Открытка компании: «Рокетбанк» не даёт карты кавказцам?

Может у них фрод-система, основанная на машинном обучении. И система на основе имеющихся данных решает, что с обладателями вышесказанных имён, скорее всего, возможны проблемы.
А пиар-отдел отпиаривает как может, по факту.

Биг дата, что вы хотите. Поля «национальность» там, предположим, нет, но и без нее поделить на, как выражается эта милая девушка, «хач/не хач» системе нетрудно, и корреляция с фродом, видимо, отличная.

P.S.: не возьмусь утверждать, что так оно и есть, но вероятность велика.

P.P.S: а случаев, когда банки отказываются брать деньги — выше крыши, разумеется.

Думаю, там точно нет поля «это кавказец», глядя на которое менеджер уверенно говорит клиенту «вам отказано».

А вот то, что им почему-то не выдают кредитов — может на то другие причины? Может так получилось, что тем кому сейчас не выдают, раньше кредиты не возвращали? Или они уже превысили какой-то разумный лимит по суммам кредитов? Или предоставленный «результат ЕГЭ в 100 баллов парусскэмау изэку» или другие необходимые справки вызывают сомнения.

А не с национальностью, а с процентом карточного обнала в республиках СКФО не пробовали коррелировать?

Пока в Гейропе ноют геи и лесбиянки, у нас угнетенными становятся представители кавказской национальности.
Как символично.

Знаю, где я заведу следующую карту!

По-моему тут два момента главные:
1. Карта дебетовая.
2. Это был перевыпуск.
Оба пункта, но мой взгляд неспециалиста, снижают риски банка для клиента с любой национальностью почти до нуля.

На самом деле, плевать на этих кавказцев/некавказцев. Вот вы скажите — какой банк готов в Москве выдать кредитную карту с более-менее приличным лимитом (не менее двух тыс. евро — чтобы в Европе при аренде в Hertz приличной машины хватало без проблем на депозит) программисту-ИПшнику с белым доходом не менее 4 млн. в год (электронные декларации, заверенные налоговой; да хоть прямо выписки из банк-клиента)? Ну ни один ведь. Или просто откажут, или начнут ныть, что буду использовать эти деньги не по назначению (а для целей кредитования хозяйственной ИПшной деятельности, хотя видно даже по расходам, что кредитовать там нечего особо).
Никому не кажется, что эта проблема куда как существеннее (в т.ч. в разрезе тематики Роема), чем то, что каким-то там кавказцам где-то однократно отказали в дебетовой карте? Боже, ну отказали в Рокете — пойдут в Тиньков или, прости господи, в Сбер. Прямо вот из пальца проблема высосана.

В каком смысле, какой? Тот, в котором вы держите счета ИП и личный, конечно.
Он-то видит весь ваш оборот и может судить, реальный он или, скажем, тот же обнал.

1. Дебетки бывают с овердрафтом (не знаю про Рокетбанк), да и без него можно использовать для разных полезных дел в качестве промежуточной ступени.
2. Перевыпуск сильно снижает риски (если у клиента не было проблем), но вот там в скриншотах чего-то написано про проблемы с доставкой карты

Я тоже так думал. Банк в топ50, приличный вроде, обслуживаюсь с начала 2014 года, все обороты должен видеть и т.п. Однако же не дают именно с той формулировкой, что указал выше — подозревают, что буду эту кредитку использовать коварно для, наверное, оплаты серверов в Hetzner… Менеджер разводит руками, говорит, что ипотеку или потреб.кредит — легко и с хорошим процентом, а вот кредитку — ни-ни.

>Вот вы скажите — какой банк готов в Москве выдать кредитную карту с более-менее приличным лимитом

Таких полно, это скорее зависит от вашего «стажа любви» с данным банком и КИ в целом.
Понятно, что человеку с улицы никто не даст такие условия, и это, в целом, нормально. Мало ли, сегодня 4млн, завтра 0. Жизнь у нас такая, неравномерная.

Извините, но это несколько общие слова. Жизнь неравномерная у всех, но почему-то человеку, который принесет 2НДФЛ от ООО «Ромашка» с з/п 150 тыс. руб. сделают прямо вот что угодно (главное, чтобы по указанным контактам этой ромашки кто-то умным голосом подтвердил, что, дескать, да — имеется у нас такой Иванов), а ИП со стажем, которому уже в течение 5 лет регулярно платят организации, чьи названия буквально каждый день по ТВ в новостях мусолят, — это да, это человек с улицы (WTF? Говорю же — почти 3 года в этом банке) и вероятность того, что у него завтра будет 0, конечно, сильно выше, чем у сотрудника ООО «Ромашка»…

Воистину, самый незащищенный сегмент населения — белые самостоятельные мужчины в районе тридцати-сорока лет (предприниматели — особенно). Их никому не жалко, никто никогда не хочет им помочь. Им бессмысленно поднимать хайп по поводу любых притеснений — разве кто-то их поддержит или о них напишут СМИ/блоги/соц.сети? Зато, не дай бог, где-то на ногу наступят представителю нац.меньшинств или гею какому-нибудь — ай-ай-ай! Весь интернетик в ужасе, пиар-отделы компаний оправдываются как могут, отрабатывая пайку.
Глядя на это возникает сомнение — мы вообще еще в России «со скрепами» и всем прочим, чем нас пугают условные либералы, или наоборот — как раз либеральный оплот защиты интересов всяких «маргинальных элит»? Тьфу.

Boulder, спасибо за вопрос. Вы в Многонациональной Россиянской Федерации.

Ох, ну вот уж кто бы мог промолчать и не вылезать — так это вы. Есть что сказать по поводу притеснения пользователей банковских продуктов или по поводу притеснения меньшинств? Говорите. Хотя исходя из ваших типичных комментариев не уверен, что ваше мнение о каких-либо процессах в РФ можно в принципе считать хоть сколько-нибудь релевантным… Ну и в любом случае: вы знаете, что через несколько реплик перейдете на хамство, я знаю, что через несколько реплик вы перейдете на хамство — так к чему этот долгий и утомительный процесс? Режьте сразу правду-матку или наоборот — не влезайте в тред. Во избежание, так сказать.

Зачем спорить? Вы, Boulder, на хамство перешли сразу.

Хотите видеть себя самостоятельным русским мужчиной — научитесь так себя и вести. Хотя бы в качестве опции.

По поводу притеснения я могу ответить, что не вижу в России никаких национальных меньшинств. Я — многонациональный россиянин, они — многонациональные россияне, кто тут меньшинство-то?

А по поводу банковских продуктов я с вами полностью согласен, у меня мама — ИП, наслышан.

О, извините пожалуйста. Я просто вас много читал ранее, поэтому испугался и сразу поднял градус конфликта на всякий случай. :-) Выходит не зря. :-)

От оценки ваших советов воздержусь — возможно, это поможет вам воздерживаться от того, чтобы давать непрошенные советы. :-) Обозначенную выше проблему я решаю тем, что стараюсь иметь достаточно денег на депозит за машину — благо отечественные дебетовые карты по бинам суть кредитные, как вы знаете. Просто грешным делом думал не свои деньги на карте морозить, а банковские, но не выходит.

Вашу позицию по многонациональности и так далее полностью разделяю и поддерживаю, но, к сожалению, ее не поддерживают, во-первых, сами эти меньшинства, которые о себе громогласно любят заявить — о чем, собственно, обсуждаемая статья, — а во-вторых, СМИ/блоги/соц.сети и прочие шир.нар.массы, которые начинают это радостно мусолить — о чем, опять же, обсуждаемая статья. :-)
Вот и вопрос — доколе и что с этим можно и нужно делать? И как поднять уровень банковского обслуживания тоже вопрос.

Зачем банку давать кредитку гражданину ИП? Тем более ту, что по полной программе работает за границами РФ. ИП — отвечает личным за всю свою коммерцию. Проверяй ИП через простой скорринг, не проверяй, а так же, сравнивай его с мудаком на зарплате в 150 тысяч рублей или не сравнивай — в любом случае, вместо банальной «проверки зарплаты в 150 тысяч рублей», ты, как банкир, будешь обязан выследить успешность потенциального владельца кредитки. Успешность соискателя, как ИП. А не, как трудящегося. Но… В диапазоне «зарплата 150 тысяч», «у меня есть 2 тысячи евро» (точнее нет, но кто-то по телефону должен на немецком сказать что они «есть») — это, извините, не имеет никакого экономического смысла. Как только экономический интерес появится, в России полтысячи банков — тут же будет 77 реклам, везде вообще, «кредитка для ИП» (это ожидаемое событие, сразу после того, как в дата-центр налоговиков в Дубне, сведут все денежные проводки всех русских, по всем каналам).

Банк смотрит и понимает, что вам сложно открыть ООО, если у вас меньше 30 сотрудников, или инкорпорироваться, как все на Кипре, если у вас больше сотрудников. Ну и, извините. Кредитки это для тех, у кого всё хорошо, для тех кому не сложно, тем у кого проблемы — кредитки не выдают.

1. В первом случае — выпуск новой.
2. По этому параметру как раз дебетовые и страшно.
3. Карты и счета делает или не делает Открывашка. Рокет же — просто красивый чатег. Чатег не может решить выпускать или не выпускать, т.к. за последствия выпуска отвечает банк, а не чатег :)
4. Возможно «перевыпуск» заключался в том, что у клиента была карта Интеркоммерца с логотипом Рокетбанка и клиент захотел карту Открывашки с логотипом Рокетбанка. Это будет очень очень страшно для СБшников Открывашки. И вполне обоснованно страшно.

Не смешите, что-то у Вас там такое сильно менее однозначное с оборотами/доходами/расходами или с личной/кредитной историей. Два года предположительно стабильного дохода и хотите лимит всего на пол-з/п — Вам бы начальник отделения каждый раз лично в ноги падал…

> Биг дата, что вы хотите. Поля «национальность» там, предположим, нет, но и без нее поделить на, как выражается эта милая девушка, «хач/не хач» системе нетрудно, и корреляция с фродом, видимо, отличная.

Вот вам, блин, смешно, а у меня тут система распознавания образов на нейросетке случайно научилась распознавать геев. И вот что мне теперь с этим знанием делать?

Продавать, конечно!

>>Вот вам, блин, смешно, а у меня тут система распознавания образов на нейросетке случайно научилась распознавать геев. И вот что мне теперь с этим знанием делать?

ЛОЛ! BigBrother, Вы — лучший!

геев несложно визуально распознать, особенно если они в боевом раскрасе или прикиде. С точки зрения нейросетки это, видимо, избыточность оттенков и цветов в зоне волос и лица (если, конечно, речь о картинках а не о текстах)))
вот как пидораса распознать (раньше, чем это выяснится естественным путем) — вот действительно актуально.
Для подлинно научного же достижения нейросетка еще и лесбиянок должна распознавать.
Впрочем, технология, каким образом нейросетка определяет геев — мы тут не знаем, может она просто узнает, что он соответствующие форумы и группы посещал?

> С точки зрения нейросетки это, видимо, избыточность оттенков и цветов в зоне волос и лица (если, конечно, речь о картинках, а не о текстах)))

Неа. Если коротко, то это картинка с уличных камер, одна из подсистем «умного города» — меряет проходимость и кое-что другое контролирует. Просто обратили внимание, что примерно в 3.5% случаев для лица получается очень странный набор параметров (как бы это сказать попроще… есть такое выражение «на сложных щщах» — очень подходит). Начали искать, откуда такая аномалия — так вот практически все эти лица по несколько раз были на камерах у местного гей-клуба (но распознаются с таким набором на всех камерах).
Так что никакой гомофобии, чистая математика… Но забавно, да.

Какие просторы открываются!

— Алло, добрый день! Мы хотели бы сообщить вам, что вы — гей. …. Да не переживайте вы так, мы знаем, что вы так не думаете, но сведения совершенно верные, компьютер определил, нейросеть, искусственный интеллект. Если вы позволите, мы поможем вам определиться в этом новом для вас состоянии…

я, конечно, верю во все эти технологии, многое реализуется, но еще большее — так и остается в мечтах. Или несложно обходится теми, кто знаком с алгоритмами, в данном случае — распознавания. А т.к. в основном, заинтересованы в обходе те, кого пытаются вычленить с помощью алгоритмов, то они, вскоре, оказываются вкурсе методик обхода.
И идет это верчение по кругу. Между тем, еще в середине 20 века были в нескольких странах показаны простые и действенные методики, только бумажный карточный учет ну и инициативная помощь населения — и как бабушка отшептала. Особенно в крупных столицах. Тишь, гладь, благодать. Потом, конечно, энтропия взяла свое. Стоял этакий «дядя Степа» с палочкой — и все было ок. А нонче сплошной безопасный город — а народ, гляжу, стал прятаться за остановки то, ожидая транспорта. Ибо примерно раз в неделю сносят остановку то.
Наверно, волновые процессы и в общественной жизни имею место быть. Как надоест все эти штуки — опять старым дедовским методом все расчитстят, и лет 20-30 будет лепота. Т.к. меньше от применения закамуристых тех. средств ничего вроде и не становится. А даже и больше.

Ну, это что касается опасностей. А с точки зрения маркетинга — складывается ощущение, что все эти бигдата пытаются впаривать толлько в очень крупных (по населению) странах. И не потому, что там больше денег. А наверно потому, что продавцы товаров и услуг нуждаются в какомто саппорте своих постоянных поисков увеличения продаж, а также это им дает иллюзию, что есть какието «массы», которыми надо рулить, да еще какимито прям точечными и дорогими методами.
Ну вот Парагвай или Судан — ну что дадут бигдата оттуда? Тут парагвайцы, а это негры. Впрочем, даже если собрать всю бигдата по этим странам то их мало кто приобретет — дураков кредитовать джунгли пока еще немного.
Я всвое время (лет неск. назад) провел за свой счет достаточно репрезентативное (и не оч. дешовое) исследование по методам увеличения продаж в ритейле. И не распросы покупателей и не анализ траекторий движения по залу ( а были и такие) а реальная статистика и наблюдения самих ритейлеров и реальная статистика по товарам — так вот, никакая реклама или таргетирование особено на питание, нифига не работает, только акции и скидки. Что в полной мере согласуется с классическим экономическим законом спроса\предложения. Если бы чтото иное влияло, то это былобы учтено тем самым фундаментальным законом)))

> Тишь, гладь, благодать.
Это когда, прааастите, такое было-то?

> так вот, никакая реклама или таргетирование особено на питание, нифига не
> работает, только акции и скидки.

Только человек, у которого в шаговой доступности 5 условных «пятерочек-перекрестков» ходит почему-то только в одну. Ну а дальше, действительно, только акции и скидки.

— Алло, добрый день! Мы хотели бы сообщить вам, что вы — гей. …. Да не переживайте вы так, мы знаем, что вы так не думаете, но сведения совершенно верные, компьютер определил, нейросеть, искусственный интеллект. Если вы позволите, мы поможем вам определиться в этом новом для вас состоянии…

Ну как бы, недалек тот день, когда эти штуки будут знать про нас больше, чем мы сами. И тогда кому-то придется наконец крепко призадуматься…

> И тогда кому-то придется наконец крепко призадуматься…

Один из методов разработки годных щитов — хорошо знать технологии производства и использования мечей.

Геев 3.5% от всех пешеходов или только мужских?

мужчин от женщин система пока не отделяет, это следующий этап

нет. мужчин от женщин — это можно и позже. Сейчас надо развивать успех на направлении геев. Если решение «научное», следовательно, при известной доработке, система сможет дифференцировать их на актив\пассив и прочие сегменты типо трансов и тому подобное.
Будет коммерчески востребованным и приложение для смартофна, которое позволит, при наведении на объект, отличить транса от натуральной девицы (в Таиланде, например).

Хорошо бы вообще с помощью смартфона определят степень натуральности девицы: содержание ботокса, силикона и прочего техногенного мусора в теле и лабутен — в сознании.

это я уже думал про силикон. с технической точки — можно в силиконовую массу вносить какието изотопные метки. равно как и в ботокс. но это негуманно. проще через бигдата. Смартфон по блютусу конектица и с ее смартфоном и получает ID и право доступа к базе объективного ее профайла. Что, как, когда оперировали, уровень IQ , образование, полнота семьи родителей, предыдущие браки, дети, аборты, заболевания. настоящий цвет волос, загранпаспорт…
Это значительнобы упростило и ускорило процесс, что, в конечном итоге, повлияло бы на демографическую ситуацию.
По блютусу если не получица — то можно затсавить, чтоб она на сумку или типо брошь размещала QR-код, достаоочно крупный, чтоб дистанционно считывать, метров с 4-5.
Кстати, куэр-код такой могбы быть очень красив дизайнерски и выполнен из вышивки, апликации или драгоценных металов и камней.
Впрочем, если куэркод даже 12*12 то можно всю абсолютно инфу и в нем записать, даже облако не надо.

Вы вот опять остали от жизни. Всего лишь каких-то полгода назад публиковали приложение, которое позволяет фоткать прохожих и вычерпывать на них профайл прямо из ихних же соцсетей, типа как-то вот так:

http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/04/07/7/1460023946121916503.jpg

Уж есть там сисег или нет, это конечно как повезет, но обычно, надо думать, вполне везет.

>>типо брошь размещала QR-код

Именно. Причем такая брошь должна выдаваться как паспорт — чтобы без обмана. И у обладательницы может быть право — носить её или нет. Соответственно и у оппонента. Отец имеет право знать как будут выглядеть его дети — ибо иначе зачем вся эта суета?))). Актуальность назрела вполне.
А IQ — не шило. Далеко не каждая может под дуру закосить)

В Чечне намедни закрыли все магазины, торговавшие алкоголем. А тоже вроде бы, одна страна — одни законы…