовавшие проблемы с интерфейсом и со скоростью загрузки страниц Одноклассников, эта сеть могла бы до сих пор сохранять первенство.
В то же время непремодерируемый медиаконтент в виде видео- и аудиозаписей никак не помог другой российской социальной сети – Моему Миру – догнать по популярности Одноклассники.ру. Мой Мир не смог потеснить Одноклассников даже несмотря на то, что эта сеть продвигалась самым посещаемым порталом рунета – Mail.ru.
Размышление о важности видеоконтента для бизнеса социальных сетей противоречит и данным зарубежного интернета. Так, две из трех наиболее популярных социальных сетей в США (Twitter и LinkedIn) вообще не имеют видеохостинга, а в третьей (Facebook) он серьезно ограничен и не предоставляет возможности поиска. Подобно ВКонтакте, все эти социальные сети переживают этап активного роста, в то время как другая американская сеть, MySpace, сделавшая ставку на медиаконтент, находится в упадке и теряет пользователей. Таким образом, наличие непремодерируемых видеозаписей не только не является фактором успеха социальных сетей в мире, но и нередко отрицательно коррелирует с ним.
Как известно, собственный хостинг видеозаписей является высокозатратным и часто убыточным направлением. Коммерческая целесообразность крупнейшего видеохостинга в мире Youtube до сих пор ставится многими под сомнение, несмотря на наличие рекламы на страницах и в видеороликах. Что касается ВКонтакте, то, как уже упоминалось, здесь нет рекламных объявлений в видеозаписях и на страницах, которые их содержат. В то же время, на этот трафикоёмкий сервис приходится около половины всех расходов на трафик, которые каждый месяц выплачивает ВКонтакте. Ежемесячно поддержание видеохостинга ВКонтакте влечет за собой убытки в десятки миллионов рублей.
В этой связи парадоксально звучат призывы некоторых представителей киноиндустрии заставить ВКонтакте и другие сети "делиться прибылью" с видеоконтента. Видеоконтент является источником убытков, а прибыль, которую ВКонтакте выручает с других сервисов, как было показано выше, едва ли обязана своим существованием наличию видеозаписей.
Мнение авторов может не совпадать с мнением редакции Roem.ru. По вопросам публикаций заметок об интернет-бизнесе обращайтесь по адресу sinodov@roem.ru
Добавить 59 комментариев
Павел, в таком случае для вас не будет проблемой снести пиратский контент с сайта к чертям собачьим и забыть о проблемах как с правообладателями, так и с глобальными рекламодателями. Правда? Так когда же вы планируете это сделать? Или же это нечто из разряда «мыши плакали, кололись, но продолжали иметь проблемы с не приносящим прибыли сервисом»? Кстати, о данных статистики просмотров страниц. В открытом доступе что-нибудь, подтверждающее вышенаписанное, есть?
видел этот пост без комментариев ((почетателей таланта Дурова) и ссылок с новостных ресурсов) Зю Ыю +1 к коллеге выше. Рассуждения построенны на неявных аналогиях с другими соц сетями, но по настоящему утверждение можно проверить изъяв из Контакта контрафактное видео (и музыку). А так, что у других сетей твориться — это же их личная история.
У вконтакта вообще проблема с имиджем. Вот почемуто фейсбук это типа круто, Яндекс круто, а вот мыло и вконтакт отстой. Дайте денег Лебедеву, долбоебу, еще какому-нибудь быдлогуру в конце концов. Пусть кричат что вконтакт круто. Работать должны все масти, учил меня преферанс-сенсей. )
так может пора монетизировать раздел видео?:)
Почитал почту — 15 кликов. Посмотрел фоточки — 15 кликов. Запустил в соседнем табе музыку — 3 клика. Посмотрел 1,5 часа видео — 2 клика Итого — 5% посещенных страниц — видео. Павел — приведите статистику по времени — тогда это будет серьезно. А так все эти цифры показывают скорее желание придумать способ отбиться от гнева правообладателей :)
А зачем тогда вообще видеохостинг ВКонтакте? Если этот так затратно и на него приходится менее 5% от всей активности пользователей. Почему его нельзя ограничить, как в том же Facebook? Да и в упомянутом Youtube ограничения для пользователей явно строже, чем ВКонтакте.
> Павел — приведите статистику по времени — тогда это будет серьезно. Причём не Лайвинтернетовскую, тогда уж.
а что значит «Обращения к страницам с видео составляют менее 5% от всей активности пользователей ВКонтакте»? 5% просмотров страниц приходится на видео?
А правильно ли я понимаю, что в данном тексте намеренно не упоминается (один раз, и то по отношению к мэйлу) музыка, с которой легальных проблем ненамного меньше, но потребность в ней пользователей больше примерно на порядок?
по поводу статистики — можно еще вспомнить, что в ВК видео можно смотреть не только на странице /video, но и например из ленты новостей
вот тут хорошие цифры по теме: http://2010.russianinternetweek.ru/get/54979/540/ в августе 2010 г. видео во ВКонтакте смотрело 19 млн. россиян. Больше только у YouTube — примерно 21 млн. Mail.ru и RuTube далеко позади — примерно 9 и 8 млн. у каждого (данные comScore)
С точки зрения ВКонтакте мнение лейблов, возможно выглядит и парадоксально. Но только до тех пор, пока не посмотришь с их колокольни. Но этот текст вообще непонятно для чего написан. В реальности те же телеканалы и большие производители видео давно договорились между собой. А тот конфликт с ВГТРК имеет совершенно другую чем озвученная публично причину. А на последним РИФ-е так вообще озвучили замечательную схему, когда правообладатель стирает «пиратское» видео и вместо него ставит то же видео, но в своей группе. Да и оба кандидата в следующие президенты дают СИГНАЛЫ — ВКонтакте, не боись! В обиду не дадим. Про Youtube же отдельная песня. Это реально мировой инфраструктурный сервис, почти как поддержка доменов и уж точно близко к Skype. Если взять известный Принцип Парето, или принцип 20/80, то да, на первый видеосервис невыгоден и можно от него отказаться. Ну типа как Рамблер отказался от поиска. Результат всем известен. Это этого закона есть одно непопулярное в широких массах следствие — если отказаться от 80% действий не приносящих прибыли, то оставшиеся 20 тоже разделятся как 20/80. Поэтому текст Павла Дурова либо лицемерен, либо имеет целью создать ложное представление о происходящем.
Павел, если сервис видеохостинга в таком формате, какой он есть сейчас, убыточен и малопопулярен, зачем вы его поддерживаете? Ради посетителей, пользующихся им? Или вы немного лукавите?)
Непонятно, как снести пиратский контент с сайта и оставить непиратский. Если у кого-то концепция «снести вообще всё ради того, чтобы никто не посмотрел наши сериальчики», то горите в аду со своими сериальчиками, на самом деле. Про музыку это вдесятеро верно.
Ну дык и «выпиливайте» пиратки, чо? Какой смысл писать оправдательные пресс-релизы если всего 5% и «выпилить» не жаль.
Логичный вопрос — зачем тогда этот экономический суицид. В следующей части этого текста говорится как раз о том, почему мы все же не закрываем раздел Видеозаписи. Возможно, есть смысл выложить его здесь чуть позже — на усмотрение Юрия. Все 7 частей обзора были готовы еще месяц назад, но я решил нигде их не публиковать и оставить для внутреннего пользования. Одну часть Влад все же успел отправить в ЧасКор («О децентрализации видео»). Общение в комментариях несет несколько отрывочный и поверхностный характер. Предлагаю уважаемым оппонентам составить текст похожего формата, озаглавленный «Наличие собственных видеосервисов положительно сказывается на успешности социальных сетей», где будет доказываться обратное. Уверен, Юрий опубликует и такой текст.
Лучше вторую часть сразу опубликовать (и обе статьи связать ссылками), ибо конец заметки достаточно провокационен )
Поржал, спасибо. Паша, ВТО близко.
Павел, это называется «в следующей части текста мы расскажем отмазку». И я даже предполагаю, как это может выглядеть: «Мы не закрываем раздел Видео, потому что мы очень любим своих пользователей и вообще все такие к ним лояльные. А правообладатели пусть пойдут лесом. Кто к нашим очень любимым пользователям с мечом придёт, тот гад и скотина». > Непонятно, как снести пиратский контент с сайта и оставить непиратский. А как это удаётся, например, Фейсбуку?
Выпиливать избирательно — это уже тяжкий труд, который к тому же точно не улучшает сервис для пользователей. Так что совершенно очевидно: пока не заставляют с дулом у виска, самим себе могилу не рыть. А то будет, как с Ютубом.
Вот только зачем Дурову этот бред писать понадобилось? Зачем в принципе доказывать кому-то что вконтакте видео не нужно? Понятно, что именно пиратским контентом был обеспечен взрывной старт проекта в молодежной среде. Понятно также, что сейчас и аудитория и наполнение проекта претерпели изменения, и сейчас само наличие видео и музыкального контента не является основной причиной захода. Но также для всех ОЧЕВИДНО, что Дуров НИКОГДА не решится на то, чтоб удалить этот хлам, ибо во-первых он не знает как именно отреагирует аудитория на это, а во-вторых, в такой ситуации возникнет реальный риск того, что этот пиратский контент появится в другом месте и молодняк начнет туда сваливать. Поэтому ничего не изменится. К чему статья то?
> Выпиливать избирательно — это уже тяжкий труд Ну да, остальные как-то умудряются соблюдать законы, а вот для Вконтакте это тяжкий труд. :( Ай-яй-яй… > Но также для всех ОЧЕВИДНО, что Дуров НИКОГДА не решится на то, чтоб удалить этот хлам, ибо во-первых он не знает как именно отреагирует аудитория на это, а во-вторых, в такой ситуации возникнет реальный риск того, что этот пиратский контент появится в другом месте и молодняк начнет туда сваливать. Поэтому ничего не изменится. К чему статья то? Дык вот. А называется всё «Мы любим пользователей». Ну вот ещё ilyak тему подкинул — соблюдение законов — это тяжкий труд, который нет смысла делать, если нет дула у виска. А к чему статья, тоже интересно. Ведь если видео — это действительно далеко не главное преимущество Вконтакте, то зачем лишний раз напоминать о том, что есть люди, которые считают его таковым?
Да нет, Павел приведет в пример идиотскую формулу сами знаете кого про скорость распространения информации и общее от этого благо.
Для кого что очевидно? Слишком смело высказываетесь, Ден. Резвый старт был обусловлен узкой направленностью на тесную студенческую тусовку и интересными призами.
во Вконтакте захожу исключительно из-за видео а все друзья в Фейсбуке
Проблема не ВКонтакте, а в нашей киноиндустрии, которая производит низкокачественную продукцию, и правообладателей, которые живут в каменном веке и не знают что такое интернет и как с ним работать. Все они кричат что ВКонтакте нелегальное видео/аудео, но это видео/аудео берется не из воздуха, а с торрент-ресурсов. А насчет песен певицы МакSим полный бред, правообладатели требуют от ВКонтакет деньги, но не пытаются удалить с торрентов ее песни.
Дуров прав. Наличие медиа контента не является драйвером для СС. Основной сервис — общение. Но править сервис в таком виде он должен обязательно. Т.к. наличие вот такого контента — http://vkontakte.ru/videos6540450?section=album_38078948 на его проекте, это катастрофа. Это должно было бы быть его персональной ответственностью. И любой текст в его второй части будет лицемерием. Очевидно, что в бога он верит, т.к. задумался бы что творит.
При этом видео — один из немногих внешних сервисов (т.е. тех что можно использовать на сторонних ресурсах). Это дает несколько приятных плюшек вКонтакте. Так что даже если все сказанное подтвердиться числами и статистикой, то это вовсе не означает что оценка полна: как минимум она не оценивает добавочную пользу. Да и сервис собственно на вырост — все таки надо пропускной способности в регионах подрости. p.s. Lumen, создается впечатление что вы полагаете что в какой-либо стране мира представители звукозаписывающих компаний/киноиндустрии знают что такие интернет и как с ним работать.
Павел, когда натешится ваше самолюбие и вы уберете ссылку на свой профиль внизу всех страниц вконтакте?
А что такого ужасного в виде кишок и мозгов? Мы все предпочли бы жить в мире, полном радуг и единорогов. Но вынуждены жить в мире кишок и мозгов. Поэтому неплохо знать, что они бывают и как выглядят. Вот вы доктора Хауса смотрите какого-нибудь? Там тоже в основном про это. Но мало того, вы его ещё и качаете с торрентов, а потом приходите сюда порицать пиратство вконтакте. Плохие люди. Фу.
Разгул альтерэг. Анонимусы, ну сделайте свой большой и нужный проект, или слабо? Что мешает-то? Что, у нас в России уже все проблемы решены?
Насчет кишок. А мясцо вы едите? Не видели, как хрюшек и коровок убивают? А как насчет аморальности государственного православного портала Раша.ру, который водяру рекламирует (больше года нон-стоп)? А Дуров, негодяй такой, без господдержки взял и отказался от самых щедрых рекламодателей (алко и табак). И пусть еще Павел расскажет о количестве сотрудников — ведь удивитесь компактностью. Тоже тема для дискуссии.
sule, ну давайте ещё с темы свернём. Давайте сейчас будем друг другу говорить: «сперва добейся», да? «Анонимус хуже гомосексуалиста,» — тоже будем говорить, да? Кстати, об анонимах: ведь Вы, несмотря на то что пишете под неким ником, по сути такой же аноним. ;) А Ваша страсть защищать Вконтакт вызывает подозрения. Откройте личико, плз.
ilyak Телеканал FOX не против того чтобы Доктор Хаус был доступен в интернете, потому что пользователь посмотрев одну серию, дальше будет смотреть по телевизору и тем самым поднимет рейтинг сериала/телеканала и принесет правообладателю прибыль. Иностранные телеканалы за рекламу во время показа одной серии топ сериалов, получают астрономическую прибыль.
Из чего ты делаешь такой странный вывод? Я слышал в одном из интервью в Рунетологии, что Хауса в России никому на интернет не дают. Его нигде и нет. А уж тем более неясно, почему и отчего FOX одобряет, что ты его торрентишь.
Фокс одобряет? Эта чуть ли не самая жлобская киноконтора в мире? Ахаха.
Что-то не в тему пошло. Впрочем… >Хауса в России никому на интернет не дают Это что значит?
В тему-в тему. По всему миру все сторонники репрессий за авторские права всё время ловятся на дичайших его нарушениях. Последний раз вот тётка-писотка, подписавшая открытое письмо медведу против интернет-библиотек, в соседнем треде заявляла, что фильмы исключительно в торрентах качает. В общем, не стоит вам размышлять про авторские права, для кармы адски вредно. Это значит, что никто в русском Интернете не может Хауса стримить или раздавать легально, потому что Фокс никому здесь таких прав не дал, и вообще никому не дал права стримить или раздавать Хауса в Россию.
ilyak Вы там посмотрите все 26 роликов в этой папке, а потом еще скажите что это можно в третьем классе на уроке анатомии показывать. Речь идет о том, что залежи контента без модерации содержат множество вредного контента. У Вас позвольте дети есть уже или вы сами недавно из школы вышли? Если ВК не хочет тратить копейку на модерацию контента внутри своего проекта, то пусть при регистрации на сайте пишет «для лиц старше 18. Проект может содержать взрослые материалы» И тогда все будет честно. Слабо признаться что детям мозги портят? И речь пока не идет об пиратском контенте или нет. Это тема отдельной дискуссии, не надо мешать все в одну кучу и так замыливать тему. Какой нах Хаус и торренты? Умоляю не меряйте по себе и не делайте из-за этого глупых фантазий, а потом из этих фантазий своих выводов.
> По всему миру все сторонники репрессий за авторские права всё время ловятся на дичайших его нарушениях. Речь тут не о борьбе за авторские права. А о том, что есть некто, кто их нарушает, и при этом заявляет: «А я могу и не нарушать и мне от этого хуже не будет». Но видимо, будет, раз нас ждёт «вторая часть статьи, поясняющая, почему мы до сих пор не можем модерировать видео, в то время как остальные могут». > Это тема отдельной дискуссии, не надо мешать все в одну кучу и так замыливать тему. Вы правы, кстати. Здесь-то как раз о пиратском контенте, а вот Вы «замыливаете тему».
«залежи контента без модерации содержат множество вредного контента» Собрать бы книги все да сжечь. На самом деле, если мы говорим за защиту детей, то не Дурова вам надо идти жечь, а Ашманова. Именно он завесил полрунета порнобаннерами, ведущими на жёлтые новости своей Новотеки. Причём во вконтакте, чтобы увидеть кровь и кишки, надо набрать соответствующий запрос в поиске; а чтобы увидеть порнобаннер, достаточно зайти на самый обычный сайт — с поисковика. Без никакого действия тебе покажут мерзость. На ютубе по запросу «слабонервным» тоже много всего жёсткого — развороченные машины, мёртвые люди и даже часть роликов, идентичных вконтактовым. Почему же против ютуба не идти войной? В общем, выбор вконтакта в качестве опухоли рунета странен. А вера в бога вообще никогда никому не мешала наделать дел. Совершенно бесполезная штука.
…для большинства пользователей ВКонтакте видеозаписи являются чуть ли не единственной целью пребывания в социальной сети… durov , вы начали с неправильного посыла, соответственно изначально весь ваш пост выглядит просто глупо. Да и в той ветке, где вы пообещали выложить эти «исследования» (а где исследования то?), речь шла об аудио , а не о видео. Итак, Павел, расскажите нам про АУДИО — вот это интересно. Правда ли, что 90% (и больше) пользователей вконтакта слушает музыку в интерфейсе вконтакта? И дайте нам исследования (или хотя бы «исследования») касаемо аудио , а не видео.
> На самом деле, если мы говорим за защиту детей, то не Дурова вам надо идти жечь, а Ашманова. > Именно он завесил полрунета порнобаннерами, ведущими на жёлтые новости своей Новотеки Это, кстати, очень хоррошая мысль. :)
У Ашманова есть отмаз — мол, не контент, но технология.
ilyak «залежи контента без модерации содержат множество вредного контента» Собрать бы книги все да сжечь. Не стоит так глупо передергивать, это наоборот вас характеризует как не глубокого в размышлениях, но быстрого на язык.
А у Дурова нет этого отмаза?
У них ресурсы ограничены, а проблема не так уж легкорешаема (ввиду некоторых особенностей архитектуры ВК). Желающим дают инструмент для удаления видео. Плюс ручная модерация — она есть и она заметна. Повторюсь: раньше детское порно выдавалось по абсолютно левым (далеким от порно) запросам, а теперь даже простое порно без извращений найти сложно, не зная названия фильма или имен «актрис». Почему не звенят об успехах, почему не анонсируют новые? Очевидно, что это позиция ВК, не хотят зря болтать. Хотя в случае с пиратчиной — очень зря.
> позиция ВК, не хотят зря болтать. Кто не говорит — тот слушает, кто слушает — тот слушается.
Странные у вас выводы. Сорокинских опричников обчитались или просто женская логика? Слушаются все, кто не слушается — так это те, кого слушаться должны.
Это Сурков так щетает. А он не зеленый пацан в вопросах пиарщины. http://www.nirsi.ru/analitic/expmaterials/Brand-kommunikaciya_v_publichnoy_politike.pdf
>>> Повторюсь: раньше детское порно выдавалось по абсолютно левым (далеким от порно) запросам, а теперь даже простое порно без извращений найти сложно, не зная названия фильма или имен «актрис». Хм, вы бы хотя бы сами попробовали, прежде чем так рьяно защищать родную контору. Идем в поиск ВК. Выбираем раздел «Видео». Вводим запрос «порно». Получаем 158 592 файла. Первые 50 из них самое натуральное такое порно — проверил сам, чтоб не быть голословным. Часть из этих 50 конечно рекламные заглушки на пару секунд, где продвигается тот или иной порно ресурс. Т.е. да, найти детское порно возможно стало сложнее, ну а что тут поделать, если дядечки в форме приходят в офис Вконтакте и ставят Павла на четвереньки. А вот с обычным порно вы как-то промахнулись. Его как было очень много, так и осталось.
>>У них ресурсы ограничены, а проблема не так уж легкорешаема (ввиду некоторых особенностей архитектуры ВК). Какие у них ограничения на ресурсы? Бизнес вроде вполне себе маржинальный? Или вы про малый штат прогеров? Так это лично дело Дурова расширять этот ресурс или держать под ограничениями.
Хороший программер — как гриб: либо не сезон, либо сезон и разобрали, либо прячутся, либо выращивать надо самим. С одной стороны ВК — компактная компания. С другой — быстро и качественно расширять штат не так просто, если вас не устраивает перспектива влиться в ряды контор типа ЖЖ, то есть, простите, ЛайвЖорнал и Мейл.ру.
sule, вы уверены что вещи о которых вы говорите, связаны?
Про сложный переход от модели «эффективный стартап» к модели «как Яндекс»? Абсолютно уверен.
sule Тут на роеме был пост, сколько ВК платит разработчикам. При таких оплатах, туда очередь из питерских подосиновиков, подмосковных подберезовиков и далеко не все американские грибы так получают. И уверен среди них найти стройных и не червивых очень легко. Не надо им нечего специально искать или растить. А раз проблема сохраняется с ресурсами, которые реально понятно как и нарастить и организовать т.е. при желании Павел бы это сделал, значит нет желания.
Ха! Таким макаром и Россию-матушку уже давно бы из совка вытащили б )
Не только ВК бонусами одаривает, просто обычно это закрытая информация. И вообще, бонусы — это не для просто очень хороших разработчиков, а для тех, кому после двух лет ударного труда понадобится лет пять для реабилитации )
А руки не доходят, чтобы поставить фильтрацию. Например, чтобы одинаковые видео-файлы не множились на серверах, а отбрасывались как на ютьюбе(если залить абсолютно такую же запись, то она помечается как дубль и удаляется сервера)