Евгений Ломизе, руководитель отдела рекламных технологий "Яндекса" в форуме "Яндекс.Директа" рассказал, что компания рассматривает возможность отказа от "клонобойки", которая запрещает размещение объявлений одних и тех же компаний в сервисе "Яндекс.Директ":
Это решение - о разрешении клонов - сейчас как раз рассматривается. Потому что мы действительно потеряли способность эффективно обеспечивать контроль в этом месте. Либо мы найдем достаточно надежный способ склеивать клоны на автомате, либо откажемся от этого ограничения.
Проблема с клонами одна из наиболее "любимых" тем пользователей "Яндекс.Директа": пятый пункт часто используется как для "стука" на конкурентов, так и для повышения вероятности попадания своего объявления в ротацию - часто под разные продукты создаются разные сайты, которые, рекламируются разными объявлениями, что, формально, не нарушает правил размещения рекламы в "Яндекс.Директе".
Сама отмена "клонов" хотя и даст теоретическую возможность забить всю выдачу в "Директе" одним магазином, однако "легализует" этот процесс и позволит всем играть по одним правилам, не дожидаясь пока добровольные "помощники" "Яндекс.Директа" будут помогать определять "Яндексу" клонов в системе контекстной рекламы.
Добавить 34 комментария
Ну так, а че не отказаться от борьбы, если это пойдет только в плюс коммерческой составляющей директа)) ставочки же подрастут… ))
Тогда и про минимальный цтр надо отменять. Кто платит тот и танцует типа. Только небось юзеры не поймут, обзовут линкопомойкой и будут очень смеяться над Евгением, а может быть и даже. Квартирный вопрос реально портит москвичей.
ну аффелированность же и не так тяжело провести… разнести ну можно 2-3 сайта, 4-5 уже будет не так просто. По платяжкам, по айпи, по собственникам и еще каким то критерям. Не так и много людей, которые могут грамотно такие вещи замаскировать :) просто машинным путем это не так просто делать, вот яндекс и не парится, учитывая, что это не бьет им по карману то)
Там все просто. Достаточно щетать это дело нарушением соглашения и блокировать все бабосы на всех счетах директа такого хулигана. Делов то. Передайте Евгению мой совет если не затруднит. А то еще действительно как рубанут. И будет у меня работы :(
умка, ну если это нарушения явно читается и доказуемо, что это реально два разных собственика. А так им исков не избежать за лочку аккаунтов. Все равно там бол-во рекламируется бизнес и бол-во оплат идет по безналу и уверен, что там очень много аффилейтом платят с одного счета и не знают что вообще такое аффлирование :)
Ну пусть отказывают тогда таким типам и всех их доменам. Типа вон из директу, имеем право без объяснения причин и все такое. Кароче, технически эту фишку не решить, а административно — 5 сек. О чем я и толкую.
ой какая у нас национальная высокотехнологичная компания… справится с клонами не могут… жалко до IPO такую новость на западе не узнали… Так вы сразу продавайте топ 10 одной компании какой нибудь и ссылки с права все тоже ей и вот пользователь будет куда не нажмет все одно на один и тот же сайт попадет… класс… как такого креативного юнушу вообще в яндексе держут то?
Интересно что с маркетом будет, там тоже проблема обозначалась?
Вырастут цены на Директ — вырастет спрос на SEO. Яндексу придется бороться за чистоту выдачи.
Срать мы хотели на яндекс и на директ, весь трафик с фэйса берём, светочи фля в тёмном царстве творцы правил и морали. Трафик с фэйса в расчёте на пользователя приносит в 4 раза больше денег чем с яндексовского директа, платежеспособная публика пока вся там, ещё не разбавили лохи из рунета = директа.
Ну так не все работают в b2c, где директ не так эффективен, как соцсети. В b2b сегменте социальные сети не дают такого трафика, как таргетинг по запросам.
Да, и еще лохотроны разные в директе хуже проходят.
> Тогда и про минимальный цтр надо отменять. Кто платит тот и танцует типа. так у кого ctr -> 0 как раз НЕ платят.
ctr -> 0 => price -> ∞ or no money => no honey
Это, в смысле, перейти от оплаты по кликам к оплате по показам?
Это в том смысле , что яндекс теряет бабосы и лишает пацанов трафика. Вот пример: ключевики типа «из рук в руки», «газета частных объявлений» у меня отключились за ctr в яндексе в течение недели. В гугле я их показываю уже года три, имею трафик и забашлял тудой в районе десятки за это время. Яндекс вместо того, чтоб в ответ на низкий ctr увеличить цену, просто лишил профита себя, меня и насосов с ИПО. Походу — это тупость, о которой я уже утомился говорить.
Или вот недавний пример, слово «печи». У меня скоро отключится, потому что уже 0.66. Но у меня объявление о печах. По региону. Релевантнее быть в принципе не может. За что отключать? А на самом деле проблема вот в чем: Там, в высокотехнологичной компании сидят брэйны, которые не могут взять толк, что величину порога отключения по ctr нужно считать в долях от максимального зарегистрированного ctr по этому ключевому слову. То есть считать относительное значение, а не абсолютное. И не выковыривать из носу что-то, типа 0.5 или как там моча в голову. Бляха, консультирую тут их бесплатно, что за жизнь?
Отключают за малый CRT — не потому что считают как-то неправильно и надо бы «по-другому». Если не отключать за малый ctr — вся рекламная сеть Яндекса — сначала будет полна мусорными объявами. Потом вся выдача поиковика будет полна объявами по которым никто не кликает. А в итоге — и пользователи окончательно привыкнут, что в блоках Яндекс.Директа — по определению не бывает ничего подходящего для клика. И совсем никогда туда не будут кликать. И «веб-мастера» — поменяют модули Директа — на конкурирующие, которые не просто показывают мусор, а дают копейку.
Ильин, ты пьян штоле?
С какой стати такая фамильярность? Это во-первых. Во-вторых — зачем рекламной системе Обязательно торговать кликами «в величинах приближающихся к нулю»? (не равных нулю, но неравных лишь на ускользающе маленькую величину) Вы понимаете какие риски за подобным подходом? Понимаете, что за каждой рекламной системой — есть репутация. Вербализуемая прямо или косвенно. А объявы с низким ctr — пусть даже дорогие — приводят к тому что у аудитории Я.Директа вырабатывается стойкая привычка не обращать внимание на модули Я.Директа. Вообще никогда. Разрешить низкий ctr — это обвешать каждую минуту миллионами показов абсолютного шума. P.S. Вы бухаете?
Кто-то точно курит :) политика малого CTR как бы понятна и яндекс можно тут понять, хотя у меня эта проблема больше в гугле почему-то :( ну там причина косвенно лежит в том, что запросов куда меньше делается(
«Но у меня объявление о печах. По региону. Релевантнее быть в принципе не может» — если речь идёт Не (!) о столицах — это и есть причина низкого проклика. Объявление просто показывается людям из Других регионов с серой припиской — «какой-то далёкий город». Никто на него и не кликает, даже если набирал только что — «печи». Зачем ему печи в сотнях киллометрах от? Ни к чему. Фишка в том, что Яндекс не умеет определять регион пользователя для людей сидящих в Регионах. Например для подключённых через росстелекомовские бренды (типа Домолинка). Сказывается, что у Росстелекома внутри огромной зоны обслуживания этого провайдера, рассыпано около миллиона айпишников. Совершенно случайно выдаваемых раз в сутки — «то в Серебрянные Пруды, то в Химки, то в Истру». Никакого правильного определения местоположения в результате нет — и реклама прокручивается зря.
От вы кароче тугие.
«из рук в руки»? высокочастотник в котором нет реклмы, т.е. размещение за 1 цент? Вот зуб даю, что если бы яндекс вам поднял цену за клик при низком ctr хотя бы до 2 центов, вы бы сами сняли свою рекламу, бо уже экономически не выгодно :)
Я обнаружил в 2010 году: — Целую сеть обмана 40 сайтов на бесплатных хостингах, на хостингах блогов с ай-фреймом, или со страницей где 1 ссылка на внешний сайт чистый перелив трафика. — я обнаружил 5 сайтов с абсолютно одинаковым дизайном, содержимым контактными данными. — были сайты когда совпадюат только контакты и whois Совсем сложные случаи не берем. Если клонобойка была как такие сайты рекламировались, ай-фрейм вообще является оскорблением для всякой клонобойки. Мне кажется кот не может охранять сметану. Люди что получают премию от оборота не должны влиять на решение о клонах, и не должны иметь возможность возвращать сайты клоны к жизни.
> Вот зуб даю, что если бы яндекс вам поднял цену за клик при низком ctr хотя бы до 2 центов, вы бы сами сняли свою рекламу, бо уже экономически не выгодно Вот вам копипаста этой кампании из адвордза: Итого (все ключевые слова) 90 683 9 810 597 0,92 % 1,96 руб. 177 555,50 руб. 5,9 Помножив на три можно увидеть упущенную прибыль яндекса по одной моей кампании. А их много. А таких как я еще много больше.
Умка, «отдай собаку», ты нихрена не понимаешь в бизнесе Яндекса. К чему приводят такие объявления, Иьин уже объяснил.
Чувак, я просто допускаю, что гугл понимает кое чего в колбасных обрезках. Ну и я с ним заодно. Кроме того я посмотрел что эти вбитые 177 тыщ принесли мне чуть меньше 60 договоров со средним чеком 4900 р. 10 клиентов от меня без ума и периодически платят на постоянной основе. Про то что в директе будет мусор. Я полагаю что мусора в директе должно быть не меньше чем в основной выдаче. Потому что он тоже часть выдачи. А коли уж в основной выдаче мусора хватает, ограничивать директ нелогично. Кроме того в фейсбуке или вконтакте вам показывают рекламу вообще без вашего спроса, и на популярности это не сказывается. И эта, чувак, не хами, а то как грится, убью и все тут. )))
> Про то что в директе будет мусор. Яндекс ограничивают показ по CTR не из-за мусора, а из-за прибыли )) Какой смысл им показывать объявления с низким CTR, если на его месте можно показать с более высоким и получить больше денег. А вообще согласен, что порог как-то неочевидно стоит и это приводит к тому, что по некоторым высокочастоникам мизерные ставки, просто потому что там любое объявление сразу вылетает по порогу. И получается Яндекс сам себя обхитрил, не дополучает деньги.
Умка, Гугл тоже нихрена не понимает в колбасных обрезках. Ты мне, конечн же, не поверишь, но дело обстоит именно так. Но им это пока не мешает жить, поэтому они не чешутся особо.
Вообще, эти выковыренные из носа цифры, типа порога по ctr = 0.5, они сильно отдают вьетнамским кооперативом, но не высокотехнологичной компанией. Цифры, которые влияют на деньги, имхо, должны быть объяснены, потому что. И фишка в том, что ни один человек на свете, включая великого и ужасного не сможет объяснить почему 0.5. А ведь если сделать скажем 0.4 или 0.6 — существенно изменится выручка конторы, цена которой 10 млрд. долларов. Совсем непонятно почему для слова «бизнес» у которого средний ctr, скажем 0.6 и для фразы «куплю пластиковые окна rehau в москве», у которой средний ctr, скажем 15, — порог отключения одинаков? Так же непонятно почему порог отключения для первой страницы и последующих одинаков, несмотря на то, что релевантность выдачи разнится? Но это уже небось сложно для. Может сделаем таки мир лучше?
вот про то, что порог должен быть разным, это интересная идея. Это да. В этом — поддерживаю.
> вот про то, что порог должен быть разным, это интересная идея. Это да. В этом — поддерживаю. Всегда удивлялся тому, что с первого раза люди не всасывают, а со второго вдруг раз! и дошло, хотя сказано то же самое. Вы гляньте, я там выше специально жирным шрифтом выделил мысль, которую вы теперь почему-то поддерживаете. Я вот думаю, может быть если еще раз написать, дойдет и до адресата? И будет нам всем чуть больше денег наконец? :)
Идея umkalive — даже со второго проговаривания Никак не объясняет ничего выгодного для Яндекса. Нет, резоны umkalive понятны. Он хочет крутить и будет крутить если дадут. Но Яндекс? Зачем Вообще Яндексу показывать объявления с низким, пусть и «Правильно» в долях, посчитанным CRT от конкретно этого слова. А не от их усреднённой цифры 05? Ну, мало кликают. Как не крути, как не покаызывай — Плохое слово! Зачем оно Яндексу? Что бы что было? Что бы «правильно считать»? Разве если Яндекс «правильно посчитает» и допустит ротацию объявлений с низким CRT — по «правильному методу» — Яндекс что — не будет для этого правильно посчитанного слова генерировать миллионы бесполезных объяв? И не будет позорить «замыливать» Директ в целом? Типа, контора должна в погоне за 200 тысячами рублями, таких как не один umkalive, погубить свой 10 миллиардный бизнес?