В проекте постановления правительства Москвы, подготовленном столичным департаментом ИТ, определены сроки обязательного перехода столичных чиновников на единую почтовую систему Правительства (ЕПС ПМ) - к 1 декабря.
К этой же дате к системе должны быть подключены все подведомственные учреждения московских госорганов. Сами же чиновники должны завершить подключение уже на этой неделе и с первого сентября 2013 г. иметь возможность пользоваться ЕПС.
В основе ЕПС ПМ лежат продукты Microsoft – корпоративная почта Exchange и мессенджер Lync. Единая система также поддерживает календарное планирование, организацию совещаний и другие функции.
Осенью 2012 года конкурс на создание этой системы выиграла компания «Электронная Москва», владельцами которой являются городской Департамент имущества (99,75%) и «Банк Москвы» (0,25%). Сумма кнтракта 442,5 млн.
Постановление не запретит чиновникам использовать на своих рабочих местах общедоступные почтовые сервисы и мессенджеры, однако пользоваться ими в служебных целях будет неправомерно.
Добавить 51 комментарий
Теперь АНБ будет и в курсе чиновничих дел ?
Почему бы им не пользоваться почтой и чатом от Яндекса или Mail.ru для своего домена? Причём совершенно бесплатно! Наверное больше просто некуда потратить эти пол миллиарда рублей, у нас же уже всё есть.
Интересно, какой процент от этих 442,5 млн. составляют откаты… Недавно только была новость на эту тему как раз о MS, теперь всё становится на свои места. Зато столько разговоров о поддержке СПО…
интересно, а как они всех переведут?
Последняя фраза — квинтэссенция наших законов и общества. «Не запретят, но будет неправомерно» — понимай, как хочешь.
>Последняя фраза — квинтэссенция наших законов и общества. «Не запретят, но будет неправомерно» — понимай, как хочешь. Эта фраза квинтэссенция советского уровня образования, уровень которого якобы упал в последнее время. Постановление не запретит чиновникам использовать на своих рабочих местах общедоступные почтовые сервисы и мессенджеры, однако пользоваться ими в служебных целях будет неправомерно. Что непонятного-то в этой фразе? Использовать на рабочих местах общедоступные почтовые сервисы можно, но в служебных целях — нельзя. По личным вопросам можно писать в icq, по служебным — нет.
Теперь АНБ будет и в курсе чиновничих дел ? Каким образом? Почему бы им не пользоваться почтой и чатом от Яндекса или Mail.ru для своего домена? Причём совершенно бесплатно! Вы их пользовательские соглашения читали? Яндекс прямо не рекомендует пользоваться сервисом для важной почты. Mail.ru тоже. И никаких гарантий. Сдаётся мне, что сейчас сюда понабегут красноглазые. Лучше для корпоративных целей общения с очень глубокой интеграцией, чем связки Exchange + Lync, в принципе ещё не придумано. Наверное больше просто некуда потратить эти пол миллиарда рублей, у нас же уже всё есть. Подозреваю, туда входят не только лицензии, но и серверная инфраструктура. По сути, лицензии будут в этой сумме занимать очень маленькую долю. А сервера нужны и для красноглазых решений.
«Почта для домена» тут не очень вообще работает — где-то там, что-то на других серверах крутится, формально всё непонятно чьё, с полным отказом от ответственности. Предлагаемое решение ставится на своих серверах и полностью контролируется заказчиком. АНБ немного не в кассу (подозреваю, что коды Exchange Microsoft тоже предоставляла для проверки). Другой вопрос, что если АНБ спокойно контролирует каналы (в Москве?), оно всё равно будет в курсе всех дел
Другой вопрос, что если АНБ спокойно контролирует каналы (в Москве?), оно всё равно будет в курсе всех дел Это верно при условии нешифрованности трафика. Во-первых, сам трафик между клиентами и серверами Exchange (и между двумя серверами Exchange) шифруется. И если внутренними сертификатами без Verisign и прочих — то вообще хрен поломаешь даже теоретически. Во-вторых, вряд ли этот внутренний трафик гуляет по голым интернет-каналам без VPN. Единственное, что можно перехватить у провайдеров — это входящий и исходящий SMTP-трафик, который, как известно, plain-text. Но это тоже легко исправить. Вообще, выбор решения от MS в таких масштабах — верный.
про microsoft и NSA но в этой статье речь идёт только об облачных сервисах(skydrive, outlook.com) и skype про решения, которые устанавливаются у клиентов, ничего не пишут
но в этой статье речь идёт только об облачных сервисах(skydrive, outlook.com) и skype про решения, которые устанавливаются у клиентов, ничего не пишут ну, я думаю, если бы был какой-то постоянный трафик со стороны серверов Exchange в сторону NSA, это бы заметили тут главное не увлекаться провальным онлайновым Office 365 сервера-то находятся у вас, в вашей локальной сети, и только вы решаете, пускать их наружу или нет.
> Вы их пользовательские соглашения читали? Яндекс прямо не рекомендует пользоваться сервисом для важной почты. Mail.ru тоже. И в чём проблема? Если бояться утечек, пусть пользуются шифрованием, все современные почтовые клиенты это давно умеют. > Подозреваю, туда входят не только лицензии, но и серверная инфраструктура. По сути, лицензии будут в этой сумме занимать очень маленькую долю. А сервера нужны и для красноглазых решений. Сколько же они писем шлют?! Будет достаточно до 10 хороший серверов в разных ДЦ (для надёжности) и стоить это будет копейки. > Лучше для корпоративных целей общения с очень глубокой интеграцией, чем связки Exchange + Lync, в принципе ещё не придумано. Вы забыли Windows. Чем это лучше, для чиновников (!), бесплатного решения Linux на сервере (с бесплатными серверами почты, чата и чего угодно) и, например, Thunderbird и Pidgin на клиенте? Единственный минус — откаты давать некому.
> И в чём проблема? Если бояться утечек, пусть пользуются шифрованием, все современные почтовые клиенты это давно умеют. Дело не в утечках, а в отсутствии гарантии надёжности. SLA слышали что такое? Так вот, в случае с ПДД, этого SLA в принципе нет. > Сколько же они писем шлют?! Будет достаточно до 10 хороший серверов в разных ДЦ (для надёжности) и стоить это будет копейки. Вы даже не знаете, сколько писем они шлют, а уже говорите о достаточности 10 серверов. Узнаю красноглазый подход к решению задач. > Вы забыли Windows. И что не так с Windows? Времена глючного масдая давно прошли, Windows 7 и 8 на дворе. >Чем это лучше, для чиновников (!), бесплатного решения Linux на сервере (с бесплатными серверами почты, чата и чего > угодно) и, например, Thunderbird и Pidgin на клиенте? Думаю, вы ни разу даже не пытались это («бесплатные» сервера почты, чата и чего угодно) интегрировать друг с другом. Лоровец, небось? > Единственный минус — откаты давать некому. Или Вы просто толстый тролль?
> Дело не в утечках, а в отсутствии гарантии надёжности. SLA слышали что такое? Так вот, в случае с ПДД, этого SLA в принципе нет. ИМХО, найти компанию (хостера), которая согласится предоставить сервис почты (POP3, SMTP) и чата (XMPP) и обслуживать это с нужными гарантиями доступности не составит труда за гораздо меньшие средства! > Вы даже не знаете, сколько писем они шлют, а уже говорите о достаточности 10 серверов. Если вы знаете, поделитесь пожалуйста информацией. Исходя из моего опыта, для обслуживания почты на 500 чел. было достаточно одного старого сервера. Я нашёл данные о количестве чиновников в Москве — 21 тыс. человек. Исходя из этого, 10 топовых серверов это даже много для сервисов почты и чата! > И что не так с Windows? Времена глючного масдая давно прошли, Windows 7 и 8 на дворе. Тем, что опять привязывают к продукции MS. Это значит, что с каждой новой версией придётся платить (так как поддержка старой закончится). Это значит быть зависимым от компании, подчиняющейся стране очень не дружественной к нам. > Думаю, вы ни разу даже не пытались это («бесплатные» сервера почты, чата и чего угодно) интегрировать друг с другом. Какие тут могут быть проблемы? На самом деле это моё любимое занятие: системы документооборота, таск-менеджеры, корп.порталы, CRM… почта и чат это самое простое и уже давно отлаженное решение! Не раз интегрировал подобные системы в компаниях. > Лоровец, небось? Нет, предпочитаю роем и хабр.
> ИМХО, найти компанию (хостера), которая согласится предоставить сервис почты (POP3, SMTP) и чата (XMPP) и обслуживать это с нужными гарантиями доступности не составит труда за гораздо меньшие средства! Предложите хоть одну ) Не забывайте о предложении доступности каналов связи до этого хостера. Исходя из моего опыта, для обслуживания почты на 500 чел. было достаточно одного старого сервера. Во-первых, Вы себе представляете Exchange как просто почтовый сервер. Во-вторых, интересен ваш опыт и сколько вам лет. Слишком максимализма много. Исходя из этого, 10 топовых серверов это даже много для сервисов почты и чата! У нас 2000 пользователей. Следовательно, по-вашему, нужен один сервер. Пришлите своё резюме и свои запросы на vladon@vladon.ru. Условием получения первой зарплаты будет поднятие и интеграция на линуксе для 2000 пользователей всего того, что предоставляет MS Exchange + Lync.
> интересен ваш опыт и сколько вам лет. Слишком максимализма много. Мне почти 30 лет. Имею 7 летний опыт программирования, в том числе высоконагруженных сервисов на Java. А администрирование Linux это моё любимое занятие. > Во-первых, Вы себе представляете Exchange как просто почтовый сервер. > У нас 2000 пользователей. Следовательно, по-вашему, нужен один сервер. Я изначально говорил о сервисах POP3, SMTP, XMPP. Так вы мне можете ответить — чего чиновникам не хватает, например, в Thunderbird? В последней версии добавили чат, есть календари и задачи, можно настроить их синхронизацию. Если ком. компания приобретает подобные системы это нормально, но когда чиновники тратят деньги налогоплательщиков на Windows, Windows Server, Exchange и Lync, а использовать будут, скорее всего, по большей части, только почту, и это меня возмущает. При этом столько слов о поддержке СПО.
> Я изначально говорил о сервисах POP3, SMTP, XMPP. Т.е. вы уже на линуксе не сможете реализовать функциональность Exchange+Lync? Какой POP3, какой SMTP? Вы в каком веке живёте? А голосовая связь? А видео? > При этом столько слов о поддержке СПО. По-вашему, это ваше СПО просто так взял, скачал и установил? А поддержка бесплатно? > Если ком. компания приобретает подобные системы это нормально, но когда > чиновники тратят деньги налогоплательщиков на Windows, Windows Server, Exchange и Lync, а использовать будут, скорее > всего, по большей части, только почту, и это меня возмущает. Именно ваша бабушка голосовала за эту власть. Отберите у неё паспорт в следующий раз.
> А голосовая связь? А видео? XMPP вам даст и то и другое. Если чего не хватит, закажите разработку у отечественной компании и выложите результат в открытый доступ — это и есть поддержка СПО. > По-вашему, это ваше СПО просто так взял, скачал и установил? А поддержка бесплатно? Само собой и аренда серверов и тех.поддержка так же платная, но платят нашим специалистам. > Именно ваша бабушка голосовала за эту власть. Отберите у неё паспорт в следующий раз. ИМХО проблема в обществе или, как некоторые говорят, в менталитете :)
Что непонятного-то в этой фразе? Использовать на рабочих местах общедоступные почтовые сервисы можно, но в служебных целях — нельзя. По личным вопросам можно писать в icq, по служебным — нет. Т.е. чиновники на рабочих местах занимаются в основном не служебными вопросами, а фиг знает чем и для этого даже специальный софт имеют (который, вероятно, не сами устанавливают и поддерживают)? ОК, все понятно.
Владон, ну чисто для расширения вашего кругозора — Коммунигейт: — поддежживает кластеры и десятки тысяч пользователей (боинг и прочие корпорации)- Тандерберд/Аутлук — совместим — SIP вызовы — умеет Дешевле, надежнее. Что еще надо?
>Т.е. чиновники на рабочих местах занимаются в основном не служебными вопросами, а фиг знает чем У Вас что ни фразе, то квинтэссенция чего-то. Состояния общества, видимо. Если у чиновника на рабочем месте мессенджер, то чиновник целый день занят фиг знает чем. Если у чиновника на рабочем месте чайник, то чиновник целый день гоняет чаи. А если у чиновника на работе присутствует туалет? Вот как действуют люди с Вашим складом ума http://perm.kp.ru/daily/25649.4/813435/
>> А голосовая связь? А видео? > XMPP вам даст и то и другое. Если чего не хватит, закажите разработку у отечественной компании и выложите результат в открытый доступ — это и есть поддержка СПО. XMPP? Ну-ка, покажите мне клиент. Ну и с Exchange+Lync ничего заказывать не надо, тем более отечественным (три раза ХА) компаниям. Уже всё есть. > Само собой и аренда серверов и тех.поддержка так же платная, но платят нашим специалистам. Теперь погуглите, что такое «стоимость владения». Подозреваю, что у Exchange она ниже, чем у зоопарка линуксовых сервисов, который хрен знает как интегрируются между собой. У вас по прежнему от каждого сервиса разный пароль? @Pupseg > Владон, ну чисто для расширения вашего кругозора — Коммунигейт: > — поддежживает кластеры и десятки тысяч пользователей (боинг и прочие корпорации)- Тандерберд/Аутлук — совместим > — SIP вызовы — умеет Ну и Exch+Lync умеют, и даже больше. > Дешевле, надежнее. Что еще надо? Т.е. всё-таки уже не СПО? Ну хоть на этом слава Богу. Для расширения вашего кругозора: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_mail_servers Сидите, выбирайте. Толку-то? Не забывайте, что MS Exchange — не просто почтовый сервер. Админов Exchange+Lync (и вообще MS-продуктов) можно найти быстрее, легче, чем админов остального. Более того, такие админы дешевле.
>> А голосовая связь? А видео? > XMPP вам даст и то и другое. О, вот вам задачка на засыпку. Мэр хочет видеть, на месте ли (т.е. за компьютером ли) находится руководитель ЮЗАО Москвы, со своего ну, например, айфона, находясь на совещании на даче Путина. В Exchange это просто. Т.е. как просто — вообще просто. Оно сразу есть прямо из коробки. Просто работает. Сколько времени у вас займёт интеграция XMPP статусов присутствия с почтовым клиентом Thunderbird? И как это увидеть на айфоне?
> XMPP? Ну-ка, покажите мне клиент. пожалуйста http://ru.wikipedia.org/wiki/Jingle_(протокол) Как тут правильно заметили, ещё есть протокол SIP со своими клиентами.
>> XMPP? Ну-ка, покажите мне клиент. > пожалуйста http://ru.wikipedia.org/wiki/Jingle_(протокол) В английской статье почти про каждый клиент куча оговорок. И даже Google отказался его поддерживать, переводя юзеров потихоньку на Hangouts. Выбрали что-нибудь одно? Ведь нужен один клиент. Покажете? Разворачивать в сети из нескольких десятков тысяч компьютеров как будете? > Как тут правильно заметили, ещё есть протокол SIP со своими клиентами. Короче, зоопарк. Что допустимо среди красноглазых фанатов пингвина, но недопустимо в корпоративной среде с 21000 вип-пользователей и с не меньшим количеством обычных юзеров.
> Сколько времени у вас займёт интеграция XMPP статусов присутствия с почтовым клиентом Thunderbird? пожалуйста http://i.imgur.com/d0xKurl.png > И как это увидеть на айфоне? Элементарно. С помощью любого из клиентов XMPP под iOS.
линуксе для 2000 пользователей всего того, что предоставляет MS Exchange + Lync Но это все красноглазо и замечательно конечно, но не забываем что в 99% процентов случаев чиновники столь тесной интеграцией в этом чуде от Микрософта пользоваться не будут. Скорее всего будут использовать в качестве обычной почтовой программы, ну может быть в 1% случаев чатиком. По моему действительно это легко заменяется любым старым почтовым сервером на Линупсе + внутренним XMPP сервером. Ну а волшебные кнопки и красивости оставьте менеджерам.
Что касается готового решения от Microsoft, то это конечно хорошо, только вот ненастраиваемо. Если что-то захочется изменить ( не забываем что документооборот например в госорганах России довольно сильно отличается от американского ) Microsoft вряд ли это позволит сделать. А вот если написать свой велосипед на основе СПО — то да настраивать под себя можно сколько угодно долго. Только не нужно говорить, что Микрософт все «за вас продумал». Посмотрите для примера на Windows 8 …
> Короче, зоопарк. Что допустимо среди красноглазых фанатов пингвина, но недопустимо в корпоративной среде с 21000 вип-пользователей и с не меньшим количеством обычных юзеров. Так же есть зоопарк платных решений, но они выбрали одно. Так же и тут, но чтобы я мог выбрать мне нужно знать требования. А так подойдут многие из того списка. Есть ряд клиентов, которые работают очень стабильно, главное, в конечном итоге, выбрать что-то одно и чтобы на всех ПК чиновников были одинаковые пакеты ПО, тогда проблем со стабильностью не возникнет. > В английской статье почти про каждый клиент куча оговорок. Пожалуйста http://ru.wikipedia.org/wiki/Skype#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0 > И даже Google отказался его поддерживать, переводя юзеров потихоньку на Hangouts. Он ещё и от RSS читалки отказался! И ещё от много чего хорошего. Гуглу не интересны сервисы не набравшие определённую популярность. Тут дело не в протоколе, а в клиенте.
Но это все красноглазо и замечательно конечно, но не забываем что в 99% процентов случаев чиновники столь тесной интеграцией в этом чуде от Микрософта пользоваться не будут. Узнаю красноглазый стиль. Ведь это именно админ лучше знает, чем будет юзер пользоваться, а чем не будет. Админы — обслуживающий персонал. Они выполняют задачи, поставленные заказчиком (бизнесом). Бизнес сказал «Надо!», админ ответил «Есть!», а не стал учить, что это ему не надо.
> Так же есть зоопарк платных решений, но они выбрали одно. Вот и я о том же. Среди зоопарка выбрали одно решение, которое, ну признайтесь сами себе, не зоопарк всё-таки. Не такой зоопарк как СПО. Тут даже для iOS предлагают отдельный XMPP-клиент ставить, представьте затраты на развёртывание. > Есть ряд клиентов, которые работают очень стабильно, главное, в конечном итоге, выбрать что-то одно и чтобы на всех > ПК чиновников были одинаковые пакеты ПО, тогда проблем со стабильностью не возникнет. Ну вот они и выбрали что-то одно, где и выбирать особо и не нужно будет. Просто у красноглазых бомбануло. >> В английской статье почти про каждый клиент куча оговорок. > Пожалуйста http://ru.wikipedia.org/wiki/Skype#.D…0.BA.D0.B0 И причём же тут Скайп? В статье речь о Exch+Lync. Или потому что тоже продукт MS? Ну давайте Xbox обсудим заодно. > Он ещё и от RSS читалки отказался! Тут дело в том, что он отказывается именно от недоделанного протокола XMPP. Клиент никто не выкидывает.
Бизнес сказал «покупать будем у этой фирмы!», админ спросил «а что они предлагают?» :)
Вот как действуют люди с Вашим складом ума http://perm.kp.ru/daily/25649.4/813435/ О, до чиновников дошел офис типа «open space»! Шок, фото!
> Админы — обслуживающий персонал. Они выполняют задачи, поставленные заказчиком (бизнесом). Бизнес сказал «Надо!», админ ответил «Есть!», а не стал учить, что это ему не надо. Одна моя знакомая работает в центре защиты семьи. Она пол своего рабочего дня тратит на общение по аське и ухаживание за садом в одноклассниках. Не знаю куда смотрит их админ, и есть ли он у них. Я думаю подобная ситуация распространена. Я к тому, что админы часто лучше знают что надо, а чего не надо давать юзеру в госструктурае. > Ну и с Exchange+Lync ничего заказывать не надо, тем более отечественным (три раза ХА) компаниям. Уже всё есть. В этом то и проблема! Мои налоги идут на оплату труда иностранцев и в экономику США. > Теперь погуглите, что такое «стоимость владения». Подозреваю, что у Exchange она ниже, чем у зоопарка линуксовых сервисов, который хрен знает как интегрируются между собой. У вас по прежнему от каждого сервиса разный пароль? Элементарно, спросите у любого хостера, сколько будет стоить тех.поддержка арендованного сервера на Windows и Linux. Вы будете удивлены! Некоторые хостеры вообще не предоставляют такой услуги для Windows, кому нужна такая головная боль! А те, кто предоставляет, стоит не дороже. > …у Exchange она ниже, чем у зоопарка линуксовых сервисов… Ещё раз повторяю, нет там зоопарка. Для одного проекта логично выбрать один дистрибутив для всех серверов и один набор пакетов для всех клиентов.
Ведь это именно админ лучше знает, чем будет юзер пользоваться, а чем не будет. А разве нет ? Понятное дело что выбирали по принципу кто больше «откатит». Взяли «готовое решение от Микрософт», увеличили цену в пару-тройку раз «запростотак». Осталось нанять «дешевых админов для Microsoft» ( в просторечии называемых «эникейщиками» ) и поставить всем Microsoft Exchange Client. И все — работа закончена. А если все это заглючит — оставить бумажку бедным клиентам с телефоном поддержки Microsoft.. Ну для надежности можно еще сказать что нужно покупать не noname сервера, а обязательно HP, чтобы было «все очень надежно». Не такой зоопарк как СПО. Тут даже для iOS предлагают отдельный XMPP-клиент ставить, представьте затраты на развёртывание. Эникейщики не справятся уже. Нужен Ъ-линксоид.
> У вас по прежнему от каждого сервиса разный пароль? Да. И все они автоматически генерируются и хранятся в KeePass и автоматически вставляются куда надо. А у вас везде один пароль? :)
>> У вас по прежнему от каждого сервиса разный пароль? > Да. И все они автоматически генерируются и хранятся в KeePass и автоматически вставляются куда надо. А у вас везде один пароль? :) В MS достаточно авторизоваться в сам компьютер (рабочую станцию) один раз с утра. Больше никаких паролей нигде вводить и хранить не нужно. Красноглазым нужно ещё и KeePass делать?
Не такой зоопарк как СПО. Тут даже для iOS предлагают отдельный XMPP-клиент ставить, представьте затраты на развёртывание. > Эникейщики не справятся уже. Нужен Ъ-линксоид. Ваша ирония неуместна. Поставьте софт на iOS. Замерьте время. Умножьте на 21 тысячу айфонов.
>>В MS достаточно авторизоваться в сам компьютер (рабочую станцию) один раз с утра. Больше никаких паролей нигде вводить и хранить не нужно. Ух ты. А как Skype научить пользовать мою локальную учетную запись ?
Поставьте софт на iOS. Замерьте время. Умножьте на 21 тысячу айфонов. Чиновников, у которых iOS можно по пальцам пересчитать ( какое нибудь начальство купило игрушку в злых птиц погамать ). У основного чиновничьего планктона скорее всего солянка из разных Windows, половина из которых куплена за 100 рублей. В MS достаточно авторизоваться в сам компьютер (рабочую станцию) один раз с утра. Больше никаких паролей нигде вводить и хранить не нужно. Это вы про openid что ли ?
> В MS достаточно авторизоваться в сам компьютер (рабочую станцию) один раз с утра. Больше никаких паролей нигде вводить и хранить не нужно. Как мне быть если у меня на рабочем ПК Windows, а на ноуте, который я беру в коммандировку, Мак? Или у меня Linux, а у коллеги Windows и часть паролей должна быть общей. Или надо хранить не только пароли, а ещё и различные файлы ключей и другую информацию. А если я не на работе, что-то отвалилось и надо срочно вмешаться? Мне достаточно телефона с Андроидом, iOS или там Симбиан с установленным KeePass и SSH клиентом. А что вы будете делать в этом случае? Просить коллег посмотреть в вашем компьютере и продиктовать? Я тоже ввожу пароль в KeePass один раз, при старте ОС. В Linux так же есть встроенные средства KWallet и GNOME Keyring, но это не кроссплатформенное решение и по этому не всегда подходит под задачи. Кроме всего этого, хранить пароли в ПО MS очень не безопасно. Их постоянно ломают. Хотя что я говорю, вы это и сами знаете ;-) > Ваша ирония неуместна. Поставьте софт на iOS. Замерьте время. Умножьте на 21 тысячу айфонов. Не понял, а ваше ПО от MS как-то само чудесным образом появляется в айфонах? Никакие логины и пароли туда вводить не надо? Кроме того телефоны у всех разные. У одних Андроиды и Айфоны, у других Bado, MeGoo, Симбиан, Блекбери и т.п. ПО от MS есть под все эти платформы? А ПО для почты и xmpp скорее всего есть под все эти платформы. И настраивать почту или мессенджер на своём телефоне должен сам пользователь, если ему это надо. Уж логин и пароль он сможет ввести. У меня например уже есть мессенджер на моём андроиде в котором xmpp и icq. Вы мне предлагаете ещё одно ставить специально для MS? Чтобы батарейку и память ел? Мне проще добавить аккаунт в мой (давно уже родной) клиент.
Максим > Она пол своего рабочего дня тратит на общение по аське и ухаживание > за садом в одноклассниках. Не знаю куда смотрит их админ, и есть ли он у них. > админы часто лучше знают что надо, а чего не надо давать юзеру в госструктурае. Для меня всегда было загадкой, почему подобными вопросами озабочены админы, а не руководство вот таких сотрудников? Синдром вахтера? Если девочке объективно в это время не чем заняться, например. Лучше, чтобы она отвлекала других? Лучше, чтобы она сдохла со скуки, впала в депрессию и пошла менять работу? Запрет изменит что-то кроме того, что игры и аська будут не на компе, а в личной мобиле?
> Для меня всегда было загадкой, почему подобными вопросами озабочены админы, а не руководство вот таких сотрудников ИМХО, потому что хороший руководитель занятой человек и он просто не подозревает, что можно так впустую тратить время на аську и воображаемые фермы. Он наверное думает, раз сотрудник сидит за компьютером и нажимает на кнопочки, значит работает. Пять же, по моему, если бы админ обрезал им аську, соц.сети и прочие развлекательные сервисы сотрудники бы лучше работали, было бы меньше отвлекающих факторов.
> Пять же, по моему, если бы админ обрезал им аську, соц.сети и прочие развлекательные сервисы сотрудники бы лучше работали, было бы меньше отвлекающих факторов. Супер. А если бы еще охранник курить не выпускал на улицу, то сколько бы времени сэкономили. >Это вы про openid что ли ? Это стёб такой? А слова типа LDAP Вам не знакомы? Или samba?
> Супер. А если бы еще охранник курить не выпускал на улицу, то сколько бы времени сэкономили. Не утрируйте. Я писал про конкретный случай, который я хорошо знаю. Там сотрудница тратит пол рабочего дня на ерунду (я не преувеличиваю), работу при этом делает наотъе*ись. А оправдывает своё поведение тем, что ей мало платят.
А чего утрировать? Сисадмин решил, что он лучше знает, раз у него есть права. Это и есть синдром вахтера. Тот тоже может не пущать, а может пущать. И тоже, наверное, что-то думает и знает _как надо_. При этом надо понимать, что сисадмин это просто обслуживающий персонал, как сантехник, например. Его задача сделать так, чтобы всё работало, а не пытаться сделать работу за директора, причём еще и без спроса.
Кстати, Максим, а у Вас-то рабочий день со скольки до скольки? Вам-то на Роем по рабочим вопросам ведь надо, а не просто за жизнь поговорить? Или это только девочкам нельзя впустую тратить время на аську, а сисадмин в состоянии сам спланировать свой рабочий день? Или Вы нас просто троллите?
Alter Ego, вам больше нечем заняться?! У меня свободный график. Для себя использую программку, с помощью которой веду учёт времени. Начинаю работать утром, отмечаю в ней над какой задачей работаю. Иду на обед или на хабр или переключаюсь на другую задачу, отмечаю в программе. В итоге имею статистику на что уходит моё время. По этой же статистике подсчитываю стоимость выполненной работы по каждой задаче. Это, кстати, очень полезная практика, дисциплинирует, всем рекомендую!
>Alter Ego, вам больше нечем заняться?! Это пишет человек, который помимо своих основных обязанностей еще хочет контролировать рабочее время и производительность всех сотрудников в фирме? :-) >Это, кстати, очень полезная практика, дисциплинирует, всем рекомендую! Ну вот и порекомендуйте отделу кадров, вместо того, чтобы самостоятельно решать кому что надо.
> Ух ты. А как Skype научить пользовать мою локальную учетную запись ? Не путайте. Мы здесь о корпоративном софте. В корпоративном софте, простыми словами, AD-авторизация. Вы вошли в компьютер и всё, больше ни в одном корпоративном софте вам вводить пароль не нужно. Включая даже линуксовые веб-приложения типа Redmine, OTRS (но там надо в конфигах рыться, чтобы LDAP настроить, как всегда).
>Не путайте. Мы здесь о корпоративном софте. Угу. То есть по вашему Скайп в корпорациях, вот теми же чиновниками — не используется? >Включая даже линуксовые веб-приложения типа Redmine, И в чем тогда вопрос был, если вы и так знаете что полно СПО с поддержкой LDAP?