«РИА Новости» обнаружили замыкание провинций внутри собственных «интернетов»

Локализация новостей в общем естественна. Не интересно жителям Новосибирска смотреть в программе Время о том, что в Москве выпал снег. Журналисты федеральной прессы почему-то уверены, что за МКАДом жизни нет и говорят только о том, что из их окна видно.

Если копнуть глубже то новости вообще мало интересны. Точнее не интересны интерпретации новостей.

современного сос т_я ния медиа

«Когда, прочитав очередной доклад о проникновении интернета, мы решили посмотреть, что же у нас там с регионами, мы поняли, что региональных пользователей мы полностью просрали». Вот так надо читать новость.

А вот её бывшая коллега — Наталья Лосева (ныне АиФ) на рифокибе последнем говорила о том что «Москва и Центр начинают всё больше интересовать региональную интернет-аудиторию»…Кому верить? :)

Чуваки внутри МКАДа слегка офигели. Их кормят, кормят. Нефть, газ и налоги им посылают. Алюминий, алмазы и платину. А они ещё возмущаются, что их не читают. Может лезгинку ещё станцевать вместо грузин?

если это не сарказм, то хотелось бы заметить, что речь идёт о федеральных новостях, а не о новостях г. москва ну и налоги высылают тоже федералам, а не москвичам

>Чуваки внутри МКАДа слегка офигели. А вы, кстати, где живете? в городе, деревне? если город, то крупный? может быть даже областной центр?

если это не сарказм, то хотелось бы заметить, что речь идёт о федеральных новостях, а не о новостях г. москва А федеральный центр по-вашему где? Если рядом с федеральным учреждением нужно починить дорогу, то это точно не в Урюпинске. ну и налоги высылают тоже федералам, а не москвичам см. выше. Если вдруг выделяются деньги на федеральные программы, то их крадут быстрее, чем они уходят за МКАД.

>А федеральный центр по-вашему где? Что такое федеральный центр? А бюджет Москвы и России это разные вещи, и московский общественный транспорт дотируется из городского бюджета, а не федерального, например. >Если рядом с федеральным учреждением нужно починить дорогу, то это точно не в Урюпинске. Так. Т.е. все дороги в Москве строятся только за счёт того, что рядом федеральные учреждения? и деньги оттуда же выделяются? >Если вдруг выделяются деньги на федеральные программы, то их крадут быстрее, чем они уходят за МКАД. Ну что это за бред? А разворовывают их москвичи, вероятно? И вот у меня 2 вопроса все-таки: 1) вы в крупном городе живете? возможно он является областным центром? или в деревне? 2) а у вас, наверное, есть свое видение как должно выглядеть идеальное государство? как там решена проблема со столицей? столица отсутствует совсем, перенесена в ваш родной город или вынесена куда-то за пределы страны?

А бюджет Москвы и России это разные вещи, и московский общественный транспорт дотируется из городского бюджета, а не федерального, например. В теории даже конституция должна выполняться, а на практике — пытки, убийства. В теории — это два разных бюджета, но не кажется ли Вам, что если ими обоими распоряжаются люди, которые живут в одном городе, возникает конфликт интересов? И вот у меня 2 вопроса все-таки: 1) В крупном. 2) А Вы почему спрашиваете? Может вы президент и дадите мне порулить, чтобы реализовать мое видение?

starmarine10, главное, что на практике вы не знаете банальных вещей — федеральным бюджетом распоряжается премьер, а московским — московский мэр. И если мэр даже очень хочет отремонтировать федеральную собственность в Москве, то он этого сделать не может, так как он ни собственностью, ни бюджетом на ее ремонт не распоряжается. Отсюда куча федеральной собственности в Москве в плачевном состоянии. Премьеру немного легче, он может увеличить трансферт из федерального бюджета в московский, если ему там чего-то надо отремонтировать, но только в рамках бюджетного кодекса и с согласия министра финансов и Думы.

Alter Ego, тихо, тихо не дави его. А то сейчас он поймет, что его город ничего не производит, зато все федеральные деньги, предназначенные области, оседают в его городе, а до мелких муниципалитетов вообще ничего не доходит, заплачет и убежит.

А то сейчас он поймет, что его город ничего не производит Я вообще в России не живу. Я не балдею от некомпетентного менеджмента.

А то сейчас он поймет, что его город ничего не производит Как Ваша демагогия выглядит на фоне того, что нефть всё ещё 50% в доле экспорта? Ну а остальное всё газ, алюминий и так далее? Какой город вообще производит что-то, что существенно отражается на валютной выручке? Конкретно город Москва отвечает за какой процент добавленной стоимости в валютной выручке?

как ваша демагогия выглядит на фоне «Я вообще в России не живу». ну не живешь, не живи. чего тогда рассказываешь тут за «зажравшуюся москву» ?

как ваша демагогия выглядит на фоне «Я вообще в России не живу». ну не живешь, не живи. чего тогда рассказываешь тут за «зажравшуюся москву» ? Я — гражданин России. Я вправе иметь и высказывать любое мнение обо всем что происходит в стране.

мнение мнению рознь. у Гелаева вроде как тоже было российское гражданство…

прозрели :-)

>В теории даже конституция должна выполняться, а на практике — пытки, убийства. Э-э-э…. >В теории — это два разных бюджета, но не кажется ли Вам, что если ими обоими распоряжаются люди, которые живут в одном городе, возникает конфликт интересов? О-о-о! Вы это всерьез пишете? >2) А Вы почему спрашиваете? Может вы президент и дадите мне порулить, чтобы реализовать мое видение? Ну, интересно насколько человек разбирается в том, о чем пишет. один из способов выяснить это — спросить как он видит решение проблемы. Если человек думает что хорошо быть богатым и здоровым, плохо — бедным и больным, поэтому все должны быть богатыми и здоровыми, то это снимает почти все дальнейшие вопросы. Ну вот и интересно как надо поступить со столицей, чтобы starmarine10 это одобрил. А страну текущего пребывания не назовёте? Может там всё хорошо со столицей и формирование бюджетов, и можно взять пример с этой страны? >Как Ваша демагогия выглядит на фоне того, что нефть всё ещё 50% в доле экспорта? Я вам даже больше скажу: [url=http://www.customs.ru/attachments/article/15844/WEB_UTSA_03.doc]Основу российского экспорта в январе-феврале 2012 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 74,8% (в январе-феврале 2011 года – 75,8%).[/url] А вас беспокоит что там именно нефть составляет такой большой процент или что процент такой большой? Иными словами, проблема в том, что там именно нефть или что одна отрасль занимает такую долю? Ну и вообще, интересно значение слова демагогия в данном контексте. Вам написали про отсутствие связи между разными бюджетами, внезапно это оказалось демагогий и всплыла нефть в экспорте. Ну типа «Как Ваша демагогия выглядит на фоне того, что в огороде бузина, а в киеве дядька?» >Какой город вообще производит что-то, что существенно отражается на валютной выручке? >Конкретно город Москва отвечает за какой процент добавленной стоимости в валютной выручке? Есть данные валового продукта по регионам, в том числе и с разбивкой по видам экономической деятельности. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/vrp98-10.xls http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/otr-stru10.xls А почему вас так интересует именно валютная выручка? Доля всего экспорта составляет примерно четверть от ВВП

Суворов, а ты сам-то в России живешь или через американскую контору деньги отмываешь?

АльтерЭго, прекрасные данные! Только нет точной информации о потреблении. Ну ладно, обойдемся. Рассмотрим последнюю приведенную вами таблицу. Для нас существенно значение имеют только разделы A и D (сельское хозяйство и обрабатывающие производства), поскольку всё остальное либо инфраструктурные сервисы, либо эксплуатацая недр. Сельское хозяйство — это тоже в некоторой степени эксплуатация недр, но без него обойтись нельзя, кормить людей как-то надо. Отметим, что на раздел A по городу Москва приходится 0.0% (то есть таки кормят). Вот я в эксельке перемножил валовый региональный продукт за 2010 год на долю добавленной стоимости по разделу D, сложил все регионы и вычел город Москва. У меня получилось 5565 млрд. рублей. Город Москва — 1067 млрд. рублей. Оценим теперь потребление. Возмем за основу раздел G (оптовая и розничная торговля и т.д.). Методика та же самая. Итого: Россия — 4067 млрд. рублей, Москва — 3167 млрд. рублей. Таким образом, на каждый рубль добавленной стоимости произведенной в Москве вся страна произвела 5 рублей 20 копеек добавленной стоимости, а потребила 1 рубль 28 копеек. Так кто кого кормит?

От меня ускользает суть претензий. Вы ведь пишете не про то, что Москва производит меньше , чем вся остальная страна вместе взятая? Там есть еще Московская область, которая идёт отдельной строкой, но дело даже не в этом, мне кажется странным вывод «Так кто кого кормит?» из сравнения показателей одного города и всей страны в целом.

мне кажется странным вывод «Так кто кого кормит?» из сравнения показателей одного города и всей страны в целом. А что Вам кажется не странным?

У меня получилось 5565 млрд. рублей. Город Москва — 1067 млрд. рублей. Ну то бишь Москва произвела где-то 1/6-1/7 от общего по той метрике, что вы выбрали. А населения в ней где-то 1/12 или 1/14, получается на производстве москвичи работают получше разика эдак в два? Вообще же, ваше ограничение только промышленным производством несколько однобоко. Вы можете не признавать финансовые услуги и прочее обслуживание транзакций(чистый же грабеж!), можете игнорировать разнообразное госуправление, законотворчество и так далее. Однако Москва производит еще и разнообразные полезные услуги, такие как образование или медицина, игнорировать их полностью (не считать в общественную пользу) — заблуждение, как мне кажется.

starmarine10, мне кажется странным то, что какой-то аноним из села new-gadukino из uniteted kingdom of pakistanland пытается жителям рф доказывать что «москва вас объедает». чувак не будь дураком — не считай себя умнее других. с обеих сторон мкада живут люди с глазами и мозгами и видят что и как происходит. всех все устраивает. ваши эксельки тут ваще ни к селу ни к городу. расскажите лучше, как там в вашем new-gadukino решаются подобные проблемы? как у вас там бюджет верстается? что с налогами? выборами и тп? это интереснее. давайте сюда новое знание, про себя мы и сами все знаем )

>А что Вам кажется не странным? Я уже затрудняюсь ответить. Но вот сравнить одно из множества слагаемых с общей суммой, внезапно выяснить что оно меньше! причем меньше не на порядок, а в несколько раз всего. и сделать из этого гениальный вывод о том, что слагаемое меньше чем сумма! Мне вот это кажется…..ммм…немного странным. Про производство вообще круто, не хотите посмотреть на Швейцарию, например? У них подавляющую часть экономики составляют финансовые услуги. Т.е. они производят воздух по вашей теории, а весь мир их кормит?

>с обеих сторон мкада живут люди с глазами и мозгами и видят что и как происходит. Хотелось бы надеяться :-) >всех все устраивает. Это некое преувеличение. Но есть реальные проблемы, а есть какая-то херня, которую несёт starmarine10. Она меня пугает :-) >ваши эксельки тут ваще ни к селу ни к городу. И эксельки не его,а росстата. эксельки тут как раз в тему. только вот человек умудряется делать на основе этих данных какие-то удивительные выводы. >расскажите лучше, как там в вашем new-gadukino решаются подобные проблемы? Вот это да, я пытался узнать уже — молчит.

И эксельки не его,а росстата. эксельки тут как раз в тему. только вот человек умудряется делать на основе этих данных какие-то удивительные выводы. Приведите менее удивительные выводы. С цифрами и процентами. Пока всё что услышал — это «выводы starmarine10 — это бред». Кстати, о Ваших аргументах я думаю тоже самое. А населения в ней где-то 1/12 или 1/14, получается на производстве москвичи работают получше разика эдак в два? Ха-ха! А потребляют, получается, раз эдак в 9 больше на человека! А разница за счет нефтедолларов.

ваши эксельки тут ваще ни к селу ни к городу. расскажите лучше, как там в вашем new-gadukino решаются подобные проблемы? Для начала — государственные институты разнесены по разным городам.

Валютная выручка интересует потому, что если её не будет — непонятно, на что вы будете покупать айфончики.

>Приведите менее удивительные выводы. С цифрами и процентами. Пока всё что услышал — это «выводы starmarine10 — это бред». Кстати, о Ваших аргументах я думаю тоже самое. ок. сойдёмся на том, что вы победили в споре. >Валютная выручка интересует потому, что если её не будет — непонятно, на что вы будете покупать айфончики. Ух ты. Т.е. конкретно москвичи не смогут, да? или как это в контексте данного обсуждения трактовать? Но в любом случае у них будет шанс покупать китайские телефоны за рубли.

Никто не сможет. Китайские телефоны нельзя купить за рубли, потому что для этого надо что-то продать китайцам. Китайский юань — тоже валюта, внезапно. Сумма экспорта должна примерно совпадать с суммой импорта. Плюс-минус немного. У прочего ВВП нет такого ограничения, поэтому важно особо смотреть именно на экспорт.

>Китайские телефоны нельзя купить за рубли, потому что для этого надо что-то продать китайцам. Китайский юань — тоже валюта, внезапно. Вот конкретно у китайцев можно купить за рубли. Ну, если они захотят продать, конечно. Но пока хотят. С лета прошлого года с Китаем подписано соглашение о возможности расчётов в национальных валютах, т.е. в рублях и юанях. >У прочего ВВП нет такого ограничения, поэтому важно особо смотреть именно на экспорт. Причём тут это всё вообще? Речь в данном топике шла о сравнении Москвы с другими регионами. причем используя выражения типа «кормить Москву». Кормить будут экспортной едой? P.S. >Сумма экспорта должна примерно совпадать с суммой импорта. Плюс-минус немного. А у США видели как дела обстоят? http://www.bea.gov/iTable/iTable.cfm?reqid=6&step=3&isuri=1&600=1

Можно купить за рубли, но если эти рубли не обеспечены экспортом — не продадут. Глупо вспоминать про США. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку же.

>Можно купить за рубли, но если эти рубли не обеспечены экспортом — не продадут. Рубли обеспечены экспортом? В каком смысле? >Глупо вспоминать про США. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку же. Хаха, а все ваши исключения лишь потверждают наше правило, ага. Но все-таки, какая связь между экспортом и вопросом о том кормит Россия москвичей или нет?

В том смысле, что стоимость валюты (включая рубль) обеспечивается стоимостью всего того, что можно купить, расплачиваясь этой валютой. Вам не продадут ничего на рубли, если не будет уверенности, что эти рубли можно поменять затем на деньги, или что на них можно будет что-то купить в России и вывезти оттуда — грубо говоря. Если смотреть на цифры по экспорту, можно попытаться понять, что будет, если отцепить москву от россии или наоборот, например. У кого останется на айфоны, а у кого — нет.

Рубли обеспечены экспортом? В каком смысле? В том смысле, что если нужно купить iPhone за X долларов, то нужно продать нефти на X долларов вне зависимости от того, как Х пересчитывается в рубли. Никто не продаст iPhone за рубли. Тот, чья валюта используется в торговле, делает всю игру. И США никогда не дадуд никому делать игру в их валюте. Да и вообще, что бы что-то значить на внешнем рынке, нужно иметь хоть сколько-нибудь конкурентную экономику, независящую от нефтедолларов. Именно поэтому я и спрашиваю, город Москва отвечает за какой процент добавленной стоимости в валютной выручке? Иначе получается, что если кто-то в Москве покупает iPhone, то для этого в Сургуте кто-то должен выкачать сколько-то там баррелей нефти из недр.

>Вам не продадут ничего на рубли, если не будет уверенности, что эти рубли можно поменять затем на деньги, или что на них можно будет что-то купить в России и вывезти оттуда — грубо говоря. ЛОгично. И так же логично предположить, что Китай в данный момент уверен в рубле, иначе не было бы этого соглашения. >Если смотреть на цифры по экспорту, можно попытаться понять, что будет, если отцепить москву от россии или наоборот, например. У кого останется на айфоны, а у кого — нет. Это интересное наблюдение. И что будет? В России не будет правительства? Не будут собираться налоги? А что будет, если у вас голову отцепить от туловища? Потребление мозга составляет примерно 30% от общих энергозатрат у человека. Поставлять энергию можно напрямую вливая глюкозу в вену. И что будет? >Да и вообще, что бы что-то значить на внешнем рынке, нужно иметь хоть сколько-нибудь конкурентную экономику, независящую от нефтедолларов. Объясните, пожалуйста, что именно не устраивает вас в нефтедолларах? То, что там именно нефть, или что большой процент в экспорте занимает одна «отрасль» ? Вот если там были бы [urlhttp://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/en/index/themen/04/02/02/key/wirtsekt.html]финансовые услуги, как у Швейцарии[/url], это было бы ок? C сельским хозяйством и реальным сектором экономики там не очень ок, если судять по вашей модели, когда всё лишнее выкидывается. Или пугает именно экспорт ресурсов? ну, [url=http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/gblec04-eng.htm]примерно как в Канаде[/url], например. Что такое конкурентная экономика в данном случае? С кем и по какому набору признаков она должна конкурировать? По размеру ВВП у России есть шанс войти в первую пятерку стран в ближайшем будещем(в данный момент шестое место). >Именно поэтому я и спрашиваю, город Москва отвечает за какой процент добавленной стоимости в валютной выручке? >Иначе получается, что если кто-то в Москве покупает iPhone, то для этого в Сургуте кто-то должен выкачать сколько-то там баррелей нефти из недр. А если кто-то в Астрахани покупает iPhone, то что должно для этого произойти? А если кто-то в Нью-Йорке покупает iPhone, то что должно для этого произойти? А если этот кто-то покупает kindle?

Ха-ха! А потребляют, получается, раз эдак в 9 больше на человека! А разница за счет нефтедолларов. При вашем методе подсчета, региональная оптовая торговля внезапно оказывается московской.

Объясните, пожалуйста, что именно не устраивает вас в нефтедолларах? То, что там именно нефть, или что большой процент в экспорте занимает одна «отрасль» ? Вцелом, то что там только нефть. Как показывает практика, волатильность цен на нефть высокая. Это значит, что сегодня она может быть $119 за баррель, а завтра $8. И настанет 1998 год. И что будет? Никто не знает, что будет. Может будет таможенные союз, а может война. Что такое конкурентная экономика в данном случае? Конкурентная экономика это такая экономика, которая: 1) Эффективная; 2) Не зависящая ни от одного доминирующего сектора; 3) Большая; 4) Хорошо снабжающая себя базовыми продуктами. В общем, типа Китая. С такой экономикой можно властвовать всем миром. С Российской экономикой можно всецело властвовать… ну скажем Москвой. А если кто-то в Нью-Йорке покупает iPhone, то что должно для этого произойти? В этом случае iPhone оплачивается фантиками и на эти фантики можно купить, ну скажем, несколько баррелей нефти. Что очень неплохо.

>Вцелом, то что там только нефть. Как показывает практика, волатильность цен на нефть высокая. Это значит, что сегодня она может быть $119 за баррель, а завтра $8. И настанет 1998 год во, так стало понятней. Ну вот можно почитать описание одной из предполагаемых моделей ситуации при падении цены на нефть http://zhu-s.livejournal.com/190196.html >И что будет? >Никто не знает, что будет. Может будет таможенные союз, а может война. Этот вопрос относился к отсоединению Москвы от Росси и головы от туловища. или это на него и есть ответ? >Что такое конкурентная экономика в данном случае? >Конкурентная экономика это такая экономика, которая: >1) Эффективная; >2) Не зависящая ни от одного доминирующего сектора; >3) Большая; >4) Хорошо снабжающая себя базовыми продуктами. >В общем, типа Китая. С такой экономикой можно властвовать всем миром. С Российской экономикой можно всецело >властвовать… ну скажем Москвой. А зачем в Китае курсом бакса управляет правительство, а не рынок? :-) Экономика Китая зависит от внешнего рынка, и курс доллара они держат какой надо. Китай живёт за счёт экспорта, фактически. Если там перестанут покупать их товары(потому что случится какой-то кризис, который цену нефти просадит до 8 долларов), то Китаю тоже будет плохо. Далее, насчёт эффективности, откуда данные? Есть сильное подозрение, что там дешевая рабочая сила(которая в данный момент начинает дорожать, всвязи с чем производства потихоньку переезжают из страны). С этой точки зрения эффективная, да: мало платишь — получаешь много. При Сталине, к слову, с этой точки зрения тоже была эффективная экономика, индустриализация, стройки века, все дела. А в Европе примеры таких экономик есть? США, Канада? Япония может? Мне кажется это из серии «Хорошо быть богатым и здоровым». Да, хорошо иметь такую экономику. А вот на практике что? >В этом случае iPhone оплачивается фантиками и на эти фантики можно купить, ну скажем, несколько баррелей нефти. А берутся, берутся-то они откуда в Нью-Йорке? Печатают их прямо там? А в Вашингтоне? А в Детройте откуда они берутся? А в Анкоридже, Аляска?

А в Европе примеры таких экономик есть? Есть. Это Германия в большой степени. Фактически мотор европейской экономики. А берутся, берутся-то они откуда в Нью-Йорке? Печатают их прямо там? Вы не поверете, но их там реально печатают. Уже 14 триллионов напечатали. Тот факт, что их там тупо печатают — это центральный момент в современной мировой экономике. Если Обаме потребуется больше российской нефти, ему будет достаточно включить печатный станок. Если Медведеву потребуется новый iPhone, то ему придется извлечь несколько баррелей нефти из недр вашей (нашей) Родины. Ну или надеятся на подарок… Ощущаете разницу? Ваши дедушка и бабушка между прочим грудью Родину от фашистов защищали… ну и там Полтава, Бородино. Цусима. Кто-то сейчас на подводной лодке залег на дне с ядерной боеголовкой и охраняет страну от врагов. Кто-то в горячих точках мочит бандитов. А тут вот так просто, за айфончик, распродаются недра родной страны…

>Это Германия в большой степени. Фактически мотор европейской экономики. Ну, Германия, наверное, да. Согласен. Ну дак что мы в получаем: германия — эффективная экономика, сша — деньги печатают, канада — не обсуждали, россия — нефтедоллары и всё плохо. а в итоге: ..к сегодняшнему дню, с учетом продолжающегося роста, ВВП России, как минимум, достиг докризисного уровня. Хотя падение ВВП в России было самым большим среди развитых и крупных развивающихся стран (квартальное «дно» нашлось лишь на уровне на 10.9% ниже «пика»), из стран G7 «похвастать» полным восстановлением докризисного производства, кроме США и Канады (преодолевших докризисную планку соответственно в 3-ем кв. 2011 и 3-кв 2010), может только лишь Германия (докризисный уровень ВВП восстановлен во 2-кв 2011), несмотря на повторный спад производства в конце прошлого года. http://zhu-s.livejournal.com/199498.html это по состоянию на февраль 2012 года и насчёт роли нефтедолларов в этом самом восстановлении ВВП Значительно сбавили темп все экспортно ориентированные виды деятельности, в частности металлургия и химия, снизившие свой вклад в прирост ВВП в два-три раза. Однако самая значительная потеря пришлась на добычу и транспортировку нефти и газа. В 2010 году они «сделали» почти 1 пункт прироста ВВП из 4%, в прошлом — практически ничего [url=http://expert.ru/2012/02/2/rost-vopreki/]источник[/url] [url=http://expert.ru/data/public/354956/354968/graph600-500_jpg_600x500_crop_q70.jpg]картинка[/url] >Вы не поверете, но их там реально печатают. Уже 14 триллионов напечатали. Тот факт, что их там тупо печатают — это центральный момент в современной мировой экономике. почему же я не поверю? я верю, я пытаюсь ваши аргументы собрать рядом и понять хоть что-то. разговор начался ведь со сравнения городов. ну и если в одном городе деньги печают, то откуда в других городах они берутся, если промышленности там почти нет, сельского хозяйства тоже. ну вот детройт, например. ну, про вклад городов в экспорт спрашивать смысла нет, я так понимаю? учитывая что внешнеторговое сальдо у США отрицательное, т.е. ввозят больше, чем экспортируют. но они деньги печатают, я понял. осталось раскрыть тему распределения их между городами. >Ощущаете разницу? Разницу я давно уже ощущаю, только не понял пока с чем. Начали с Москвы, внезапно перепрыгнули на нефть, потом на эффективную экономику и закончили тем, что в США лучше, чем в Росси. И причина-то простая — там деньги печатают! ну и распродажа родины, бабушки, дедушки, подводные лодки. и дети, голодные дети времен гражданской войны! да, но при этом экономика растёт себе и погибать пока не планирует.