Ру-Центр отправляет пользователей в КЦ

регру делает своё дело

А почему вообще клиенты Ру-центра должны что-то предпринимать сами? У них договор с ними, деньги платили тоже им. Вот пусть сам Ру-центр и разбирается. А то получилось — вы нам заплатили, а теперь идите сами и разбирайтесь с нашими проблемами. А проблемы именно Ру-центра — ведь все домены оформлены на них и для всех органов именно Ру-центр владелец доменов.

Как сообщают клиенты Ру-центра, им пришло письмо о … смене банковских реквизитов Ру-центра. Реквизиты похоже на Кипре.

Как сообщают клиенты Ру-центра, им пришло письмо о … смене банковских реквизитов Ру-центра. Реквизиты похоже на Кипре Врут. Или вы врете, что они вам сообщают.

Врут. [URL=http://forum.nic.ru/showpost.php?p=32105&postcount=23]Вот[/URL]

Письмо о смене банковских реквизитов АНО «РуЦентр» действительно было. Только вот на счет Кипра — бессовестные враки. Новый счет находится в Сбербанк России ОАО г.Москва (БИК: 044525225).

Ну вы наморщите ум пожалуйста. Ну хоть остатки ума. Как клиент будет платить на Кипр, как вы думаете? вот просто в рублях, в сбербанке?

> Какие законные права были нарушены? Чьи? Интересный вопрос. Колесников, залогиньтесь. > Вы не желаете их тоже предупредить, о том, что те домены, которые они возможно купят – уже заведомо заблокированы? А то они не в курсе, ага. :) Хотя, конечно, предупредить надо бы — на всякий.

> Интересный вопрос. Колесников, залогиньтесь. В письме Руцентр пишет: Поскольку данные ограничения были введены АНО , то по всем вопросам нарушения Ваших законных прав, предлагаем Вам обращаться в указанную организацию. Так вот. Кто такие владельцы доменов для КЦ и КЦ для владельцев доменов? Никто. Какие законные права владельцев нарушил КЦ? Домены зарегистрированы на Руцентр и он является их администратором. Права нарушены Руцентра, а не конечных владельцев. Вот пусть Руцентр сам и разбирается. А у конечных владельцев договора с Руцентром и именно он брал с них деньги. КЦ в этой схеме нет. Из этого всего вытекает примерно следующее: я пришел в магазин, купил и заплатил за хлеб, а мне продавец говорит «Спасибо за оплату, но я не могу сейчас вам его дать, т.к. мосводоканал отключил воду. Звоните в мосводоканал и разбирайтесь с нарушением ваших законных прав». Не абсурд, считаете?

Alter, в общем-то, я Вас понимаю: предполагается, что Ру-центр должен был предоставить 2 варианта развития событий: а) возможность отказаться от покупки домена в связи с тем, что он не сможет функционировать в ближайшее время; б) возможность «купить» домен на аукционе, зная тот факт, что он не сможет функционировать в ближайшее время (и неизвестно, в принципе, останется ли он за администратором вообще). При этом Руцентр предпочёл пойти по 3-му пути — предупреждение после покупки домена (при этом, конечно, стоит учитывать тот факт, что участники аукционов, вероятно, были в курсе разборок КЦ и Руцентра, но предпочли не обращать на это внимание). И я даже понимаю, почему это было сделано именно так: а) бабло пока что остаётся у Руцентра; б) можно потрясать итогами аукционов при разборках с КЦ, говоря о том, что «вот, де, свершилось и ничего тут дальше думать»).

пора наказать этих пидарасов, с них же, вроде, аукционы освобождающихся доменов начились, а это практически тоже самое. непонятно, с какой стати деньги с аукциона идут в руцентр, это же вообще типа некоммерческая организация.

Забавно, а на каком основании Ру-центр теперь принимает деньги за аукцион, если услугу они предоставить не могут.

Не скажу, что с обращениями в КЦ все безупречно, но есть определенный смысл в создании давления на КЦ. Смысл в том что с блокированием реестра ситуация вышла за пределы «правового поля». Если почитать внимательно правила, то несложно понять, что схема РуЦентра с аукционом им никак не противоречит. А вот письмо КЦ – противоречит, потому что отказ в регистрации и делегировании домена может происходить только в случаях, определенных этими же правилами. Там есть про технические причины, про невыполнение пользователем условий договора и про решения следственных и судебных органов. Нщ нет никаких ссылок на решения КЦ или вообще кого-то левого в них нет. Можно только поменять правила, но это – долго. Так что мы имеем дело с очевидным превышением своих полномочий со стороны КЦ и лично Колесникова. Плюс наезд на РуЦентр через СМИ, вполне в стиле рейдерских разборок. Надеюсь, что РуЦентру хватит умения и решимости отстоять свою позицию. На месте КЦ я бы ничего не блокировал. Есть желание разобраться с РуЦентром – пожалуйста. Есть правила аккредитации регистраторов, если есть к чему прицепиться – пусть цепляются. Но не надо переносить разборку на рядовых пользователей. P.S. Занятно, но на сайте КЦ до сих пор висит две разные версии правил регистрации доменов в РФ: http://cctld.ru/ru/domains/domenrf/rulesrf.php и http://cctld.ru/ru/docs/rulesrf11.php, оба со статусом «действующий». И без поллитры не разберешься, какая версия правильная. Но в смысле аукционов различия несущественны.

[QUOTE]Из этого всего вытекает примерно следующее: я пришел в магазин, купил и заплатил за хлеб, а мне продавец говорит «Спасибо за оплату, но я не могу сейчас вам его дать, т.к. мосводоканал отключил воду. Звоните в мосводоканал и разбирайтесь с нарушением ваших законных прав». Не абсурд, считаете? [/QUOTE] вы пришли в магазин за хлебом, а там продавец все привезенные хозяином пакетированные булки забрал себе, пооткрывал и устраивает между покупателями аукцион за право понюхать булку сейчас, а саму же булку отдаст через год, при условии оплаты булки еще раз. хозяин магазина приехал, наорал и закрыл булки на склад, до разбирательства, т.к. булки следовало продавать только в пакетиках, по установленной цене, и чтобы первый обратившийся покупатель открывал, цельный товар, соответствующий публичной оферте. ;)

ZZZ, ну передергиваете же. КЦ не хозяин магазина, и булки (домены) не его. Он может установить только правила, но не вмешиваться в работу продавца, что-то вроде пожарной инспекции. Но как раз этим самым правилам действия продавца не противоречат. Тогда КЦ говорит, «а все равно не по понятиям» и гасит в магазине свет. Наш уважаемый премьер как раз такие вещи назвал словами «кошмарить бизнес».

это не передергивание, эт упрощение. мнение, собсно.

ответ бота от КЦ » Претензии Координационного центра к ЗАО «РСИЦ» связаны с нарушением Правил регистрации доменных имен в домене .РФ и Соглашения об аккредитации. Координационный центр не вправе давать каких-либо рекомендаций и не может предоставлять гарантий. Координационный центр неоднократно заявлял, что считает проведение аукционов незаконным, т.к. это не соответствует действующим Правилам регистрации и соглашению об аккредитации. В настоящее время Координационный центр и ЗАО «РСИЦ» проводят переговоры. Блокировка продлится до тех пор, пока не будут устранены обозначенные в Уведомлении нарушения или Координационным центром не будет принято другое решение.» перевод: «мы тут подумали и решили, что сперва не все продумали. КЦ ни за что не отвечает и гарантий не дает. Мы так — рулим как совесть позволит. КЦ неоднократно заявлял что надо делиться, но некоторые товарищи не прислушиваются. Сейчас мы трем терки с непослушными — как договоримся все наладится. А вообще нам на пользователей чихать, подумаешь какие то там 24 тыс доменов.» Уверен, что среди этих 24 тыс нет ни одного сквотера, а вот среди остальных 500 тыс — приличное количество.

Только в нашей стране для борьбы со скотерами сами становятся сквотерами. Ну ладно, провели аукцион, верните теперь всем деньги и возьмите себестоимость домена. Слабо. Жаба душит? Сажать руководство ру центра пора

Это карма, не надо было РуЦентру незаконно отбирать torrents.ru ..

Привет, господа! Я получил от Ру-Центра письмо счастья за выигранный мною и оплаченный домен. С ним всё хорошо: его зарегили за мной и теперь я им пользоваться не могу. Потом я выиграл ещё один аукцион за доменное имя-название моей компании. Заявку на это имя я подал первым, первую ставку сделал первым, аукцион в упорных торгах выиграл и Ру-Центр хочет теперь получить с меня 600 баксов. Я готов их заплатить, но стоит ли? Как только я их заплачу, то его сразу заблокируют. Потом, возможно, решат отдать его мне по номиналу или не решат. Предположим, отдадут за малые деньги и что потом? Как я буду выцарапывать 600 баксов обратно? Через суд? Дайте совет, платить или нет (срок до 6 декабря). Ситуация на 100% реальная.

Игорь, советов я вам не дам, просто опишу ситуацию. Ваш домен _уже_ заблокирован, до окончания разбирательства с КЦ. Так что в этом месте ваша оплата на блокировку не повлияет. Но если вы не оплатите в срок, вы потеряете право купить этот домен, с вас спишется задаток, и победителем аукциона будет признан ближайший ваш соперник, «вторая ставка». «Потом» всё будет хорошо: — КЦ образумится, запрет будет снят, и сможете делегировать домен. — через год вы продлите домен и станете «Администратором домена». — «выцарапывать 600 баксов обратно» вам не придётся. Да и не получится.

2 kaa Спасибо за ответ. Я, пожалуй, последую Вашему совету, тем паче, что от расхода в $600US я по миру не пойду. Теперь ситуация более-менее прояснилась. Единственное: думаю, что Вы слишком оптимистично представляете будущее этого аукционного проекта. ФАС вас не отпустит и поток проблем Ру-Центру, фактически, уже обеспечен. В самом благоприятном варианте для РЦ дело закончится крупным штрафом, а в наиболее реальном — возвратом вырученных на аукционе средств и очень крупным штрафом. В худшем варианте возбудят дело о коммерческом сговоре, дадут руководителям условный срок и отнимут всё, что есть. Как сказали бы в городе-герое Одессе: «Будем посмотреть».

Если 600 баксов не разорят, то я бы играл в такую игру — заплатил бы — потребовал бы от Руцентра делегирования домена в соответствии с договором. Гы. Договор прикольный, кстати, мне понравился: При этом, Исполнитель вправе самостоятельно давать оценку деятельности Владельца на предмет нарушения законодательства, в том числе, в случаях, когда определение таких действий не закреплено нормативными актами. (Исполнитель — это Руцентр). Еще мне понравилось определение порнографии имени Руцентра (на которую есть отсылка в договоре): основным содержанием которых является грубо натуралистическое детальное изображение анатомических и (или) физиологических подробностей интимных частей тела и сексуальных отношений (в том числе, в завуалированном виде) Натуралистическое, детальное (в том числе, в завуалированном виде) Взял еще пакетик попкорна….

>- «выцарапывать 600 баксов обратно» вам не придётся. Да и не получится. Самое интересное — Да и не получится . Т.е. если произойдёт невероятное и домены, например, аннулируют, то Победитель Аукциона (и он же бесправный «Владелец») своих денег обратно не получит. Вот, наконец, честный ответ. Хотя, что «и не получится» РуЦентр сильно ошибается. Добровольно — да, видимо РуЦентр не захочет расставаться с деньгами. Через суд много шансов (но дело непростое) отвоевать деньги обратно. При всём этом РуЦентр не делает таких рассылок «счастья» неоплатившим победителям аукционов (только после оплаты) — это очень оригинально. А РуЦентр не хочет взять на себя ответственность и поступить, как подобает порядочной компании, которая занимается проблемами своих клиентов? А не только прикрывает свои проблемы интересами клиентов. И публично заявить, что в случае проблем с этими доменами РуЦентр вернёт деньги своим клиентам. Иначе клиенты получаются заложниками Компании, которых РуЦентр фактически намеренно втягивает в ситуацию для решения своих проблем. Непорядочно.

> Самое интересное — Да и не получится. Как раз тут — ничего интересного и нет. Если самому читать ГК лень — покажите «Регламент 1/11-5: Регламент регистрации доменного имени в домене РФ по предварительному заказу» знакомому юристу, расскажите ему о своих действиях (заявка, пополненте счёта, участие в торгах, etc), растолкуйте ему ваши претензии к РуЦентру, и попросите его оценить «судебную перспективу дела». Предполагаю, что его ответ вас не порадует…

вот и всё: Сегодня в Координационном центре национального домена сети Интернет состоялось первое заседание Согласительной комиссии, на которой рассматривался вопрос «О ситуации, возникшей в ходе открытия регистрации доменных имен в домене РФ и шагах по урегулированию спорных вопросов между RU-CENTER и КЦ». По итогам заседания в числе прочих принято решение о снятии в течение суток временной блокировки доменов. Публикации в СМИ на эту тему: Доменные имена RU-CENTER будут разблокированы в течение суток http://www.rian.ru/technology/20101129/302358695.html http://www.forbes.ru/news/60365-domennye-imena-ru-center-budut-razblokirovan y-v-techenie-sutok 60 652 спорных домена разблокируют в течение суток http://www.marker.ru/news/2782#content Кроме того, сегодня обновлена информация об итогах закрытых аукционов: http://info.nic.ru/auction/index.html

Неужели договорились по откатам?

>>Неужели договорились по откатам? Ну зачем так грубо ?:) Просто договорились…

Оплатил…………………

Вам должно быть стыдно — всех по себе мерять.

>>Вам должно быть стыдно — всех по себе мерять Стыдно будет в том случае, если до этих вершин доберемся :) Там можно и подумать о морали и прочих прелестях.

>Как раз тут — ничего интересного и нет. «Интересное» было в позиции РуЦентр-а по отношению к своим клиентам. Удобно снять с себя всю ответственность и сделать клиентов заложниками ситуации. Да, ничего интересного в этом и правда нет. >Предполагаю, что его ответ вас не порадует… Вас тоже — форс-мажор, неоказание услуги и т.п. kaa, Вы с таким удовольствием подчёркиваете, что Ваши клиенты в случае чего получат «большую фигу», что я в недоумении. А как же всё ради интересов клиентов? А кто сомневался, что КЦ снимет ограничение? Это и так было понятно, что ограничить Администратора у КЦ нет оснований. ФАС наверняка просто штрафанёт и этим ограничится. Основная проблема для клиентов РуЦентра — это претензии в течении 1-го года от третьих лиц. Судя по риторике представителей РуЦентра, интересы клиентов они отстаивать не собираются. А никто, кроме Администратора (ЗАО РСИЦ), отстаивать домены не сможет. Вот такой казус для бесправных «Владельцев».

>> Предполагаю, что его ответ вас не порадует… > Вас тоже — форс-мажор, неоказание услуги и т.п. А приведите пример этой самой «неоказанной услуги»? > Основная проблема для клиентов РуЦентра — это претензии в течении 1-го года > от третьих лиц. Судя по риторике представителей РуЦентра, интересы клиентов > они отстаивать не собираются. У вас зеркало какое-то кривое, и видятся вам несуществующие в природе вещи: — то Ру-Центр обидеть своих клиентов вознамерился, — то моё удовольствие вы где-то видите, — а вот ещё Ру-Центр норовит за спины своих клиентов спрятаться… Перестаньте наконец домысливать, и выдавать это за намерения Ру-Центра. Не можете вы их знать, ну никак. И прежде чем о будущем нехорошем поведении Ру-Центра рассуждать, дождитесь хотя бы одной претензии к «Владельцу домена» от третьих лиц. Пожалуйста, ну хотя бы на единичном случае свою «статистику» стройте — иначе очень уж некрасиво получается.

Скажите, а почему деньги с аукциона идут в руцентр ? Хорошо быть владельцем такого аукциона, когда продаёшь чужое, а деньги забираешь себе. Мне кажется, что такие аукционы с точки зрения здравого смысла незаконны. Помимо этого руцентру в таком случае выгодны любые аукционы, т.е. можно предположить, что зная заявки, можно сделать по сути виртуальные торги между собственником и руцентром. Если победит руцентр, он ничего не теряет, плюс домен можно потом выставить на открытые торги.

> «Интересное» было в позиции РуЦентр-а по отношению к своим клиентам. Удобно снять с себя всю ответственность и сделать клиентов заложниками ситуации. Да, ничего интересного в этом и правда нет. Как говорится, +1. В общем из этого всего я для себя сделал один вывод: бежать от Руцентра подальше. Данная ситуация показала, что Руцентр с удовольствием снимает с себя всю ответственность в случае чего. Ну и плюс блокировка домена без решения суда, перерегистрация домена с целью изменить дату регистрации дав приоритет ТМ и т.д. и т.п. Завтра же оформлю заявление на перенос всех доменов от греха подальше.

>>> Предполагаю, что его ответ вас не порадует… >> Вас тоже — форс-мажор, неоказание услуги и т.п. >А приведите пример этой самой «неоказанной услуги»? См.ниже, дабы не повторяться. >- то Ру-Центр обидеть своих клиентов вознамерился, Где это я такое писАл? Ответственность переложил, деньги за аукцион, если что не вернёт. А так всё хорошо. >- а вот ещё Ру-Центр норовит за спины своих клиентов спрятаться… А оно не так? Внесите реальную ответственность РуЦентр-а и проблем не будет. Компания РуЦентр на все запросы отвечает – вся ответственность на «Владельце». И точка. И это не за спины? Даже текущая блокировка от КЦ проявила реальную позицию РуЦентра. Вместо того, чтобы сразу дать клиентам гарантии, что в случае аннулирования доменов, клиентам вернут их деньги, компания настойчиво уходила от конкретного ответа на вопрос — вернут деньги или нет. Потом выдавили в поддержке: «не вернем» (хотя это и есть случай неоказания услуги — блокировка и удаление услуги, если клиент не смог воспользоваться услугой — деньги должны вернуть. Как пример к вопросу выше). И при этом, история с этими рассылками «счастья» только показала, что компания преследует исключительно свои интересы – рассылка сделана только по оплатившим аукционы клиентам. А почему не всем участникам? Только рассказывать, что услуга не была ещё оказана — не надо! Человек заплатил 600 р. за услугу Предварительная заявка и если он ещё не оплатил Аукцион, то должен был быть проинформирован в первую очередь о возникшем обременении. Но, понимаю, компании это не интересно, клиент может не оплатить Аукцион. Да, и после оплаты можно будет трясти перед КЦ статистикой, а клиента переадресовать на КЦ — пусть долбает. Удобно >Перестаньте наконец домысливать, и выдавать это за намерения Ру-Центра. Не можете вы их знать, ну никак. Так тут и домысливать ничего не надо. Только факты и позиция РуЦентра. Конечно, понимаю, с точки зрения бизнеса удобно и выгодно переложить все риски на клиента. Но при этом не могу понять, зачем трубить повсюду, что «всё делается в интересах клиентов»?! Внесите ответственность в договор/регламент на аукционные РФ — и проблем не будет. Клиенты только спасибо скажут, а компания докажет, что реально работает для клиентов и в интересах клиентов. И тогда это будет правда. А так говорим одно — делаем другое. Только реальная ответственность компании может дать гарантии клиенту. Всё остальное — красивые разговоры и не более. >И прежде чем о будущем нехорошем поведении Ру-Центра рассуждать, дождитесь хотя бы одной претензии к «Владельцу домена» от третьих лиц. Пожалуйста, ну хотя бы на единичном случае свою «статистику» стройте — иначе очень уж некрасиво получается. Ха-ха, я понял. Вот только тогда уже поздно будет. Вы же первый будете «Владельца» тыкать носом в акцептированный им договор с регламентами, где сказано, что вся ответственность за выбор и использование на «Владельце». Скажите, как «Владелец» сможет отстаивать свои интересы на аукционные домены? Все возможные иски могут быть исключительно к Администратору, т.е. к ЗАО РСИЦ.

2 styler: Можно подумать, что это ВЫ боролись за разблокировку доменов .РФ Факты конечно вещь упрямая, только представлять их можно по разному … 2 Alter Ego: Ваше право выбирать регистратора и никто у Вас его не отнимал. 2 boris_the_blade: РУ-Центр предоставляет услугу «Аукцион» и за нее берет деньги. Да, она не совершенна, но пока это единственная возможность хоть как-то уравнять права киберсквоттеров и обычных пользователей. И, между прочим, РУ-Центр платит налоги. Так, для общего развития, поинтересуйтесь их размером за аукционы.

>Можно подумать, что это ВЫ боролись за >разблокировку доменов .РФ Не можно, а нужно…. Блокировка со стороны КЦ была незаконной, о чем и КЦ и РУЦентр прекрасно понимали. С моей стороны КЦ был уведомлен об этом (хотя и без этого понимал это), так же КЦ предлагал вариант компромиссного решения. Вопрос только в том, что при грамотной позиции компании РуЦентр она могла бы получить дивиденды с данной ситуации — если бы по меньшей мере была бы искренней со своими клиентами, и по большей — взяла бы на себя ответственность перед клиентами. А так, позиция компании одна — всё оставить как есть, а груз ответственности перевалить на клиентов и за счёт них выехать из ситуации. В конфликте с КЦ РуЦентр не показал себя как борец за интересы клиентов, скорее защитник своих интересов. Хотя может быть это и правильно в нашей стране. >Факты конечно вещь упрямая, >только представлять их можно по разному … Знаете, можно публично говорить всё, что угодно — мы боремся с киберами, мы действуем исключительно в интересах своих клиентов и т.п. Но реально, чтобы кто не говорил, имеет значение только поступки компанию (в том числе и бездействие). Пока они не очень радуют, поскольку показывают на что может «рассчитывать» клиент в будущем. Компания, если она реально забоится о своих клиентах могла просто заявить (и выполнить): «Друзья, возникли проблемы с КЦ. Мы их решаем и сделаем, всё чтобы её устранить. Если хотите нам помочь, поддержите нас. Ваша поддержка нам очень важна. В любом случае, компания гарантирует вам, как нашему клиенту, что в случае неблагоприятного развития данной ситуации, компания вернёт средства победителям аукционов, поскольку компания РуЦентр несёт ответственность.» И разослать такую рассылку надо было по всем участникам аукциона (а не только тем, кто оплатил аукционы). И тогда, уверен, что компания РуЦентр обрела бы себе заслуженно и 100%-ную поддержку клиентов, и показала себя, как надёжную и ответственную компанию. А так из-за бездарной позиции и действий — собственными руками только отталкивает своих клиентов. Моя позиция — за честность и ответственность компании перед своими клиентами. Если кому-то это не важно, могут верить пустым словам.

Налог платится в любом случае с прибыли, явно люди не в минус работают. Права у сквотеров и обычных пользователей итак одинаковые. Я не против аукциона, я против того, что деньги от него получает непонятная организация, которая не владеет тем, что продаёт. С таким же успехом можно продавать воздух, кто не хочет, может не дышать, а деньги будет получать какая-то коммерческая организация, которая платит налоги. Если и делать аукцион, то не в рамках регистратора, а в рамках домена. Очевидно, что деньги должны идти государству, т.е. по сути никому. Плюс там очень интересный аукцион получается. Если первые двое не купили, они заплатят небольшой штраф. Третьему уже не предложат купить. То есть, по сути можно реально держать очень высокие цены на какие-то домены, пока их не купят.

Позиция ругающих Ру-центр не ясна и размыта. Если бы Вы ясно поставили себе цель по регистрации доменов — вы бы смогли ее решить с помощью услуг Ру-центра. Все зависело лишь от четкости вашей позиции и бюджета, который Вы готовы выделить на домены. Что было ясно с самого начала: сквотеры очень активны (уже на примере того же Цетиса было видно) и однословные домены будут в жесткой конкуренции. Следовательно — необходимо или подкопить бюджет на аукционы — или искать домены среди состоящих из двух и трех слов. ЭТО БЫЛ ОЧЕВИДНО ДО НАЧАЛА РЕГИСТРАЦИИ. Наивно было полагать что Вы единственный кому нужен кирпич.рф Я пользуюсь услугами по регистрации мастерхоста и ру-центра. Услугами, оказанными ру-центром мне как клиенту — ДОВОЛЕН. Из порядка 30 доменов которые пришлось регистрировать для себя и клиентов мне пришлось отказаться только от трех (стоимость их была от 1000 до 10000 долл.) В остальном — уважаемые участники рынка регистрации доменов — учитесь у РУ-Центра работать. И зарабатывать.

>Позиция ругающих Ру-центр не ясна и размыта. Как раз всё чётко и понятно. Очень хочется, чтобы РуЦентр научился наконец брать на себя ответственность за свои действия. А не перекладывал её на своих клиентов. Что касается технологических возможностей и сервисов, то — Да, РуЦентр, на мой взгляд, бесспорный лидер. Это сомнению не подлежит.

2 styler Вы знаете, я в принципе не увидел, что кто то возложил на нас (клиентов Ру-центра) ответственность. Домены уже делегированы. Решение каждый на аукционе сам принял (надо- не надо). То что Ру-центр обратился к клиентам с просьбой написать КЦ — ничего плохого нет. Во всей этой истории имидж подпорчен только у КЦ. Координация получилась с «загогулинами».

>Вы знаете, я в принципе не увидел, что кто то возложил на нас (клиентов Ру-центра) ответственность. Домены уже делегированы. Ха-ха. Блокировка доменов было временным, это и так было ясно — не было оснований у КЦ к блокировке доменов Администратора. Во всяком случае, формальных не было. Основные проблемы могут быть после 16-го декабря. Когда начнутся разбирательства ФАС. И если бы компания РуЦентр взяла на себя ответственность за ситуацию, то по меньшей мере гарантировала бы своим клиентам возврат средств за аукцион в случае нежелательного исхода ситуации. Но в этом вопросе РуЦентр категоричен — вся ответственность на «Владельце», услуга оказана, деньги не возвращаются. Уверенность позиции РуЦентра (что клиенту денег не вернуть) озвучена выше представителем РуЦентра. > Решение каждый на аукционе сам принял (надо- не надо). Ага, точно. Вы внимательно читали Регламент? Поняли, что Вам не вернут деньги за аукцион в случае аннулирования доменов? Если да, то за Вас можно быть спокойным. >То что Ру-центр обратился к клиентам с просьбой написать КЦ — ничего плохого нет. Это Вы называете «просьбой написать»? Почитайте внимательно, то по всем вопросам нарушения Ваших законных прав, предлагаем Вам обращаться в указанную организацию. Но при этом умалчивалось, что эти пресловутые «законные права» есть только между бесправным «Владельцем» и РуЦентром (реальным Администратором доменов). Для КЦ (и др. третьих лиц) есть только одно ответственное за домен лицо — его Администратор ЗАО РСИЦ, других — нет. И. что ещё характерно, такие рассылки получили только оплатившие аукционы клиенты. Понимаю, зачем информировать до оплаты. Во всей этой истории имидж подпорчен только у КЦ. Координация получилась с «загогулинами». У КЦ не было выбора. Он как тот стрелочник, который виноват во всём. И хотя я не одобряю в целом позицию господина Колесникова и КЦ при разработке Правил, но в данной ситуации они как раз чётко обозначили ситуацию перед бесправными Владельцами — что их может ждать при претензиях третей стороны.

2 styler: А назовете хоть один прецедент с «аннулированием доменов». Не со снятием делегирования по запросу от правоохранительных органов или судебных органов, а именно об «аннулировании».

>А назовете хоть один прецедент с «аннулированием доменов». Не со снятием делегирования по запросу от правоохранительных органов или судебных органов, а именно об «аннулировании». К сожалению, заведенных дел ФАС против Регистраторов ранее история не знала. Есть судебная практика аннулирования доменного имени с преимущественным правом регистрации домена Истцом. По понятным причинам, просто аннулировать для Истца не имеет смысла (домен может быть зарегистрирован кем-то другим). Таких дел много. Если Вы намекаете, что такого не может быть в принципе, то тогда я вообще не понимаю, чего РуЦентру беспокоиться?! Дали бы реальные гарантии своим клиентам и все жили бы спокойно.

> … то тогда я вообще не понимаю, чего РуЦентру беспокоиться … А РУ-Центр о себе не особо и беспокоился, он о других беспокоился. Просто действительно не все получилось в области освящения проблемы со стороны РУ-Центра. Зато РУ-Центр приобрел неоценимый опыт, который сможет использовать в дальнейшем. И косяков с его стороны будет существенно меньше.

А РУ-Центр о себе не особо и беспокоился, он о других беспокоился. Ха-ха, шутку оценил… Видимо клиенты РуЦентра не входят в этих «других». Если РуЦентр беспокоится о своих клиентах, пусть элементарно даст гарантии возврата денег за оплату с аукциона, при неблагоприятном исходе с доменами. Речь не о компенсациях, не о моральном ущербе и т.п., только вернуть деньги клиенту, которые он заплатил за аукционный домен. >не все получилось в области освящения проблемы со стороны РУ-Центра Ни «ОсвЯщение», ни «Обожествление» проблемы и самого РуЦентр-а отношение к этому не имеют. Только реальные поступки, всё остальное пустая болтовня о «псевдо-заботе»…

Не надо п*здить.. «Гарантии» к реальным поступкам не относятся. Реальные поступки таковы, что вас никто еще не кинул. И все идет по обещанной процедуре. А вы п*здите впрок, просто так. Типа опасаетесь. Давайте вы начнете п*здить, когда вас на самом деле кинут, не отдадут домен или не вернут деньги. Не надо выдавать собственный невроз за нечестность других.

>»Гарантии» к реальным поступкам не относятся. Реальные поступки таковы, что вас никто еще не кинул . И все идет по обещанной процедуре. Вот и «группа поддержки» подтянулась :) Или это сами сотрудники РуЦентра отжигают? С такой поддержкой РуЦентр далеко пойдёт, ясно, чего ожидать клиенту. Потом такой «Вебмастер» будет лечить, что «сами были… надо было раньше думать». >когда вас на самом деле кинут, не отдадут домен или не вернут деньги. Когда кинут действительно уже поздно будет…

Вот, кое-кого уже «кинули» =) Повторные торги будут проведены между всеми участниками первичного закрытого аукциона за исключением тех, кто не исполнил обязательств по оплате по ранее проведенным торгам. тут https://www.nic.ru/news/2010/rf_case_changes2.html

А я вот своевременно оплатил выигравшую аукционную ставку и услуги по регистрации домена. Деньги поступили на счёт регистратора 30 ноября (на 6 дней раньше последнего срока оплаты), о чём меня известили. И всё. До сих пор домен за мной не зарегистрирован. Я и письмо с вопросом написал — ни ответа, ни привета. Это как понимать?

А в интерфейсе оплату домена вы подтвердили? А РуЦентра это место сделано, увы, довольно невнятно.

Я сам понял :) Всё нормально, домен right now записал на себя.

Вот и «группа поддержки» подтянулась :) Я не группа поддержки, а вы п*здобол. Или это сами сотрудники РуЦентра отжигают? Ты вообще не можешь взять в голову, что есть нормальные люди, у которых нет твоего невроза и заинтересованности? Я сам закупил там доменов примерно на полмиллиона рублей и спокойно жду. С такой поддержкой РуЦентр далеко пойдёт, ясно, чего ожидать клиенту. Невротику всегда ясно, что все будет плохо. Руцентр обо мне и о «поддержке» ничего не знает, чувак. Когда кинут действительно уже поздно будет… Когда кинут, тогда будут хотя бы основания п*здеть. А деньги свои жалкие получишь по суду обратно.

2Alter Ego, не нервничайте… Медвежью услугу оказываете РуЦентру, понимаю. >Я сам закупил там доменов примерно на полмиллиона рублей и спокойно жду. Ага, все в это поверили…. >А деньги свои жалкие получишь по суду обратно. Не получишь. Или читать не умеем?! >Повторные торги будут проведены между всеми участниками первичного закрытого аукциона за исключением тех, кто не исполнил обязательств по оплате по ранее проведенным торгам. А вот это Первые/Вторые могут оспорить. Менять задними числами условия проводимого аукциона нельзя.

А вот это Первые/Вторые могут оспорить. Менять задними числами условия проводимого аукциона нельзя. В этом месте проблем нет. Раньше в правилах проведения аукциона была фраза что-то вроде: «торги считаются несостоявшимися, решение — на усмотрения РуЦентра». Так что повторные торги не только можно проводить, но и нет никаких ограничений в смысле изменения правил. Так что первым/вторым неоплатившим остается только курить в сторонке.

Если быть точнее «Аукцион считается завершенным,…» Но дело в том, что на момент участия Первые ставки знали, что рискуют только суммой задатка (так было написано в Регламенте, который они акцептировали при заказе услуги). А ограничение их в последующих торгах — это существенное изменение, внесение этого ограничения после торгов (не до момента участия в торгах) нарушение прав «Первых ставок», т.е. нарушение их договора.

Чувак, ты потерял уже что-то? Или опять теоретически ужасаешься?

> Первые ставки знали, что рискуют только суммой задатка Styler, вы опять ошибаетесь — поскольку по «старым правилам» аукцион был однократным (многократными были только открытые аукционы), то рисковали они и правом участия в торгах _тоже_. Собственно, на это они и играли — пожертвовав _своим_ задатком, лишить возможности купить домен _всех_прочих_ участников аукциона. Поэтому изменение Регламента никакого «нарушения прав Первых ставок» не несёт — вам привиделось это нарушение. Теперь же восторжествует справедливость : — во-первых, права прочих участников аукциона, торгующихся «по своим средствам» — т.е. играющих честно -, не могут быть ущемлены недобросовестными участниками аукциона; — во-вторых, замеченные в недобросовестной игре будут удаляться с поля; — в-третьих, количество зарегистрированных на ЗАО «РСИЦ» доменов .РФ будет постепенно уменьшаться, пока не останутся только 170 зарегистрированных для собственных нуждпроектов.

спам сегодня пришел: Продаю красивые домены РФ: — платья.рф — 300 000 руб. — контейнеры.рф — 350 000 руб. — сайты.рф — 1 000 000 руб. — выпускной.рф — 1 000 000 руб. Все вопросы по тел. +7 (495) 994-46-** Официальное оформление в офисе регистратора! Предложение действует СТРОГО до 17:00 03.12.10. Также есть красивые недорогие домены RU и SU!

>Styler, вы опять ошибаетесь — поскольку по «старым правилам» аукцион был однократным (многократными были только открытые аукционы), то рисковали они и правом участия в торгах _тоже_. kaa, я не опять и не ошибаюсь :) 1) Согласно п.п 2.4 и 2.5 Договора, изменения вступают в силу не ранее чем через 10 календарных дней с момента оповещения и опубликования. Поэтому то, что вносятся изменения в Регламент, который считается, как «действующий с 02.12.2010» незаконно. C 12-го минимум. 2) Вы вносите в регламент проведения дополнительную ответственность для участников. Это существенное изменение условий. На момент ставок этой ответственности не было, была только ответственность в размере суммы задатка. Собственно Вы и получали «выносы» аукционов из-за отсутствия таких ограничений. >Собственно, на это они и играли — пожертвовав _своим_ задатком, лишить возможности купить домен _всех_прочих_ участников аукциона. Это не имеет значения для чего и кто «выносил» домены с аукциона. Таковы были правила его проведения (придуманные и использованные компанией РуЦентр не один год), участники рисковали только в меру своей ответственности — суммой задатка. >Поэтому изменение Регламента никакого «нарушения прав Первых ставок» не несёт — вам привиделось это нарушение. На момент ставки участника, он отвечал только сумой задатка. Попытка пересмотреть условия торгов после их проведения не может быть законной и может быть оспорена Первыми/Вторыми ставками по текущему аукциону и в этом случае пострадает новый Победитель аукциона (оплативший аукцион). Вы это должны это понимать. >Теперь же восторжествует справедливость : Это хорошо. Но когда РуЦентр наконец научится всё делать в правовом поле?! Кто мешал вам ввести в регламент эти условия перед проведением аукциона (перед тем как участники сделают свои ставки)? Согласно нововведению вы можете выставить домены на закрытый аукцион — это ваше право. Но ограничив в аукционе Первую/Вторую текущего аукциона сделаете новую проблему. На втором круге закрытого такое условие может работать, поскольку, когда участник сделает свои ставки действия данного регламента будут иметь свою законную силу. kaa, мне нравится Ваша анонимная группа поддержки :)

> Все вопросы по тел. +7 (495) 994-46-** > Официальное оформление в офисе регистратора! Ну, если уж к травле Ру-Центра подключили ФАС и депутата Хинштейна — то рассылка спама от имени Ру-Центра это такая мелочь… Примерно как насморк при сифилисе.

> Поэтому то, что вносятся изменения в Регламент, который считается, > как «действующий с 02.12.2010» незаконно. > Попытка пересмотреть условия торгов после их проведения не может > быть законной и может быть оспорена Styler, вам пора бы уже проследовать на 3 буквы (известные каждому юристу — т.е. в СУД)

kaa, в случае нарушения моих прав, без сомнения воспользуюсь вашим советом. Очень жаль, что компания не хочет решать вопросы в правовом русле до возникновения проблем. Чего огрызаться то, воспользовались бы лучше советом и все сделали, как надо!?

> воспользовались бы лучше советом и все сделали, как надо Styler, уточните : сделать «как надо вам», или сделать «как надо нам»?

***в случае нарушения моих прав, без сомнения воспользуюсь вашим советом. ну то есть даже нарушения прав и то пока не было. Это просто плач авансом?

>уточните : сделать «как надо вам», или сделать «как надо нам»? Как надо по закону.

ну то есть совсем нечего сказать. нарушений не было. Что не так, как исправить — тоже не знаем. Но хотим поныть. Сделайте по закону! Нэ знаю як, алэ не так!