Как мы выбирались из «Минусинска» и что мы по этому поводу хотим сказать «Яндексу»

Если Яндекс будет отправлять уведомления до наложения санкций, то этим могут пользоваться. Например, закупать ссылки на сайт до получения уведомления, а получив письмо — начинать снимать. Поэтому вряд ли такое уведомление появится.

Но вот было бы полезно в Яндекс.Вебмастере увидеть инструмент, позволяющий сообщить, что ссылка снята. Чтобы Яндекс мог оперативно проверить наличие или отсутствие ссылки и удалить ссылку из базы, если она уже снята.

Если Яндекс умеет определять естественность ссылок с точностью 99,9%, то почему бы просто не перестать учитывать плохие ссылки при ранжировании сайтов? Почему нужно обязательно жестко карать? Под «Минусинск» в основном попал реально работающий бизнес, а взамен в выдаче всплыли говносайты. Это что, способ загнать всех в Директ?

Почему всегда смешно, когда чуваки, уехавшие на 2,5 месяца под Минусинск, рассказывают про качество ссылок?

Инструмент нужен простой, который в Google появился изначально когда они начали заниматься той же борьбой со ссылками.
А вот отсутствие такого инструмента до сих пор, дает повод задуматься почему ? и в чем реально заинтересован Яндекс ? чтобы ссылки не работали или … ?

Яндекс и не учился определять какие то там качественные ссылки. У них была и есть единственная цель — отобрать ссылочные бюджеты, перетащить клиента на Директ.
А выдача как была ГСами забита, так и будет.
Причём до них не доходит что можно дочками выкупить ссылочные биржи и тем самым получать то желанное ссылочное бабло.
Они же занимаются явным вредительством, предоставляя возможность нечестным владельцам сайтов вредить конкурентам.
Твари какие то. Ну просто слов больше нет.

Интересный опыт, спасибо, что поделились, но нельзя не отметить, что ответ на вопрос «нужно ли удалять вечные nofollow SEO-ссылки» (и подобные) есть в руководстве Яндекса по качеству сайтов и всегда там был. И все знают, что он там есть. Поэтому сочувствия в данном случае не возникает (простите).

«Как мы боролись».
Наша история немного проще и самая короткая по времени. Посыл в минусинск 5 декабря, возврат — 10 декабря с утра.
Плюс вернули из минусинска еще несколько десятков проектов, в том числе и прямого конкурента. Владельцы Авахо.ру — хоть спасибо сказали бы…

Это просто праздник какой-то:

>После начала работы Минусинска ситуация стремительно изменяется в лучшую сторону, люди перестают платить за откровенный мусор, который теперь не дает ничего, кроме увеличения вероятности получить санкции.

>Еще мы истратили 77 000 рублей на аренду ссылок в sape.ru с главных страниц сайтов с ТИЦ от 20, SR от 4 и еще некоторыми параметрами. Параллельно с остальными способами покупали по 2−5 ссылок на каждую страницу и ждали неделю; и так несколько раз.

>Твиты мы покупали сначала по 15−30 рублей за штуку в блогуне (хорошо, что много купить не успели), потом нашли другой сервис и платили по 3−5 рублей. Размещали от 5 до 15 твитов на каждую страницу.

>Появился рынок снятия ссылок

Считаю, что вы с Яндексом отлично очистили рунет.

Самая ужасающая фраза во всем тексте, на мой взгляд, это «На время было заморожено развитие сайта — было не до этого.»
Вы настолько зависите от «места в поисковике»? Тогда, простите уж, вашему проект — грошь цена.
Наоборот, пока Вы в «дауне», Вас никто не видит особо и «сбросили со счетов» — именно в это время нужно нафигачить кучу всего и «трахнуть конкурентов».
И, именно поэтому, тот же кризис (неважно в какой области и какого уровня), самое лучшее время, чтобы вырваться вперед за счет активного развития проекта.
Либо умереть, если ошибся и потратит все что было )

Твари какие то. Ну просто слов больше нет.

Почему мне, как не работающему в SEO, действия яндекса кажутся осмысленными и здравыми, а сеошники — получившими по заслугам?

Чем-то мне эта история напоминает протест таксомафии, возившей за 3 цены от аэропортов и вокзалов, против Я.Такси.

Просто Вы не видите и не хотите видеть принципы зависимости и простоты действий Яндекса, основанных на человеческом факторе под названием «халява».
Два проекта Яндекса этот фактор активно использовали:
Я.Такси — давали «нужным» много клиентов — некоторое время. Потом изменили условия и поимели их.
Я.Недвижимость — активно «дарил» трафик куче сайтов, а потом весело поимел их, монетизировав свою схему и встав на 4-е место, заняв в большинстве тех же ноутбуков «своим» весь первый экран.
А мы, чуваки, читающие по-английски, помним, как Гугл за это натянули. Правда, за проекты вне домена .google.com
Так что, «уважаемый» Яндекс, ждать Вам иском и предписаний от ФАС в следующем году. Только ВВП Вам поможет и никто более.

Очень интересно, а адрес своего проекта не подскажите?

Александр, сколько трафика вернулось? 4 декабря отпустило много проектов, а не только твой. Жал кнопку? Ребята, не тратьте деньги на индексаторы – не работают, все.

Гладких и Садовский говорили о полном или практическим полном возврате трафика, но как оказалось «гарантий никаких не давали». О многом они говорили. Предложили работать над своим проектом, при этом тройка лидеров и «Путешествия» просто отжали трафик. У меня на проект вернулось меньше 30% с учётом сезонности в тематике «Гостиницы».

Заметил, что в «Яндекс.Путешествия» работают классные сеошники. Они ведь «не могут» воздействовать на свой алгоритм.

Гугл хочет ссылок, Яндекс не хочет, не вижу смысла метаться, если доля первого растет и явно за 70% перевалит к концу следующего года. Даже если не перевалит, там же не 50% потерь. Переписываться с кем-то, просить, само скорее всего исправится.

«Если Яндекс умеет определять естественность ссылок с точностью 99,9%, то почему бы просто не перестать учитывать плохие ссылки при ранжировании сайтов? »
Потому что нужны темы для обсуждений, больше обсуждений, больше упоминаний Директа, больше упоминаний Директа больше денег.

В «Островке» молодцы, они правильно ссылки закупали и меньше всех.

> Гугл хочет ссылок, Яндекс не хочет, не вижу смысла метаться, если доля первого растет и явно за 70% перевалит к концу следующего года.

За много лет гугл не сумел дойти до 50%, а горе-эксперты уже прогнозируют 70% к следующему году.

Чтобы выйти из-под фильтра, они разместили у себя на морде 250 скрытых ссылок. Я ничего не перепутал?

5 дней на выход из под минусинска? а пруфы есть?

>> Наша компания #a#101 Отель#/a# работает в сфере онлайн-бронирования гостиниц уже более шести лет.

Вот это норм ссылка. Сразу видно, что ссылочные стратегии компания сменила. И усиливать не надо, СМИ автоматом подхватят статью, сами усилят и растиражируют. Я уже затвитил :) хороший материал.

А что говорить, молодцы 101 Отель, полезная статья, таких бы побольше (вот если бы они с подробностями описали со всеми деталями, вот тогда бомба была), ребята из 101 Отеля если вы читаете — было бы классно если вы бы продолжение сделали, хотябы бы в комментах (что писали, как просили, сколько посредникам платили, какое письмо Яндексу писали, где он вам примеры писал, через какие сайты ускоряли, на морде сайта все сайты размешяли, ещё бы ссылку утр помогал, на каких сайтах проверяли, сколько было и сколько осталось), я думал не только мне это интерессно. А так все ок, затвитил)))))))

Вообще, занятно — товарищи 5 лет на seo и зп тратили около 36 000 р в месяц, а за три месяца «Минусинска» — 500 000 в месяц.

При этом прежние позиции так и не были восстановлены, про позиции в G тоже неизвестно.

Владельцам ГС нужно срочно сменить тактику. Через сапу сами ставьте ссылки на чужие сайты под минусинском, а в контакты — прайс за их удаление.

Профит — «от 1500 до 5000 руб» — больше чем в среднем стоит «вечная» статья!

Ага В Яндекс не дураки работают, они про это на каждой конференции говорят, не пытайтесь завалить конкурентов, думаю они сломали большие деньги, неделю назад звонил менеджер с сейпа, типо помочь хотел и я не так делаю (после сокращения расходов по разным Проектам с 370.000 до 13.000 а месяц), думаю они уже потеряли 50% прибыли, а через год ещё упадёт

Яндекс может говорить что угодно. Речь о деньгах минусинских терпил (500 к в месяц).

«Делайте сайты для людей» — кредо яндексового ранжирования за последние 10 лет. Но владельцы ГС и недосеошники поняли это только сейчас, попав под фильтр. LOL

Агитируйте за переход в гугл. Говно на букву «я» должно гнить в аду.

«Остальные просят заплатить от 100 до 5000 рублей! Причем когда мы только попали под санкции — просили от 100 до 200 рублей, под конец чаще называли суммы в 300−500 рублей и выше (1000−3000 руб, два раза просили еще больше)»

Я даже их понимаю — когда получаешь письмо один-два раза в месяц — бог с вами, но на пике их может приходить по десятку в день. При этом продаётся-то всё автоматически, а снимать надо вручную

(но весело, что на рынке «труда» сейчас окажутся люди, которые считали, что «Яндекс» и «Сапа» должны их кормить до пенсии)

Не очень понял про статьи из Миралинкс, поясните, пожалуйста, вы закупали статьи на всех подряд сайтах без проверки траста и тематичности? Вроде ж как наоборот после Минусинска все советуют ссылки со статей, как быть? :)

А не проще было вложить эти полтора миллиона в директ?

Лучше было вложить деньги в разработку проекта, монетизация которого не настолько зависит от поисковых систем.

> «Делайте сайты для людей» — кредо яндексового ранжирования
> за последние 10 лет.

Это кредо обучения с учителем с самой его формализации. Только для Вас люди — это люди, а для Яндекса — размеченные данные и максимизация pfound =)

Не раз встретил в коментах фразу Делайте сайты для людей. Вот сделал. Сайт о букмекерах. Запрос «РЕйтинг букмекерских контор», красиво и качественно сделал страницу (http://1football.info/statics/7-reyting_bukmekerov.html) И что имеем в итоге, она хрен знает где как в гугле так и яндексе. анализировал конкурентов, у них немеряно ссылок под этот запрос и они в топе. Риторический вопрос: что делать????

«За много лет гугл не сумел дойти до 50%, а горе-эксперты уже прогнозируют 70% к следующему году.»

Несколько лет назад и смартфонов не было. 70% очень даже реально. К тому же какие ваши доказательства, что и сейчас эта доля меньше? Откуда берете цирфы?

> , красиво и качественно сделал страницу

Мои глаза…

Отчет «радивого» ученика перед суровой училкой. Смешно…

В этом проблема рф-ийских бизнесов. И того же яндекса — он старательно делает вид что это коммерческое предприятие — в реальности более желая играть в вахтеров. Потому что:
«Даже если вы тратите десятки миллионов рублей в месяц в Яндекс.Директе, не надейтесь на какие-то привилегии. К вам будут относится так же, как и ко всем остальным. Максимум вы можете рассчитывать на откровенную фразу от вашего озадаченного менеджера в Яндекс.Директе:»

После всей той хрени которую долбоебы из 101hotels устроили со своими говноссылками я лично приложу все усилия, чтобы ваше нахождение под фильтрами было регулярным. Не пожалею денег и времени для этого.

Как 101hotels снимал ссылки: https://www.facebook.com/bigpictures.ru/posts/1042822262436844?notif_t=like

Примерно в таком духе общались их юристы https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/996742_1042825392436531_354135183756310830_n.jpg?oh=a2b8f18d8e6ba215979f6705580ec5ca&oe=5716EE3C

Я бы мог напрячься и попытаться восстановить доступ к сайту. Но после подобных претензий естественно не стал этого делать.

Вышли из под фильтра менее чем за 2 месяца, никаких затрат на удаление вечных ссылок (хотя их и так немного было) в основном удаляли массово ссылки в Пульте. https://yadi.sk/i/Teg3l15hmbBDY

Насчет «сайтов для людей».
В последнее время активно декларируется кредо, что на первых местах должны стоять сайты, которые описывают принципы работы чего-либо, сравнения продуктов и пр. И только потом — сайты продавцов.
То есть вначале нужно дать людям информацию, а только потом завалить коммерческими предложениями.
И что же Яндекс?
Попробуйте ввести, например, «кейлоггер» или «системы контроля сотрудников» (на этих рынка я работаю, а значит регулярно их мониторю).
На первых местах — производители конкретного ПО…
Это к вопросу для кого работают поисковики. Кстати в Гугле всё точно так же.

Во-первых, рынок мобильного поиска уже почти весь за Гуглом.
Во-вторых, как показывает опыт, затяжное падение доли рынка часто происходит в лавинообразное.
Так что я верю даже в 80% рынка к концу 2016…

Речь не о +/- конкретной имплементации алгоритма, а о том, чтобы делать полезные сайты. Последние много лет недосеошники пытались «хакнуть алгоритм», «закупить линков в сапе», «наделать сателлитов», плодя ГС в промышленных масштабах и засоряя интернет. А сейчас получили что заслужили. ПОДЕЛОМ

Нет, я не в защиту сеошников «старой формации».
Я исхожу из того, что для Яндекса наиболее важным должен быть человек, который вводит запрос в строку поиска.
А это ни разу не так, поскольку даже после всех минусинсков наверху всё-равно оказывается голая коммерция.

А на десктопе доля гугла падает. Пользователи вообще не видят разницы между поиском яндекса и гугла. На мобильных доля гугла искусственная, вызванная агрессивной политикой продвижения андройда. О чем и был иск яндекса в ФАС.

Итого, в следующем году существенного изменения долей поиска не будет, а вы как были горе-экспертом, так и им останетесь.

Директ пришел и ушел. И ничего не осталось.

>>Покупаем ссылки
>>Арендуем ссылки
>>А-А-А-А-А-А-А-А-А!!!!111 Яндекс, ШТО ТЫ ДЕЛАИШЬ ПРИКРАТИ!!1111

Не знаю, что добавить.

Чувствуется глубокое понимание специфики. О качественных сайтах. Вы даже понятия об это не имеете, а туда же.

Так и должно быть в идеале. Контекстная реклама — основной доходообразующий сервис яндекса, им нет смысла засорять поисковую выдачу умышленно, иначе это будет отпугивать посетителей и некому будет показывать контекст. Алгоритм будет совершенствоваться.

А вы, наверное, тот самый недосеошник, осознавший бессмысленность своей работы? Посочувствовать вам не могу, извините, и так ГС наплодили что не продохнуть!

Людмила просто злорадствует.
Правда она не понимает, что в первую очередь пострадали владельцы крупных сайтов, во вторую посетители поисковиков, которые не могут найти эти крупные сайты из-за того, что в Яндексе очередной виток борьбы со ссылками. Ну а в третью — ГС-строители, (поимевшие свой профит с ГС-ов многократно), которые к Ъ-сеошникам имеют очень слабое отношение.

За меня не беспокойтесь, у меня все нормально. Вы просто не видите всей картины в целом. Нет ни какой борьбы за качество выдачи. После «победы» над ссылками они вернули в топ сайты с переспамом. Основной критерий «качества сайта» состоит в том, что цена должна быть ниже. То есть если пользователь переходит на страницу и видит ценник на 20-30% выше, чем он у конкурентов, то он тупо уходит. Соответственно это засчитывается как плохие поведенческие факторы. Что объективно полный бред! Поэтому, прежде чем начинать спор неплохо было бы иметь определенные познания.

То есть Вы считаете, что сайты размещаемые в контекстной рекламе на 100% релевантны вводимому запросу? Вы хоть занимались когда-нибудь контекстной рекламой? Судя по всем нет. Так как по «запчастям для зил» может показываться предложение о покупке трактора holland. То есть релевантность и полезность такого предложения просто зашкаливает.

Вы из той секты, что считает поведенческие факторы главным критерием положения в выдаче?

По сравнению с 2008-2010 гг. качество поиска улучшилось в разы. Кроме этого, появилась микроразметка и много ещё чего интересного. Единственное, с дорвеями так и не научились бороться.
При всём безудержном веселье, 101 отель назвать ГС — это что-то несуразное.

Проблема в том, что до недавнего времени — покупка ссылок была основным инструментом продвижения. Те, кто её не использовал, был не настолько успешен, терял доход и т.д.
Еще раз — до недавнего времени этот инструмент был практически легален.
Сейчас идёт не всеобщая блокировка, а показательная порка. Я понимаю тех, кто не покупал ссылки, был в топе и теперь радуется. Такие люди достойны всяческого уважения.
А вот те, кто покупал и кого не поймали… Тут радоваться нечему.

В том-то и проблема для Яндекса, что люди не видят разницы.
Хром стал браузером номер 1, а там понятно какой поиск по умолчанию стоит.
Во всех фильмах идет скрытая реклама Гугла.
Многих останавливало неумение Гугла работа с русским языком, но этот этап пройден.
На мобильных устройствах тоже поезд ушел. У меня стоит лончер Яндекса, но для поиска я все равно использую Гугл. Так что даже ФАС не поможет.
На самом деле профессионалам удобнее иметь дело с одной системой, с одним набором правил.
Так что я вас не очень понимаю.

Оно так и есть. Как Вы думаете, почему самое тяжкое наказание за накрутку ПФ? Это уже поход на территорию алгоритмов. То есть тупо можно было не заморачиваться с текстами, заголовками, метатегами, перелинковкой. Включить какой нить юзератор, мовебо или другие и получать профит.

>При всём безудержном веселье, 101 отель назвать ГС — это что-то несуразное.

Вы уже отмечаете?)
В моем комментарии я не давал оценок сайту 101 отель.

А причем тут контекстные объявления? Они не участвуют в поисковой выдаче, только показываются рядом с ней при соответствующих поисковых запросах.

>>>по «запчастям для зил» может показываться предложение о покупке трактора holland

Это зависит от того, как настроено объявление в директе. Если авторы объявления решили его показывать по таким ключевым словам, оно будет показываться. Если при этом люди переходят и покупают тракторы, значит объявление работает.

>>>Вы хоть занимались когда-нибудь контекстной рекламой? Судя по всем нет.

Я писала автоматические выгрузки десятков тысяч объявлений под API директа. ШАХ И МАТ.

Пока ещё нет. Это я про Людмилу.

Ну мат у меня теперь только в голове после Вашего поста, причем не шахматный. Если объявление релевантно, то почему в поисковой выдаче по запросу «запчасти зил» не видно тракторов других производителей? Ответ, потому что они нерелевантны. Короче, дальнейшая беседа бесполезна. Вы просто не понимаете предмета разговора и наверное никогда не поймете. Поэтому дальше пишите автоматические выгрузки. Это примерно как дизайнера спрашивать про код и наоборот. Общие понятия есть, но ни хрена не понимает.

Я думаю, что Людмила имею в виду «любой каприз за ваши деньги».
То есть вы всегда можете сделать объявление по нерелевантным ключевым словам. Вы можете показывать трактора по объявление «Продажа щенков шарпея».
Вы за это платите. Только совершенно не понятно зачем.
Другое дело, что такого наёмного сотрудника нужно гнать из компании.
Кстати, вы наверное хорошо знаете, что и Яндекс и Гугл поднимают цены для нерелевантных ключевиков.

>>>Ну мат у меня теперь только в голове после Вашего поста, причем не шахматный.

Еще бы, какая-то тупая баба из интернета вас уделала! А как лихо начали
>>>Вы даже понятия об это не имеете
>>>она не понимает
>>>Вы хоть занимались когда-нибудь контекстной рекламой? Судя по всем нет.

А закончили — пфффук!
>>>Короче, дальнейшая беседа бесполезна

>>>почему в поисковой выдаче по запросу «запчасти зил» не видно тракторов других производителей? Ответ, потому что они нерелевантны.

Нет, дорогой Rober Artua, не поэтому их не видно. А потому, что либо этих объявлений нет, либо у них не настроен показ по этим словам, либо есть минус слова, либо закончились деньги, либо стоимости объявлений недостаточно высоки, и перебиваются стоимостями других объявлений, которые показываются. Я вот глупая женщина, и то это знаю. Стыдно должно быть!

Именно.
Для того, чтобы делать выводы о целесообразности таких объявлений надо владеть полной картиной. Например, по запросу «автоваз ремонт» можно показывать рекламу новых недорогих иномарок, руководствуясь логикой «надоело чинить? покупайте новое, и забудьте о проблемах!». И если это работает, то все будут счастливы, и покупатели, и продавцы. Впрочем, я повторяюсь.

Вот на этой фразе «Еще бы, какая-то тупая баба из интернета» можно было закончить свой пост. Как Вам бы больше претензий не было.

Rober Artua, вам нужно заниматься своим образованием, т. к. ваши знания в области it крайне скудны.
Меня это печалит, т.к. в наш век высоких технологий просто стыдно оставаться таким дремучим, и делать скоропалительные выводы находясь во власти скудоумия и стереотипов. Если у вас еще есть какие-то вопросы по существу (директ, контекст, seo, программирование) — вы задавайте, возможно я или кто-то из форумчан просвятим вас.

Кстати о ЯД.
Серия удачных совпадений (кризис, минусинск, ловкие манипуляции с дизайном поисковой выдачи, новый формат аукциона) привели к тому, что цены на одни и те же запросы (для новой кампании без CTR) выросли не менее чем в 2 раза за год.
Угадайте, кто в профите?

А вы все о ГС-ах переживаете.

Между прочим, добротный, классический ГС в поиске хрен найдешь, в отличие от MFA сайтов, которых миллионы (и на которых никакие сапы не стоЯт). Одна и та же статья на половине сайтов в выдаче топ-10, просто немного отрерайченая и нашпигованная блоками контекста через каждый абзац.

Поэтому я так думаю, что простой пользователь считает все эти MFA сайты ГС-ами, сделанными подлыми сеошниками, чтобы обхитрить бедный Яндекс (в котором алгоритмы ни с чем не справляются).

В итоге — проблема «захламления» рунета ГС-ами, созданными для манипуляции с поисковой выдачей видится надуманной и давно и планомерно втирается в мозги простых обывателей, которые, как, например, Людмила Молодиченко, особо ни в чем не разбираясь, всё чешут под одну гребенку.

> Поэтому я так думаю, что простой пользователь считает все эти MFA сайты ГС-ами, сделанными подлыми сеошниками

А это не ГС-ы сделанные подлыми сеошниками? Чудеса!

>А это не ГС-ы сделанные подлыми сеошниками? Чудеса!
это Гс-ы, сделанные подлыми манимейкерами вместе с системами контекстной рекламы, чтобы отжать у рекламодателя лишнюю копеечку)

Так и наоборот можно всем сайтам с входящими сео-ссылками рассылать уведомления и смотреть, кто насколько активно их снимает, кто медленнее всех справляется — получает Минусинск) Придумать-то можно много чего, главное просчитать все последствия. Яндекс выбрал текущее решение, возможно свои цели оно отлично выполняет, но при этом несет много негатива.

Яндекс мог бы отправлять уведомления только части сайтов, наиболее старых и крупных (уверен у многих из них осталось множество вечных ссылок, размещенных до 2014 года; у 101 отеля были даже с 2010), и активно ведущих компанию Я.Директ. Но одной из конференций Гладких говорила, что наиболее быстрый известный ей случай выхода из под Минусинска — 2 месяца. Так что уведомление за 1 месяц — может служить сигналом, который дает время для подготовки понести наказание и смягчить его последствия, а еще показателем того, что Яндекс с нами, а не против нас.

На счет инструмента полностью согласен. Чтобы убранные ссылки гарантировано пропадали из индекса в течение 1-2 апдейтов, а не оставались висеть по 40 и более дней. Было очень неприятно видеть, что творилось в попытках ускорения индексации. Сплошной спам и дуристика.

Еще понравилась политика у Google. Если на какой-то сайт ставятся сео-ссылки, но порог достаточный для наложения санкций еще не достигнут, то проблемы у сайта всё равно появляются. Например — никаких тебе расширенных сниппетов в выдаче. Такие пренебрежения со стороны поисковика считаю обоснованными. После снятия ссылок ограничения автоматически снимаются.

Ответ от тех. поддержки на вопрос о том, нужно ли снимать nofollow сео-ссылки был таким, цитата:
«Наилучший результат даст снятие SEO-ссылок по-максимуму.»
Больше похоже на стандартную отписку, чем на конкретный ответ.

Думаю, отправление писем части вебмастеров при игнорировании других владельцев сайтов и тем более, отправка писем только тем, кто покупает Директ — вряд ли оптимальное решение. Т.к. оно разделяет владельцев сайтов на условно «хороших» и «плохих». Если отправлять, то всем :)

С другой стороны, Яндекс продвижением сайтов не занимается и как услугу не продает. Владельцы сайтов продвигают сайты на свой страх и риск, и Яндекс, помогая вебмастерам, уже делает хорошее дело. На практике Платон дает много дельных советов и часто вникает в ситуацию, что не всегда встретишь в платных сервисах, не говоря о бесплатной поддержке.

С третьей стороны, правила игры поменялись так, что те способы продвижения, которые условно были безопасными ранее, сейчас могут принести серьезные проблемы. Поэтому при продвижении и старого, и нового проекта нужно думать о том, не обернутся ли текущие методы и способы против проекта через 2-3 года. Стоимость ошибки сильно выросла. Стратегии нужно продумывать с учетом будущих изменений. Нужно искать специалистов, которые глубокого разбираются в продвижении. Любые эксперименты без понимания сути могут привести к серьезным последствиям.

«После всей той хрени которую долбоебы из 101hotels устроили со своими говноссылками я лично приложу все усилия, чтобы ваше нахождение под фильтрами было регулярным. Не пожалею денег и времени для этого».

Вах-ха, ждём статьи «Как мы изговнили свою репутацию, выбираясь из Минусинска».
А. Сова, Вы бы ответили на претензии к вашим бычкующим сотрудникам. Что у вас там за сборище гопников (надеюсь, я не получу претензию от вашего юриста в ответ на этот комментарий)?

честно говоря даже странно видеть подобный текст.

Неужели это реальное письмо?

За вами уже выехали
(юристы из купчино)

Пока из Купчино до Москвы доедут, успею смыться к китайской границе. :D

Сделать, что ли, доброе дело — вложить 1000 рублей в покупку ссылок на 101Отель на дешёвых нетематических сайтах на Гогете?
От меня не убудет, а людям добро…

Да не будет никакого ответа от этой гопоты. Потому что как только откроют рот сразу получат еще ушат говна, который вываливали их сотрудники эти 2 месяца

Не от большого ума такие вещи на заметку берут

>За более чем 5 лет покупки ссылок мы потратили около 2.15 млн рублей (это включая зарплату сотрудникам).

С этого момента стало неинтересно. Вычтем хотя бы 1/3 на зарплату и останется 24 000 рублей в месяц. На эти безумные деньги можно купить или несколько десятков качественных ссылок (которые при таком количестве ни на что не повлияют) или кучу всякого Г (что очевидно и было сделано).

Вы сами перечислили способы дистрибуции гугла и сами показали, что нет никаких оснований для радикального изменения долей поисковиков.

Даже мобильные и то не проиграны. Если в Европе/России примут обязательство предоставлять выбор поисковой системы при активации нового устройства, то позиции гугла сильно пошатнутся.

Валентин Домбровский> надеюсь, я не получу претензию от вашего юриста в ответ на этот комментарий?

Наоборот. Публика вся в нетерпении.

>>А. Сова, Вы бы ответили на претензии…

Не очень понятно причем тут я, но пришлось вникать, опросил сотрудников.

Господин Барышников в ответ на рассылку с типовой претензией от юриста, отправленную через форму контактов на его сайте (наверно сайт его, раз письма приходят на его почту?), сразу же перешел на матерные оскорбления, обещания не удалять ссылку и угрозы, что: «вынесу эту историю в паблик, пусть над вами рынок угорит. Долбоебы» (цитата). У юриста было много работы, но он нашел время на оперативный ответ с индивидуальным подходом, который все видели. Еще он мне сказал, что рад, что помог Барышникову попиариться.

За время удаления ссылок пришлось пообщаться с чуть ли не 1000 человек, если не больше, и это был единственный такой случай с оскорблениями.

Если у кого-то еще есть претензии, пишите, будем разбираться индивидуально. 101 Отель всегда заботится о своих клиентах, партнерах и сотрудниках.

По поводу писем и звонков Барышникову придется рассказать подробнее, чтобы было понятно, что произошло.

В какой-то момент стали скапливаться сотни сео-ссылок, которые не получалось удалить, в подавляющем большинстве случаев из-за того, что не могли найти рабочие контакты владельцев. Руководство очень переживало, что это будет оттягивать выход из под санкций, что подтверждалось им и тех. поддержкой Яндекса, поэтому было принято решение через биржу фриланса объявить вознаграждение в размере 1200 рублей за удаление таких ссылок, любой желающий мог попробовать. Некоторым людям удалось на этом конкурсе неплохо заработать. Интересно, что больше всех ссылок снял владелец какой-то веб-студии. Лично мне идея с таким конкурсом не понравилась в силу непредсказуемости действий фрилансеров, но на практике эффективность снятия ссылок оказалось очень высокой.

В общем одна из строчек в публичной таблице с ссылками на удаление была такой: http://citypicture.ru/goroda/novogodnyaya-riga/

1. Все фрилансеры сразу выходили на Барышникова, других контактов по поводу этого сайта никто не нашел.
2. Если какой-то контакт был рабочим, но его владелец попросил не беспокоить с объяснением причины, то это обязательно помечалось в таблице.
3. Написав на любую официальную почту 101 Отеля, или позвонив на любой телефон с просьбой решить вопрос с надоедливыми фрилансерами, можно было мигом с этим покончить (пару раз так и было, ссылку удаляли из таблицы), и сотрудник 101 Отель выразил бы извинения.

В какой-то день позвонил фрилансер и попросил убрать строчку с этим сайтом, потому что владелец объяснил, что сайт давно под АГС, им никто не занимается, но он попытается найти доступы к нему. Это мне пересказали, как было дословно я не знаю. Строчка с сайтом была убрана.
Через неделю Барышникову позвонили из 101 Отеля спросить, не забыл ли он про снятие ссылки, на что он ответил, что в данный момент отношения к сайту не имеет и искать доступы не будет. На этом всё закончилось.

Примерно еще через пару дней этот сайт перестал работать. Мы подумали, что это было сделано специально и обрадовались. Но видимо просто хостинг не оплатили и через пару дней сайт снова заработал.

Это всё, что мне известно.

Видел, что с bigpicture.ru сео-ссылки на 101 Отель сняли достаточно оперативно, спасибо.

>>А не проще было вложить эти полтора миллиона в директ?

К радости Яндекс.Директа за эти месяцы бюджеты значительно увеличились. И суммы там больше. Произошло бы это и без минусинска. Позиции в выдаче никак не влияют на бюджет 101 Отеля в Я.Директ.

Александр Сова> У юриста было много работы, но он нашел время на оперативный ответ с индивидуальным подходом, который все видели.

Обожаю стартаперов.

>>С этого момента стало неинтересно. Вычтем хотя бы 1/3 на зарплату и останется 24000 рублей в месяц. На эти безумные деньги можно купить…

Бюджет на ссылки в последние месяцы был в несколько раз больше.

Была приведена цифра за много лет. В 2010 году цены были немного другими, мягко говоря. Вы угадали, за год до попадания под минусинск примерно и было куплено несколько десятков ссылок. А вот с 2010 по 2013 действительно закупалось всякое Г кучами (и в gogetlinks, и блогуне, и в pr.sape, и в miralinks, и еще в каких-то liex с seozavr, и минуя биржи тоже). В итоге на момент санкций было 1880 «вечных» сео-ссылок. Арендные ссылки тоже были, но намного меньше, и они ставились с релевантных страниц крутых сайтов. Без небольшого бюджета в сеопульте тоже не обошлось (его отрубили уже через час после наложения санкций).

Судя по тому, что я видел на сайтах, с 2010 по 2013 заниматься размещением такого вот Г считалось совершенно нормальным. И много кто до сих пор пытается этим заниматься.

1. Все фрилансеры сразу выходили на Барышникова, других контактов по поводу этого сайта никто не нашел.

Чушь, чушь и еще раз чушь! Твои фрилансеры пообщались как минимум с 4-мя моими нынешними и бывшими сотрудниками. Откопали телефон бухгалтера, которая работала у меня 2 года назад, напугали ее и та мне звонила в 7 утра с рассказами что какие-то чудаки на нас в суд подают, но она никак не может понять суть иска.

А чего ты не рассказываешь про буддиста фрилансера, который сначала ради всего святого просил меня снять ссылку названивая с разных номеров пока я был на встрече. А потом мне еще 3 дня присылал проклятия и рассказы, что я буду гореть в аду, если не сниму ссылку.

2. Если какой-то контакт был рабочим, но его владелец попросил не беспокоить с объяснением причины, то это обязательно помечалось в таблице.

Сука, прошло 2 месяца! 2 месяца просьб и угроз с моей стороны, убрать нас из этой вашей долбаной базы. Чтоб тебе жена с такой скоростью помечала и давала!

3. сотрудник 101 Отель выразил бы извинения

Ну как ваши сотрудники выражают извинения мы все уже видели. Юридическая служба особенно умеет извиняться.

А чего не рассказываешь про судебные претензии на объекты авторского права, которые рассылают ваши юристы? А чего не рассказываешь как вы задрали хостеров и регистраторов доменных имен своими долбанными запросами по несколько раз в сутки???

Этот список можно продолжать вечно. Я понимаю, что в Новый год надо уходить с чистым листом и оставлять всех мудаков в прошлом году, но я клянусь, что буду уничтожать весь ваш говнобизнес до тех пор, пока вы не прожрете все бабло инвестора. Еще НИКТО за 19 лет ведения бизнеса в интернете меня так не выводил из себя. У вас это получилось.

Всех с новым годом

Я понимаю, что наверное многие потеряли суть и не понимают из-за чего весь сырбор. Вся история между мной и 101 Отель из-за ссылки, которую они купили несколько лет назад за 100-200 рублей на одном из сайтов, которым никто не занимается года 2-3 и доступ к которому утерян. Никаких денег за снятие ссылки я не просил, просто сразу же заявил, что снятие ссылки невозможно, не пишите больше сюда. Ну и понеслось…

«Еще он мне сказал, что рад, что помог Барышникову попиариться» — это конечно апофеоз всей истории :).

Остался вопрос, кто врет: продавец спамных ссылок или покупатель спамных ссылок, нанявший юриста только что отсидевшего 20 лет в тюрьме.

Непередаваемое ощущение, как будто окунулся в мир взаимоотношений привокзальных наперсточников и цыганских попрошаек с правоохранительными органами.

Похоже, обе стороны правду говорят, но не до конца.
Например, «юрист» «Бычков», имеет явные пробелы в квалификации насчет осознания возможных проблем из-за употребления мата. Прискорбный факт употребления, представители сайта не опровергают и не осуждают. Значит их это тоже устраивает. Это странно не только с юридической точки зрения, но и с точки зрения репутационной обещечеловеческой. Ну может, сам товарищ Бычков сфокусировал свою юридическую карьеру, например, на коллекторской детельности. Тогда непонятно, зачем именно его наняли представлять интересы конторы, которая продает широкому кругу лиц.
А вот товарищ Барышников вполне может не понимать возможных негативных последствий использования мата.

Я вот другого не понял, как можно потерять контроль над _своим_ сайтом? Пароль утерян? Сайт на самом деле принадлежит кому-то другому? А этот кто-то другой не знает про эти ссылки и почему не может их удалить? Тогда как там оказались эти ссылки при помощи товарища Барышникова? Непонятненько.

По теме — борьба с генерацией мусора — вещь полезная.
В целом, история укладывается в простые «нашла коса на камень».

Во-первых, причём тут Вы — ну тут всё просто — Вы один представляете компанию здесь в комментариях. Так-то и Бычков может сам ответить, конечно (предупредите только, что мат на Роеме запрещён).
Во-вторых, мне «понравилось», как Вы начали отвечать «с конца» — претензия была уже после того, как Ваши подрядчики «задолбали» Сергея всеми возможными способами.

Я занимался удалением ссылок для 101 отель, нашел проект на фл.ру и подключился по-моему со второго дня после публикации проекта. Удалил около 100 ссылок и господина Барышникова хорошо помню.
Вот что хочу сказать:
Господин Барышников, конечно Вы можете считать себя правым, но деньги Вы получили за ссылку, те злосчастные 100-200р. Так?
Я вижу ситуацию так:
Вы оказали услугу 2 года назад проставив ссылку на своем сайте. Т.е 101 отель как бы хозяин этой ссылки, так как Вы проставили ее не бесплатно. Верно?
Теперь когда потребовалось срочно снять данную ссылку, притом на мой взгляд сама ссылка принадлежит 101 отелю, так как была проплачена — Вы потеряли доступ к сайту, что очень сомнительно, ведь его кто-то проплачивает и домен и хостинг.
Вы считаете, что Вас необоснованно достали, но Вы сами виноваты, вот моего соседа никто не достает, так как он не проставляет на своих сайтах ссылки и не берет за это деньги.
Более того, Вы не шли на контакт с самого начала. Вы неответственный человек и Вам абсолютно наплевать на интересы других, хотя повторю деньги Вы получили, Вы ничего не делали бесплатно по доброте своей.
Я Вам звонил наверное одним из первых, просил, я не знал что юрист такое может прислать и мне по телефону Барышников не сказал не слова, а попросил что бы ему и его заму не кто больше по ссылке не звонил и не писал, иначе он её вообще не уберёт (подчеркну мне он сказал «не звониет мне, а то никогда не уберее ее вообще…»), кстати телефон получили от его зама (так как на сайте телефон его зама), я все пожелания передал в 101 Отель, так и все и сделали, для фрилансеров было написано не писать, не звонить. Я выждал 14 дней!!!, стал звонить уточнить, раз 5, трубку не брал, а потом когда взял то сказал что сайт попал под фильтр Яндекса 2 года назад с того момента он его и бросил. И кто сейчас я не имею знать, видимо кто то восстановил базу .
И все бы вроде здорово, но почему Вы за 14 дней не постарались помочь? Не восстановили доступ, вообще забили.
Вы можете выставлять тут себя жертвой, человеком на которого «наехали», но это не совсем так. Я лично в Ваш адрес не 1 грубого слова не сказал. Я Вас просил по доброму, я не требовал, не повышал голос, не угрожал. Я Вам говорил, не имеете доступа помогите разобраться. В ответ от Вас были только оскорбления и мат. Вот Вы сделали скрины, а помните какую гадость Вы сами кричали? И это было еще задолго до юристов.
И опять же Вы показываете какой Вы злой и агрессивный, пишите что накупили где — то «говноссылок», чтобы потопить 101 отель. Пишите что будете мстить и чуть ли не джихат там объявили, а может и его))). Вы изначально не хотели брать на себя обязательства, получили деньги, а как понадобилась помощь, так сайт не мой, а потом еще и мат-перемат.
Что Вам мешало ответить хоть раз нормально, мне Вы такого ответа не дали ни разу, пара матюков и броски трубки.
Я общался более чем со 100 вебмастерами, но Вы были самым грубым и абсолютно не хотели даже поговорить нормально. И это было задолго до юристов.

Роман, ваш хозяин покупал ссылку за 100 рублей.

Деньги заплатили за размещение ссылки. Почему вы вдруг решили, что человек обязан обращать внимание, когда к нему пришли по поводу этой ссылки через несколько лет?

Была оферта в которой было прописано удаление ссылок? Сомневаюсь.

Есть хоть какая-то причина для Барышникова удалять ссылки, кроме простого человеческого сочувствия тонущему проекту?

>Судя по тому, что я видел на сайтах, с 2010 по 2013 заниматься размещением такого вот Г считалось совершенно нормальным.

Раньше Г сходило с рук, теперь не сходит. Но это не значит что осмысленное SEO перестало работать.

maxlapshin
Тут можно посмотреть с разных сторон. С одной стороны:
Ссылка была оплачена, она принадлежит тому кто е оплатил и по просьбе должны быть придприняты меры.
недавно на серче был громадный топик по поводу пропажи 2х сылок через 2 года у одного из «главных» в теме по размещению ссылок. И 90% в топике очень авторитетных участников пришло к выводу, что все же да, оплаченное однажды принадлежит все же, тому кто оплатил и за удаление через 2 года без ведома все же вернули деньги. В нашем случае ситуация похожая, суть примерно одна — оплаченное принадлежит оплатившему.
С другой стороны, да оферты конечно не было, можно просто забить (или упереться рогом и посылать), но это непорядочно.
Я могу сказать за себя, что просил Барышникова очень, очень вежливо, всегда на Вы, не грубости ни тона, ни тем более оскорблений. И самое главное, он ни разу не пытался помочь и никакого «человеческого сочувствия» по отношению именно ко мне не проявил.

P.S. Я работал не только со 101 отелем по снятию ссылок, есть еще 2 очень крупных проекта в топ 10 по РФ в своих тематиках, которые мне удалось вывести из минусника.
Я всегда готов помочь тем, кто попал под минусник (и за деньги и просто советом)
Моя почта для связи roboseo@ya.ru. Помогу не только снять ссылки, но и составить план по выходу, вести грамотный диалог с Платонами.
Обращайтесь! На вопросы отвечу бесплатно, после 3его января!

Виталий Родионов
1200 за сайт, а не за ссылку.
Некоторые были дороже до 3000, некоторые по 400-600, но в среднем 1200.
Стоит заметить что иногда из 1200 — 1000 я платил вебмастеру, иногда и 1500 (дело принципа снять было, в общем конечно всегда в плюсе 100-150%), очень редко получалось снять бесплатно, около 5 ссылок из 100, остальные платил.

Готов взяться за любой сложный проект с 3его января с бюджетом 1500р за ссылку.
План по выходу и переписка с Платонами — бесплатно!
roboseo@ya.ru
Покажу проекты, которые вывел, не считая 101 отеля (реальным клиентам покажу переписку с платонами, скрины снятий)

Таких «Ром Логиновых» мне и моим сотрудникам писали и звонили несколько десятков человек. Я на 3-м уже сошел с ума

«Михаил О. .. За много лет гугл не сумел дойти до 50%, а горе-эксперты уже прогнозируют 70% к следующему году. … Вы сами перечислили способы дистрибуции гугла и сами показали, что нет никаких оснований для радикального изменения долей поисковиков. Даже мобильные и то не проиграны. Если в Европе/России примут обязательство предоставлять выбор поисковой системы при активации нового устройства, то позиции гугла сильно пошатнутся.»

Гугл не может перешагнуть через 70% только потому что слишком ленивый и не умеет включать мозг. Но чем больше проходит времени, тем вероятнее, что мозг они все-таки включат. Пока что, да, тем же мобильным хром-браузером пользоваться невозможно. Надо просто себя ненавидеть, чтобы этой поделкой пользоваться. У меня просто по дефолту стоит, так что я пользуюсь. Но он даже не самообучаемый. 2015 год! Он не в состоянии самообучиться и не включать мне мобильные версии там, где я не хочу и всегда переключаю, тратя несколько секунд. Ютуб — ужас. Адвордс — просто компьютер об стенку. Остальные сервисы я даже не открываю. Вот именно поэтому я уверена, что они что-то изменят и 70% это вообще не предел. ну не изменят, их проблемы.

MOBBI жжет, конечно :) Скриншоты замечательные. Желание удалить ссылку можно понять, но если доступы утеряны пусть даже и на компьютере, это уже как минимум надо полчаса времени чтобы откопать на компьтере или написать хостеру на сбросы паролей и т.п.

> Гугл не может перешагнуть через 70% только потому что слишком ленивый и не умеет включать мозг

Еще один горе-эксперт по всем вопросам подтянулся.

У вас очень плохо с арифметикой, со вниманием еще хуже :) Я потянулась еще в начале топика с таким заявлением. И если у вас нет нотариально заверенных скриншотов статистики гугла от декабря 2016-го (не 2015-го), то вы еще хуже гадаете на кофейной гуще и опираетесь только на факты «а вот когда-то мы все жили в пещерах, так и останется».

Я даже спорить не буду, потому что с таким уровнем «экспертности» вы не способны воспринимать адекватную реальность.

Интересно, а почему никто ещё не подал на Яндекс жалобу в ФАС? Яндекс — это монополист, который исключает из поиска наиболее денежные компании в своих корыстных интересах (чтобы загнать их в Директ). При этом сами наказанные компании ничего противозаконного не делают, т.к. закупку ссылок можно расценивать как рекламу.

Продукт яндекс.поиск не является открытым и свободным к распространению. В отличии от андройда, который позиционируется как система с открытым исходным кодом, но полностью бесполезная без GMS.

> Я даже спорить не буду, потому что с таким уровнем «экспертности» вы не способны воспринимать адекватную реальность.

Какая еще реальность, может пора подумать о будущем? В большинстве стран Гугл обгоняет. То, что тут это не так, просто недоработка Гугла. Если они включат мозг, они спокойно обгонят и Яндекс и остальных (думаю, даже включение иконок сайта уже даст им +5% аудитории (или не даст)). В крайнем случае они могут в любой момент купить Яндекс и получить свои 90%, что в принципе одно и тоже, что добиться сложным путем рекламы.

>Интересно, а почему никто ещё не подал на Яндекс жалобу в ФАС? Яндекс — это монополист

Потому что не монополист). Может у них с Гуглом договор — «Сидим тихо, сервисы не идеализируем, заодно и работы меньше и пользователи сами пусть решают». К тому же еще надо доказать, что денежные компании исключаются из ТОПа. А доказательство стоит дорого — по новостям — около 25000$ и еще что-то в рублях. И даже если погуглить их исходный код ранжирования, то что такого, что там стоит пара пунктов о понижении богатых компаний?

Весь уровень вашей аргументации упирается в полное непонимание поискового рынка. Фраза «если они включат мозг» как нельзя лучше это иллюстрирует.

У вас опечатка, надо писать «Весь уровень вашей _экспертной_ аргументации…». Ну а то, что во что-то упирается, это хорошо, так и становятся экспертами, когда заходят за границы, а как вы хотели? Это вам не в пещере сидеть и убеждать соплеменников «Какая уютная пещера, боги даруют нам огонь от молний, круглые опоссумы сами бегают вокруг, давайте останемся здесь, зачем нам планшеты?!».

«Весь уровень вашей икспердной аргументации…»

Вы вполне можете конкурировать с ведущим мобильным аналитиком.

Даже не знаю как с вами спорить, если вы даже не понимаете простой математики, что аналитик это частный случай эксперта и конкурировать они не могут в принципе.

Я не знаю как спорить с икспердами, которые утверждают, что гугл ничего не делает на рынке России. Это один из приоритетных рынков, на проработку которого брошены тысячи человек, причем очень давно.

>Я не знаю как спорить с икспердами

Пишите тогда уже с _ведущими_ экспертами.

> на проработку которого брошены тысячи человек

Подумаешь тысячи, знаю одну страну где и чиновников миллионы и что? Количество не всегда переходит в качество. (Хотя у вас с аналитикой и статистикой, наверное, еще хуже, чем с математикой, так что такой факт можете и не знать). Гугл на мобилах регион даже не может определить, о чем тут вообще говорить? Чтобы переключить на мобильную версию сайты, мне надо нажать на гамбургер, потом отсвайпить вниз, потом поставить галочку напротив дикой фразы «Требуется полная версия» (подлинее не могли написать) и наконец наступает уют. Удобство интерфейса? Не, не слышали.

Вот так сидишь, читаешь статьи на РОЕМ на разные темы и думаешь — наверно, люди знают что делают, наверно — надо у них учится. Потом читаешь статью на тему, в который ты профи и понимаешь — на сколько вообще не стоит читать статьи… и на сколько их авторы бывают профанами в тематиках, о которых пишут… мде…

А в комментариях особо радуют девушки (сорри, у ж так вышло) в комментариях… Я и не думал, что люди, собирающие тысячные фиды для Директа могут быть настолько не компетентны… Я теперь понимаю, почему ко мне люди стали активно бегать со словами: «Роман, помоги — мы тут Контекст в компанию отдали — жесть полная, за сколько возьмешься все переделать?»)))

Интересная дискуссия. На месте MOBBI, я бы из принципа нашел доступы, удалил эту оплаченную ссылку, а потом бы спарсил вордстат по запросу «отель», и с каждой страницы сайта поставил бы по 5 ссылок с прямыми анкорами на этот 101hotel. Если бы было настроение — не пожалел бы пару тысяч заказать на том же серче несколько тысяч ссылок у хрумероводов.

Ну откуда столько желчи? Завидуете, что кто то смог сделать, что то что приносит деньги, а Вы нет? Знаете фразу «круговорот говна в природе»? Весь негатив возвращается в двойном размере.