Роскомнадзор внес в Реестр запрещенных сайтов интернет-магазин ювелирных изделий karatov.ru, сообщили CNews. Поводом для блокировки стало решение Альменевского райсуда Курганской области. Суд преследовал несколько магазинов, при этом ответчиком выступило местное управление Роскомнадзора. По просьбе управления суд рассмотрел дело без участия представителя РКН. Владельцы магазинов в суд не вызывались. Вторым упомянутым в иске магазином был сайт valtera.ru, но блокировки он избежал. Для этого владельцы сайта пересмотрели подачу материалов и теперь через онлайн можно только «забронировать драгоценности» с получением их в розничных точках продаж. В то же время valtera.ru «ведет консультации с юристами с целью восстановления законной дистанционной торговли с интернет-ресурса». Указом Президента России от 1992 г. свободная продажа драгоценных камней и изделий из них запрещена, — пишет CNews.
Добавить 39 комментариев
А всё — исключительно для целей защиты детей от пропаганды наркотиков и способов самоубийства.
>> исключительно для целей защиты детей
Нет (С)
В целях исполнения решения Альменевского райсуда Курганской области.
Если есть механизм формального запрета на территории РФ сайтов за нарушение действующих законов — Вы не можете запретить суду этот механизм использовать. И это не вопрос желания или нежелания РКН — в данном случае все решает суд. Не было бы РосКомНадзора — с тем же постановлением просто приходили бы к крупным провайдерам, как оно и было до 2013 года.
Не не, сначала были педофилия и наркотики. Суицид, всякие лгбт и так далее уже позже подъехали. В пятницу вот за хентай (и имитацию) 10-ку выдавать решили.
Скоро к ним добавятся биткоины и прочие недовалюты.
Все идет по плану. Гарант в маразме, братва резвится на полную, пока гаранта в мавзолей не положит.
>> Все идет по плану
Настало время восхитительных историй!
6-й сезон трогательных повествований о полимерах в канализации.
>> сначала были педофилия и наркотики. Суицид, всякие лгбт и
>> так далее уже позже подъехали
Всегда приятно, когда по сложной теме пишет человек, который в ней очень плохо разбирается, и даже лениться почитать википедию, прежде чем писать.
Педофилия, наркотики и суицид в законе «Об информации …» появились одновременно, в рамках поправок 139-ФЗ. Одновременно там же появилась блокировка на основании решения судов РФ.
>> В пятницу вот за хентай (и имитацию) 10-ку выдавать решили
Да, полимеры снова в опасности. Только вот не за хентай, а за лоликон, и только при наличии умысла на секс с детьми, а так да, все в рамках кампании за полимеры.
Вы очень интересно обобщаете. Хентай приравниваете к лоликону, наверное обычное порно тоже все равно что детское?
И как такое возможно в демократическом обществе, 10 лет за картинки. Это же не человека убить! Наверное надо за картинки с детским порно талоны на усиленное питание выдавать.
И если уж про мавзолеи начали — расскажите, как там в США с мавзолеями?
У них там с детским порно (в том числе и рисованным) много строже, там за хранение реальные сроки дают, не то что в либеральной РФ, где «братва резвится на полную».
Лоликон это ваши фантазии, в законопроекте четко прописано определение, включая так называемую «имитацию».
И никакого судью не будет волновать, что это вообще мультфильм, а в школьных чулках 400-летний вампир.
Так что да, расскажите мне, где там в США за выдуманных рисованных персонажей сажают на 10 лет. А с детским порно то как раз там борятся, сажают реальных распространителе
А с детским порно то как раз там борются, сажают реальных распространителей и создателей контента, а не школьников дрочеров.
Вот она и разница — там наказывают производителей, а у нас всех кто под руку попадется. Ведь производителей найти еще надо, и не факт что у них нет прокурорских корочек.
>> Лоликон это ваши фантазии, в законопроекте четко
>> прописано определение
Закон Вы не читали, или читали по диагонали, но спорите по полной.
Вас ткнуть в слово «несовершеннолетний» в этом проекте?
>> И никакого судью не будет волновать, что это вообще мультфильм,
>> а в школьных чулках 400-летний вампир
Распространенное заблуждение того, кто не разбирается в вопросе. Если это 400-летний вампир — рисуйте 400-летнего вампира, занимающегося сексом, а не ребенка, делающего то же самое.
>> Так что да, расскажите мне, где там в США за выдуманных рисованных
>> персонажей сажают на 10 лет
А где в России сажают за рисованных персонажей на 10 лет? Я Вам не зря говорил про тонкости, умысел и прочее. Только Вы это мимо ушей пропускаете.
Я Вам говорю про то, что там сажают за хранение ДП. У нас за хранение ДП не сажают (только если это хранение в целях сбыта).
Спорить будете?
>> А с детским порно то как раз там борются, сажают реальных
>> распространителей и создателей контента
И у нас сажают таких распространителей и создателей. Регулярно.
>> а не школьников дрочеров
Пруфы про посаженного школьника за дрочерство привести сможете? Тлт это фантазии?
>> Ведь производителей найти еще надо, и не факт что у них
>> нет прокурорских корочек
Пруфы про производителя с прокурорскими корочками привести сможете? Или опять фантазии?
Я знаю про один реальный случай, но там была администрация президента. Как знакомый следователь рассказывал — единственное что они попросили — можно ли уволить его задним числом. Следователь не согласился, они сказали — ну и ладно.
Какие вам пруфы, вы упоротый? Закон только приняли в пятницу, вы уже пруфы хотите.
Почему в комментариях всегда найдется защитник бреда правительства?
>> Закон только приняли в пятницу
Поправки еще не приняли, они всего лишь прошли второе чтение.
Факультативный протокол к Конвенции, признающий детским порно любое изображение ребенка в сексуальном контексте (в том числе и в стиле аниме), ратифицировали в 2013 году, 242.1 в УК появилась в 2012.
Почитайте хотя бы обоснование к поправкам, зачем это прописывается напрямую в УК.
И не стоит спорить там, где Вы не являетесь специалистом, без предварительного ознакомления хотя бы с начальными материалами по теме.
Конечно, копит, а потом купит ребенок какой-нибудь золотую поделку, а потом окажется, что это крашеная турецкая жесть. Заплачет, пойдет с горя купит 40%-градусное кое-чего, а это как мы знаем из ГОСТов СССР — сильнейший .. [Роскомнадзор] или вообще совершит… [Роскомнадзор]. Жесть.
Господа, а чего это вы с ювелирки на цп вдруг тему перевели? Было бы крайне интересно понять, какой смысл еще одну отрасль от инет-торговли отключать и что думает по этому поводу наш интернет-омбудсмен Герман Клименко?
Что значит «отключать»? Мне всегда казалось, что ювелирка, алкашка, фарма и прочая как бы по определению давным-давно отключена?
>> Суд преследовал несколько магазинов, при этом ответчиком выступило местное управление Роскомнадзора. По просьбе управления суд рассмотрел дело без участия представителя РКН.
Поясните, кто на чем стоял?
Суд же вроде по своей инициативе ничего в РФ не рассматривает.
И почему РКН ответчик а не истец? Или я что-то путаю.
Истец — прокуратура.
Ответчиком конечно же должен быть представитель сайта (хостинга).
РосКомНадзор — третим лицом, т.к. это федеральный орган, осуществляющий функции по контролю и надзору в интернете.
Владимир Мау, мало ли что вам казалось.
Алкашка и фарма безусловно, а вальтеру эквайрил яндекс и хотел эквайрить втб. Если бы были сомнения в чистоте, юристы банков никогда бы не дали
Да, вы правы, я сам в своё время пытался читать законодательство про ювелирку и ни черта не понял, настолько там всё мутно и расплывчато, впрочем, учитывая, что это продукт 1992 года, то и не удивительно (у нас и с 80-х годов некоторые законы работают, вот где действительно жестяная жесть). В памяти отложилось, что драгоценными камнями и драгметаллами торговать через инет низзя — просто на всякий случай. К слову, я и сейчас внимательно перечитал статью на сневсе, и всё равно ничего не понял, таки можно или нет. :(
Типичная для России история — ювелиров судили заочно, где-то в самарской области, их об том даже не предупредили, как водится. Если бы был суд, то позиции сторон были бы такими примерно: истец — дистанционно запрещено продавать все, торговля чем ограничена, а торговля др. камнями онраничена (лицензия); ответчик — так это камнями (отдельно) и ломом металлоы ограничена (требует лицензии), а торговля ювелирными изделиями — не требует лицензии, следоввтельно не ограничена, значит торговать через инет можно. Все понятно и вопрос мог бы быть решен быстро и ясно. А поскольку суд был своеобразным, будет как всегда, с лоббизмом, никуда не годным решением и щедрым предложением выкупить убыточный бизнес (
А вот кстати да, заочный суд без вызова фигуранта меня тоже повергает в шок. Такая себе «новация», прям чем-то 37-м годом от нее веет. Я опять этот кусок невнимательно прочитал — я прочитал как «владельцы магазинов в суд не явились», а там-то написано вообще «не вызывались». Что это вообще за законы такие, которые позволяют, по сути, внесудебным образом ограничить чьи-то права?
В этом вопросе я к вам присоединяюсь и тоже кастую в тредик Клименко.
А можно я про порно наброшу? В одном из дел о блокировке Лукоморья эксперты нашли порнографию на странице, где картинок не было вообще, только текст, анекдоты кажется. Так что что увидит эксперт в рисунке 400-летнего вампира в одежде с элементами школьного фартука, вопросов не вызывает — что надо, то и увидит. И привет, десяточка.
> Если это 400-летний вампир — рисуйте 400-летнего вампира
Извините, тут вы меня заинтересовали. А как выглядит 400-летний вампир?
>> где картинок не было вообще, только текст, анекдоты кажется
Анекдоты, конечно. Если это то, о чем я помню — это был весьма мерзкий текст, инструкция для педофила, как правильно подготовить морально и начать трахать ребенка, который к этому еще физиологически не готов. Как документ по теме прилагался к одной из вполне безобидных статей …
Напомню в скобках — текст с грубым натуралистическим описанием полового акта может быть признан порнографией.
>> И привет, десяточка
Вы специально не читаете то, что я пишу, чтобы не портить выстроенную в уме красивую, но не имеющую отношения к реальной жизни композицию?
Заключения эксперта мало (к тому же, никто не мешает провести свою экспертизу у тех, кто обладает специальными познаниями). Нужен умысел — условно говоря, чтобы Вы дали показания, что знали, что это детское порно и желали его распространять как детское порно.
>> Да, вы правы, я сам в своё время пытался читать законодательство про ювелирку и ни черта не понял, настолько там всё мутно и расплывчато
Все однозначно тут Правила продажи отдельных видов товаров (утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55, изменения и дополнения от: 20 октября 1998 г., 2 октября 1999 г., 6 февраля 2002 г., 12 июля 2003 г., 1 февраля 2005 г., 8 февраля, 23 мая, 15 декабря 2006 г., 27 марта 2007 г., 27 января 2009 г., 21 августа, 4 октября 2012 г., 5 января, 19 сентября, 23 декабря 2015 г.).
Статья 4 в Общих положениях:
>> … При осуществлении розничной торговли в месте нахождения покупателя вне стационарных мест торговли: на дому, по месту работы и учебы, на транспорте, на улице и в иных местах … не допускается продажа продовольственных товаров …, лекарственных препаратов, медицинских изделий, ювелирных и других изделий из драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, оружия и патронов к нему, экземпляров аудиовизуальных произведений и фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных.
Если коротко и по теме «вне стационарных мест торговли не допускается продажа ювелирных и других изделий из драгоценных металлов и (или) драгоценных камней». Про ювелирные изделия было добавлено в 15-м году до этого было так «изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней».
>> А как выглядит 400-летний вампир?
Талант художника-иллюстратора в том и заключается, чтобы выразить рисунком то, что вложил в образ персонажа автор. В аниме такие мастера наверняка есть, но это лучше спросить у специалистов, я не увлекаюсь этим жанром.
В иллюстрациях помочь не смогу, не имею художественного образования и талантов.
Даа, разве ж можно себе представить, чтобы в России кого-то без признания посадили. Не было такого никогда! И экспертизы обвиняемые проводят просто каждый день, и суды их во внимание каждый раз принимают. В делах по наркотикам это особенно заметно, после которых экспертов с неудобным заключением самих обвиняемыми делают.
А качество решений вот оно, прямо в цитате из оного: «Информация, обнаруженная по указателю интернет-страницы https://lurkmore.to/%CA%EE%EF%E8%EF%E0%F1%F2%E0:%CF%E5%E4%EE%F4%E8%EB%E8%FF, содержит порнографические изображения несовершеннолетних, так как имеется текстовая информация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним и оправдывающая сексуальное поведение в отношении несовершеннолетних.» Содержит порнографические изображения в текстовой информации, понимаете. Привет, десяточка.
>> Привет, десяточка.
И второй раз замечаю Вам, что Вы не читаете того, что пишет Вам оппонент, предпочитая яркие заголовки в блогах и сложившуюся у Вас в голове картинку, отличающуюся от реальности.
Для 242.1 УК РФ нужна не только экспертиза, но и доказанный умысел. Для десяточки — еще и отягчающие обстоятельства.
>> содержит порнографические изображения несовершеннолетних, так
>> как имеется текстовая информация
Формулировка корявая, но текущей практике не противоречит. Если Было бы написано «картинки» — то да. А изобразить несовершеннолетнего в сексуальном контексте можно и путем описания образа в художественном тексте.
Это нормальный русский язык. См. словарь Даля:
«Изображать — изобразить что, являть в о6разе, представлять доступно чувствам или постижению нашему, посредством ваянья, живописи, письменной и словесной речи»
Статья 4 в Общих положениях:
>> … При осуществлении розничной торговли в месте нахождения покупателя вне стационарных мест торговли: на дому, .по месту работы и учебы, на транспорте, на улице и в иных местах … не допускается продажа продовольственных товаров …,
, экземпляров АУДИОВИЗУАЛЬНЫХ произведений и фонограмм, ПРОГРАММ ДЛЯ ЭВМ И БАЗ ДАННЫХ.
Т.е. все гугловские, apple.-овские и т.д. магазины надо закрыть. Да и MS в онлайне торгует ПО…. Всех заблокировать, немедленно!
Еще не добрались))) С золотом разберутся, потом и до них очередь дойдет. Они последние в списке)))
Нда, Платон меня апиридил. Я всегда был уверен, что программы и музыку продавать через интернет можно и нужно. Я даже сам начинал с этого, может кто помнит, было такое явление — «шароварение», на это еще некоторым удалось подняться (алавар, софткей). И тут на тебе — оказывается, продажа софта вне стационарного места торговли является разносной торговлей и запрещена. Ну и как это понимать? :(
Кстати, музычку в этот закон прилепили в 2002 году, а программы для ЭВМ — в 2003 году. Ах да, а в 2007 году они написали: «и пива — исключить». Збс.
>> а программы для ЭВМ — в 2003 году
Насколько я помню, там суть в том, что продают пользовательскую лицензию, а не экземпляр произведения (про то, что есть тот же ОЗОН, который продает именно экземпляры — пока не будем вспоминать).
Экземпляр произведения пользователь скачивает с официального сайта, что не запрещено.
Но могу плавать, не совсем моя тематика.
И ювелирку, если судить по прессе, запретили не за правила торговли (тут должен потребнадзор в суд выходить), а за отсутствие в профильном реестре.
А представьте, как «плавают» те, кто вообще не юриспруденцией занимается… :( Вот так всегда, плывешь-плывешь, и на тебе, приплыли.
Я сейчас озадачился не на шутку и решил покурить закон, что же такое экземпляр. Пока определения применительно к программе ЭВМ не нашел, а нашел только упоминание применительно к литературному произведению — получается, что это любая копия в материальной форме. Но там тоже не без шероховатостей, как вам такой кусок закона: «… демонстрация оригинала или экземпляра произведения непосредственно либо на экране с помощью пленки …» Если пленка — это экземпляр, то как можно продемонстрировать экземпляр с помощью экземпляра? (урок логики). В общем, страшно всё это.
>> и решил покурить закон, что же такое экземпляр
Любая материальная форма. Диск, флешка, распечатка, книга.
>> на экране с помощью пленки
Это нужно читать применительно к «демонстрация оригинала или экземпляра произведения непосредственно либо на экране с помощью пленки, диапозитива, телевизионного кадра или иных технических средств…» http://www.gk-rf.ru/statia1270
Уточнил у юристов. Продают права (лицензию для пользователя). От экземпляра всячески бегают, экземпляров типа нет, экземпляр при необходимости изготавливает сам пользователь. Но никого за это пока не трясут, если начнут — будет сильный вой, т.к. многие к такому не готовы, например ОЗОН и Литрес.
«никого за это пока не трясут, если начнут — будет сильный вой»
А можно попросить возбудить дело по статье, чтобы посмотреть, чо будет?
Интересно, будет ли в таком случае Ашманов рассказывать про «истерику либерастов», когда этот вой поднимется, как он всегда делает.
Может написать обращение в прокуратуру? Лучше в самарскую у них похоже тема пошла, то парня за апдейт Xbox посадили то вот за ювелирку сайты блокируют. А тут Озон и иже с ними это целое преступное сообщество, да ещё и по предыарительному сговору и в особо крупных размерах. Вот где разгуляться можно.
Я читаю сайт прокуратуры. На котором написано о торжествующих победах закона: расшарил во вконтактике для друзей — признан имевшим умысел на распространение — сел. Уважаемый оппонент может писать что угодно, но что значат слова уважаемого оппонента против официального сайта прокуратуры и приговора суда?
И с экспертами тоже самое. Эксперты признают, что люди ходят на руках и что люди ходят на боках. С экспертами в России никаких проблем нет.
>> Я читаю сайт прокуратуры
Вы и мои посты читаете. Только понимаете из них почему-то только то, что укладывается в картинку.
>> расшарил во вконтактике для друзей — признан имевшим
>> умысел на распространение — сел
Вообще-то расшарил — распространил. Умысел должен быть отдельно.
Но уважаемый Павел Протасов (pvp) в общем показывал, что сотрудники прокуратуры склонны к творческому переосмыслению законов.
Поэтому давайте как Вы приведете ссылку на этот сайт, а я почитаю, что там написано, так сказать глазами причастного. Приходилось мне и в рейдах и в процессах по 242 УК РФ участвовать, и в учебном зале московской прокуратуры посиживать (где картинки и манекены), так что понимание есть.
>> что значат слова уважаемого оппонента против официального
>> сайта прокуратуры и приговора суда
Приговор суда по 242 — это очень интересно. Ссылочку дадите? Желательно, на сайт из текущей реальности.
>> Эксперты признают, что люди ходят на руках и что люди ходят на боках
Это Вы опять путаете, или читаете не так. Это цитата из орла нашего, дона Рэбы, который не экспертной деятельностью занимался, а специалистов привлекал.
«Для этого я содержу опытных, хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью мясокрутки святого Мики, поножей господа бога, перчаток великомученицы Паты или, скажем, сиденья… э-э-э… виноват, кресла Тоца-воителя могут доказать все, что угодно»
Могу Вас уверить, как входивший в экспертную комиссию по 242 УК РФ, что у нас на вооружении перечисленных сил и средств не было.
Может, Вы опять реальности путаете? Арканар он в целом в несколько другом измерении…
Мда… Если смотреть по тексту, как он написан, вероятно, Каратов и Вальтера тупо положили болт на пробирку. Остальных-то не грохнули. Но проактивность «на местах» пугает…