Доменные байки: посвящается «Юлмарту»

Мысль сей басни такова 1)Найди существующий или будущий тренд 2) Зарегистрируй как можно более красивое название относящееся к этому тренду 3) Найди лошка, которому можно втюхать домен дороже регистрационной стоимости 4)…. 5) PROFIT!!

Какие красавцы эти «домейнеры». Ярчайший пример наглых паразитов. А вот сама повесть не печальная, даже скорее смешная. Оказывается, тут и Дворкович замешан, это очень мило, очень..

Макакий PE3YC, не соглашусь. «Ярчайший пример наглых паразитов.» В чем это проявляется на ваш взгляд? А про Дворковича вообще не понял…

Забавно, что никому не пришло в голову обойтись без инвектив и, пользуясь случаем, поговорить с автором (вне зависимости от отношения к нему) хотя бы о том, исходя из каких критериев формируется цена на вторичном рынке доменов. Меня лично эта тема чертовски давно занимает. Паша, спасибо за статью. Скажи, а у тебя за годы домейнерства утвердился какой-нибудь условный коэффициент, с использованием которого высчитывалась минимальная цена.домена, по которой ты был готов его уступить?

Павел, вы молодец что нашли возможность и смогли заработать на теме, которую мало кто принимал (да и сейчас тоже) всерьез. А то что это вызывает зависть и попоболь у людей, которые никогда не смогут купить себе порш, даже подержанный, ну так что же, такова жизнь. Не обращайте внимание :)

Что тут непонятного? Вы паразиты потому, что не приносите ни грамма ценности ни в какие процессы, Это касается и бизнес-составляющей, и творческой, и какой угодно. А наглые потому, что вам не хватает ума и такта забиться при этом под шконку и не отсвечивать, раз уж занимаетесь такой позорной беспонтовщиной. Вместо этого додумались похваляться тем, насколько эта беспонтовщина прибыльна, и как много вокруг лохов. А то, что про Дворковича не поняли, так это и хорошо. Полонский вон тоже как-то раз не понял, а он ведь разводила покруче вас был..

Михаил Боде, спасибо за комментарий по поводу статьи. Для меня всегда значимость в домене это его написание и ключевик он или нет. Под ключевиком можно понимать, например домен tv.ru ( который кстати продается сейчас на рынке ). В принципе стоимость домена смотрится также и по ситуации на рынке, например сейчас очень хорошо продаются домены со словами pay или look — это тренд, если можно так сказать. Много запросов по покупке на домены с этим словосочетанием. По рынку в целом ключевики сейчас от 50-700 тыс евро ( без проекта ).

Киберсквоттер хуже сеошника.

забиться при этом под шконку и не отсвечивать, раз уж занимаетесь такой позорной беспонтовщиной в колонию-поселение провели интернет?

Артём, спасибо огромное за позитивный комментарий, что к сожалению в наше время это не часто. Кстати только вчера я бесплатно передал домены «Кинопоиску». И не за pr, как подумают тут некоторые, а просто из-за уважение к проекту. Там фигурировал не один домен, а 8 сразу. Просто написали про самый посещаемый. Прочитать можно тут P.S. Домен я отдавал много безвозмездно и очень много. Продавал домен подешевке, как говорить и опять же когда я реально понимал, что у человека нет денег, хотя иногда ошибался, так как после того как продал домен за копейки видел по всему Рунету рекламу проекта)

В колонии-поселении оказываются в конце концов как раз привокзальные напёрсточники вроде Гросса. Думаю, они и там считают своё занятие весьма почётным. Действительно, киберсквоттер хуже сеошника, но лучше спаммера. Впрочем, ненамного.

оказываются в конце концов как раз привокзальные напёрсточники не буду спорить с экспертами

> Продавал домен подешевке, как говорить и опять же когда я реально понимал, что у человека нет денег, хотя иногда ошибался, так как после того как продал домен за копейки видел по всему Рунету рекламу проекта) Уй же ж бедьненькый..

Макакий PE3YC я рад, что вы так проникли к моей деятельности)

что-то у киберсквотеров с русским языком. профдеформация от постоянного поиска ключевиков?

Павел, а как влияет на стоимость срок жизни домена и его SEO-характеристики?

pivo.ru вон ещё продаёт один (прям на сайт зайдите), мильён баксов хочет

Константин, чем старее домен, тем лучше он продвигается (быстрее), но не всегда…

А так-то, если не захватывают торговые марки и типсквоттинг, то почему бы и нет? Ну встал кто-то раньше всех на лучшее место на стоянке — почему бы просто не считать, что ему повезло, и он имеет право его перепродать или поменяться с другим за деньги?

vladon что-то я не вижу миллионов? )) придумали?

Павел, спасибо за ответ, но про продвижение сайтов я более-менее знаю. Интересно именно насколько это влияет на стоимость домена. Или вы занимаетесь такими дорогими ключевиками, что влияние на большую цену домена не значительно?

Константин, сейчас я занимаюсь только крупными ключевиками, а также посреднической деятельностью в продажах доменов. К счастью у меня большое количество друзей, знакомых, которые стали инвестировать свои деньги в домены или просто покупают для интернет-проектов. По seo сложно что-то мне еще добавить по ценообразованию домена.

Павел Гросс > vladon что-то я не вижу миллионов? )) придумали? Ну зайдите на http://pivo.ru/buy , почитайте внизу, он хочет за свой домен миллион.

Павел, спасибо. Всегда интересно почитать про такие истории. Почему, когда люди слышат слово домен, то первое что они говорят — киберсквотер?. Если я придумываю названия для проектов или занимаюсь неймингом, то конечно я под все названия регистрирую домены. Что то срабатывает, клиент выбирает один из вариантов, домены остаются. Домены это такой же товар как и все остальное.

Павел, пользуясь случаем, хотелось бы узнать ваше мнение о домене dialogo.ru. Представляет ли он хоть какой-то интерес? Я планирую его продать.

Руцентр теперь займется киберсквоттингом профессионально?

vladon это стеб мне кажется))) Я знаю цену этого домена и сейчас в поисках покупателя на него.

Обязательно мой дорогой и родной Anonymous ))

dialogo.ru — на мой взгляд, если судить по домену только- 0.

Павел, * EMD-пенальти Гугла как-то сказывается? * домены с глаголами-мотиваторами (например, naiti.ru / naidi.ru) как-то ценятся?

Alexey Petrovsky 1) снова SEO- я в этом не спец 2) ценятся, если такие))))

Этот братец ещё не настолько косноязычен, второй (Днепров) вообще двух слов связать не может. Но красавцы, безусловно, оба.

смешная статья — киберсквотеры это интернет мусор! и этот кадр на ник-ру работает?ужас

>и этот кадр на ник-ру работает?ужас Угу, интересен смысл этого, руцентр реально хочет заниматься киберсквоттингом? Это законно для регистрирующего органа?

>> Это законно для регистрирующего органа? а то как же? найдутся крупные компании с хорошими юристами… и печалька))) платить у нас никто не хочет причем за то что по праву их (например домен торговой марки) другое дело большинство просто не парится и платит.

Павел Савенков крутой чел, который относит себя к роду занятий IT pro, шли бы вы лесом)) Аноним хренов) Но вашу точку зрение все равно уважаю, так как мы живем к счастью в свободной стране)

Павел Савенков крутой чел, который относит себя к роду занятий IT pro, шли бы вы лесом)) Аноним хренов) Но вашу точку зрение все равно уважаю, так как мы живем к счастью в свободной стране) _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Один и тот же человек сам с собой переписывается — это видно сразу и к тому же безграмотный. Уважаемый, хочу вас расстроить, я работаю в RU-CENTER неофициально и в офисе я никогда не появляюсь, поэтому ваша глобальная затея не удалась.

Павел, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, сколько стоят примерно домены ideologi.ru и egoistki.ru? Спасибо.

uptimizator думаю по 150 тыс рублей можно продать не для конечного покупателя, если конечно, то и все смело 300 тыс можно просить.

>>>Я знаю цену этого домена и сейчас в поисках покупателя на него. РуЦентр торгует доменами ? Это ж вроде как незаконно ?

Аноним, вы читать умеете? Перед тем, как писать что-то нужно читать внимательнее. Нет времени даже отвечать)))

Мы читать умеем, у вас же написано из какой вы организации, да и вот: [QUOTE]Директор Ru-Center по связям с общественностью и GR Андрей Воробьев подтвердил Roem.ru, что достгинута принципиальная договоренность о сотрудничестве Павла с Ru-Center, однако она еще не формализована и к работе Павел приступит не раньше второй половины декабря.[/QUOTE]

Уважаемый Павел скажите, какую общественную пользу Вы приносите? Ваша ситуация похожа на вымогательство денег, когда террористы крадут секретную технологию и проводят аукцион между странами куда это сбагрить подороже. Вы приносите только вред свободе интернет сообщества

Павел, скажите — были в ваших кругах случаи продажи доменов не москвичам?

Хотелось бы увидеть официальный комментарий руководства Ru-Center. Зачем им понадобился этот безграмотный наглый сквоттер, и что такого он им может дать, если они готовы ради него идти на серьёзные репутационные издержки.

Мне статья понравилась) Очень круто. Яна Рудковская тупая пизда) 10 тысяч)) вот смеху то.. Ситуация с Boeing.ru доказывает что некоторые люди не серьезно относятся к бизнесу. Сейчас вон тот же Юлмарт себе такое позволяет. Это печально) Причем практически во всех сео-компания следят за доменами всех клиентов (+ автоматические системы проверки работоспособности и т.д.), а такие «монстры» совершают такие косяки :).

Аноним, читаем внимательно. однако она еще НЕ! формализована и к работе Павел приступит не раньше второй половины декабря. До сих пор не работаю в офисе да и вроде договорились на аутсорсинге буду работать. Трудовая книжка у меня лежит в моем же ООО «ГроссНЭТ» и будет лежать, так что официально я там не числюсь. Евгений пусть будет по вашему) Макакий PE3YC зависть очень плохая черта. Мне жаль вас…. Обезьянка, Ru-Center пишется RU-CENTER ;) Евгений Грейс всегда рад рассказать интересные истории с доменами.

Да-да, разумеется я вам завидую, мистер Гросс. Вам, ничтожному безграмотному сквоттеру, спекулянту воздухом, лохотронщику, пустому месту. Вы удивительно проницательны. А официальный комментарий Ru-Center было бы всё-таки желательно увидеть. Аутсорсинг аутсорсингом, формат сотрудничества это вопрос технический, к сути дела отношения не имеет.

Так Вы не ответили на вопрос, какую общественную пользу Вы приносите? Вы даже на Робин Гуда не тянете, отнимая домены у больших компаний и отдавая их маленьким

не уважал и не буду уважать киберсквоттеров.

Макакий PE3YC )))) без комментариев…. Евгений вам просто не понять. Времени нет объяснять)))) Ребят вы просто дрочеры вот и все))) Ничего сами не можете сделать, а только писаниной с оскорблениями пописывать . Займитесь делом) Время на вас тратить бессмысленно что-то объяснять, а уж тем более спорить. Так что это мой последний коммент вам «уважаемые» ))

Павел, да вы умнеете прямо на глазах. Теперь вот «без комментариев». Разумеется, вам без комментариев лучше обойтись, поскольку каждый ваш комментарий опускает вас ещё ниже в глазах аудитории. Хотя, казалось бы, ниже некуда. Вот там под шконкой и сидите. Самое место. А мы лучше послушаем разъяснения представителя Ru-Center. Надеюсь, они будут интереснее вашего фуфлового лепета со скобочками. Аргументы типа «сам добейся» и «да вы просто завидуете» сейчас проходят в третьем классе церковно-приходской школы.

Макакий PE3YC вы очень умный, правда! «Не судите, да не судимы будите.»

А чего это нет времени обьяснять? Может потому что Вы не несете никакой пользы, а только наоборот? Наживаетесь на чужих проблемах….

Павел, почему это вы продолжаете пререкания из-под шконки, вы же выше обещали, что то был последний коммент? Нет, судить я вас не собираюсь, это не моё дело. Судить вас (если заслужите) будут другие люди, специально этому обученные. Никак не я. А вот официальный комментарий от представителя Ru-Center всё-таки очень интересно посмотреть.

Ждем начальника транспортного цеха )

Я зарегистрировал домен pavel-gross.ru. За сколько смогу его продать?

>> Ребят вы просто дрочеры вот и все))) Все это кто? Я вас ничем не оскорблял, но участвую в обсуждении этой статьи или все это определенные лица в этом тренде? Тогда и пишите конкретно кто и почему вы так считаете! «Дрочером» я буду называть тех кого считаю таковым или тех кто обозвал таким меня намек понятен?! По существу я бы спокойно нашел на вас управу. Выяснить при миллионных сделках «кто твой партнер» это нормально, но вот не задача даже не у юридического лица, а физического есть связи которые могут сказать где вы работаете после этого я просто у грамотного юриста составляю нужные бумаги и даже не с вами буду судиться, а с руцентр (как хочу так и пишу). По примеру боинга это часть «торговой марки» и вот поэтому вы не смогли попросить больше попросили больше и был бы суд… я в этом уверен на 100% (и кстати домен боинг стоит не 100к рублей или кто то в это верит?). Продолжим разбор при регистрации доменов юридические лица и торговые марки имеют же послабления? Так вот при оформлении домена надо писать что это часть фирмы и торговой марки и даже если не успели продлить регистрации ничего страшного — таким как вам ловить нечего. Более того обладая «инсайдерской» информацией о конце даты регистрации вы совершаете преступление называния которому — превышение должностных обязанностей (как сотрудник руцентра) более того вы торгуете заведомо личной информацией которую в ваши обязанности входит охранять (как сотрудника руцентра). Я бы вам за это 3-5 лет условных/реальных впаял (вам повезло я не работаю в правоохранительных органах).

Ребят вы просто дрочеры вот и все Всё-таки домейнеры и адалтеры — это где-то рядом. З.Ы. Когда-то интересовался и тем, и другим, если что. ;)

Не совсем понятно, с чего так все напали на домейнеров или говоря проще — киберсквоттеров? ФИДО, ББС изжили себя. Времена немытых сисадминов работающих «за идею» ушли (зарплаты уже давно сильно превышают 5-10к долларов и это средние зарплаты). Благородная идея сети Интернет свободной от какого-либо регулирования давно умерла и сеть превратилась в коммерчески прибыльное предприятие возле которого суетятся миллионы предприятий и физических лиц извлекающих из сети бабки. Чем собственно принципиально отличается занятие человека, предприятия по покупке/продажи доменов (вернее прав на них, домены не являются товаром и не могут быть переданы в собственность. Передается только право пользования.) от деятельности магистральных провайдеров, регистраторов доменов, хостеров, дизайн студий и т.п. и т.д.? Все они вкладывают определенные знания, умения, бабки и получают с этого прибыль. Деятельность так называемого Киберсквоттера ничем не хуже (и не лучше) деятельности регистратора. Разве регистраторы не стремятся заработать на доменах? Посмотрите на любой просроченный домен — он, как правило, переводится, на специальные днс серверы и направляется на парковочную страницу, где за счет остаточного трафика накручиваются бабки от рекламы. Что касается цен — если нет зарушения закона, обладатель домена имеет право устанавливать любую цену, которую ему захочется установить. Тоже самое делают, к примеру реестры. Поэтому цена домена скажем .sx выше, нежели .com. И что-то я не слышу воплей о том, какой это нехороший реестр, что такую высокую цену установил. Это его бизнес и он самостоятельно должен просчитать затраты, риски и доходы. Поэтому, вопли о плохих домейнерах воспринимаются таки как вопли. Другое дело, что сращивание регистраторов с домейнерами может привести к разного рода казусам — инсайд везде плохо воспринимается и в большинстве стран даже запрещен законодательно.

rustelekom, вы все в одну корзинку валите если человек заблаговременно понял что айфон 5 будет именно айфон 5 (ну тут я даже рассматриваю что он это понял уже на скажем айфоне 3г) и зарегистрировал все домены до айфон 25 это его род деятельности. Я ничего против не скажу да и кому это домены нужны магазинам однодневкам? я даже на сайты с таким доменом не зайду… Но есть то когда такой человек фактически «угоняет» рабочий домен такого предприятия как боинг… и это есть преступление которое нужно карать.

А не надо стрелки переводить на незаконность. Законно-то оно всё законно, конечно, — пока не доказано обратное. Но занятие совершенно позорное, вроде хербалайфа, онанизма или лохотрона на напёрстках у трёх вокзалов, помните такое в девяностые?. Заниматься — пожалуйста, сколько угодно, пока закон позволяет. А вот когда этим занятием похваляться начинают — уже смешно становится.

Макакий PE3YC, с этим я тоже могу согласиться «пиарить» такой вид деятельности совсем не к чему, но тут есть вопрос, а зачем автору статьи это? один одинешенек поговорить даже нет никого конкуренции хочу… )))

Есть правила — по ним, если домен не продлен вовремя — он освобождается и любой (подчеркну, любой) может его зарегистрировать. Так что домен боинга никто не угонял — тупо прошляпили, за что и были наказаны рублем. Тут другое есть — как так получается, что такие «вкусные» домены перехватываются довольно ограниченным списком лиц (человека 3 в рунете). Но это уже не совсем наше дело, скорее правоохранителей. Пусть копают на предмет инсайдов, сговоров и т.п. и т.д. Что касается позорности — не вижу я тут никакой позорности. Есть рынок, есть бизнес — спрос рождает предложение. Сейчас вот дефицит возник ай-пи адресов — нету их у RIPE практически. Цены поехали вверх у многих. Позорно ли уравнивать соотношение спроса/предложения? Нет, конечно. Дефицит приводит к росту цен за недостатком предложения. Не надо впутывать этику и мораль в бизнес. Бизнес есть способ извлечения доходов — из чего угодно. Это только в Совдепии принято считать, что бизнес — это количество чугунных чушек на душу населения. Во всем мире так не думают. Если бизнесмен сумел сделать деньги на воздухе при этом не нарушив никаких законов — честь ему и хвала. Молодец. Вы бу тут еще попеняли на биржевых маклеров. Вот уж делают деньги ни на чем, акции туда, акции сюда. Раковая опухоль на теле общества одним словом. Со стороны, все выглядит таким простым и легким. Любой бизнес, даже на делании денег из воздуха требует затрат — не материальных, так душевных. И бизнесмен, если ему повезет, имеет право установить ту цену, которую считает справедливой за свой товар или услугу.

rustelekom, лукавите в каждом слове и приводите то в чем не имеете должного образования (игра акциями и ценными бумагами). Правда если вспомнить как возникала «биржа» то тут все ясно и понятно… и вот как раз о том что вы пишите бизнес предложение спрос — то есть вы пишите биржа это рак, но при этом придерживаетесь теории спроса и предложения? смешно… и страшно. Вы опять таки не успели (в бизнесе может все что угодно произойти например уволили человека которые за это отвечает и он решил компании насолить) смотрите вы что считаете что руцентр как юр лицо не должно было предупредить о конце регистрации домена? Но в данном конкретном случае касается двух юр лиц которые заключили договор на оказание услуг и извещение об отказе о продлении регистрации они должны были получить из официального источника (компании боинг) то есть руцентр как минимум должен был позвонить боингу и спросить кое что или вы не считаете это важным? А лучше написать заказное письмо с извещением о получении и заморозить домен, а не сразу его перепродавать — вам это не кажется логичным? Я не юрист но если ухватиться то я думаю у боинга хватила бы сил по шапки настучать кому надо.

Кто в курсе, тот поймет, потому я не буду раскрывать заниматься ликбезом тут. Достаточно сказать, что уведомления о необходимости продления домена ЕСТЕСТВЕННО шлются. И не один раз. ПОСЛЕ истечения домена, в течении МЕСЯЦА дается время для продления домена. То есть эти, простите, лохи, месяц даже не знали, что у них домен истек. Вот вам и Боинг в россии… То, что вы рассказываете — это мечты. За несчастные 600 рублей, клиента облизывать никто не будет. Я не знаю, может быть у руцентра и есть что-то подобное, но не видел. Но, допускаю, что введение такой услуги может быть кому-то интересно — что-то типа персонального менеджера который из под земли найдет ответственное лицо и таки заставит его продлить ЕГО ЖЕ домен вовремя. Но, не за 600 рублей, а за 6000 скажем. PS. При отсутствии аргументов, не стоит сползать на поиски недостатков у оппонента. Их достаточно, но отсутствие опыта об игре на бирже к ним не относятся. Не играл, не играю и не буду играть. Ну неинтересно мне это. В то же время, вы только заявили об отсутствии у меня знаний, но при этом не выдвинули ни одного аргумента против моих (возможно) неточных аналогий.

>rustelekom, лукавите в каждом слове и приводите то в чем не имеете должного образования …. >смотрите вы что считаете что руцентр как юр лицо не должно было предупредить о конце регистрации домена? > и заморозить домен, а не сразу его перепродавать — вам это не кажется логичным? у вас интересно получается в одном сообщении обвинить собеседника в отсутствии знаний, и одновременно написать какую-то чушь, демонстрирующую отсутствие этих самых знаний у себя :-)

Ну вообще то даже я знаю, что при окончании регистрации домен сразу перекупить нельзя. Дается определенное время на внесение денег и уплату домена

rustelekom, вы врёте и передёргиваете. Бизнес очень разный бывает, в том числе и позорный. Напёрстки у трёх вокзалов тоже бизнес, и отжим квартир у пенсионеров в ваших определениях — бизнес, и торговля китайским ширпотребом в электричках, и хербалайф, и даже проституция. Всё это, конечно, в представлениях дикого постсоветского менеджера является бизнесом, и причём бизнесом вполне респектабельным. В эту же категорию входит и спекуляция просроченными доменами, в том числе развод несчастных лохов, просрочивших регистрацию, а также регистрация перспективных доменов в расчёте на дальнейшую перепродажу, то есть искусственное создание дефицита с последующим создаием искусственного же спроса. В постстоветское время это очень было распространено среди чиновничества и ментов: помните, даже бланки таможенных деклараций на таможне пытались впаривать за мелкий прайс. А менты продавали регистрацию для иногородних и иностранцев, штрафуя тех, кто такую регистрацию у них же не купил. Это и есть ваш позорный факин манки бизнес, как бы вам ни хотелось нам тут парить мозг на тему того, что позорных бизнесов не бывает, все бизнесы якобы благородны, белы и пушисты. Кстати, в связи с вашим ником — а уж не в Ростелекоме ли вы трудитесь? А может, вы и там бизнесом занимаетесь?

Желаю вам взяться за руки с московскими квартирными агентами-риэлторами и в таком симбиозе проследовать в био-реактор, принесите в мир добро, убейте себя ;-)

Риэлторы-то чем вам не угодили? И торговцы китайским ширпотребом в электричках? Или теперь любой бизнес по перепродаже чего-либо без добавления ценности продукту — это бизнес позорный?

А когда-то было иначе?

Бизнес по перепродаже без добавления ценности везде и всегда был позорным, не только сейчас. Но по вашей просьбе я готов исключить из категории позорных торговцев ширпортребом в электричках, они всё же создают какую-никакую услугу по доставке хлама до покупателя, к тому же их работа тяжела и неблагодарна. Принято. Оставляем хербалайфщиков, напёрсточников, торговцев очередью в пункте пропуска автомобилей через границу, сеошников, распространителей БАДов, риэлторов по отжиму квартир у пенсионеров по договорам ренты, платных блоггеров и домейнеров. Deal?

Макакий PE3YC вам бы в госдуму. Когда аргументов нету или лень их приводить (мозги надо таки тренировать) сразу «Ты кто такой, давай, до свидания!». В чем я вру? По фактам, аргументированно. В народе, коими, к сожалению, типичнейшими представителями, являются депутатики, увы, не принято аргументированно спорить. Иногда, ей богу, хочется опять сословия вести. Внутренняя культура, к сожалению, видимо уехала на пароходах еще в 1917 и так и не вернулась. А попытки ее вернуть, нещадно гасятся, причем со всенародной поддержкой. Можно кем угодно называть Путина или Медведева да вот только интеллигентными людьми их не назовешь. Из сортира вышли, в сортир и придут. Очень печально за Россию. Возвращаясь к нашим баранам. Отсутствие культуры приводит к извращенному восприятию реальности. Почему сказал про реальность. Вы приводите «аргументы» что бизнесом не являются: а) напёрстки у трёх вокзалов. ну во-первых, это незаконно. хотя, по сути мало чем отличается от казино, игральных автоматом и т.п. излишне говорить, что в мире и казино и игральные автоматы и даже не побоюсь этого сказать — лотереи — все это вполне себе нормальный и законный бизнес. Морализировать в духе светлых коммунистических идеалов не стоит. Не будь лохом, не играй. Я не играю. б) отжим квартир у пенсионеров. С точки зрения законодательства — этот отжим вполне мог быть совершенно законным. В то же время, это так или иначе мошенничество и доказать его можно если пожелать. К сожалению, не всегда законы совершенны и справедливы. Я и не утверждаю, что везде и всюду все совершенно. Я бы не назвал такого рода деятельность легальным бизнесом, а следовательно, это и не бизнес в моем представлении. Поэтому как хотите его называйте: позорным или еще каким, но это не бизнес просто. в) торговля китайским ширпотребом в электричках А вот это чем помешало? В свое время челноки можно сказать спасли Россию. Китайцы делают много всякой полезной хренотени. Другое дело, что обстоятельства зачастую не позволяют вести и этот бизнес на качественном уровне — слишком много лазеек в законодательстве, отсутствие конкуренции и т.п и т.д. И опять, дело не в конкретном виде бизнеса, а в том, как он обставлен. Тухлятину можно получить и в самом дорогущем магазине. г) хербалайф Не вижу, чем он отличается по сути от гомеопатии. Если люди верят и это им приносит пользу, то почему бы и нет. А чем лучше другие БАДы? Или вот скажем эфирные масла. И, замечу, сам видел — действительно многим ведь помогают. д) проституция Ну тут уж промашка у вас вышла. Это всегда было, есть и будет. В нашей стране — незаконно, да. Во многих странах — вполне законно и поставлено на легальную основу. Также как и разного рода интим товары: стимуляторы, имитаторы, куклы. Раньше еще можно было возмущаться по поводу полового неравенства, так и тут уже успехов достигли. Вообще, вы все время смешиваете реальности и ваши представления о моральности и о бизнесе пытаетесь навязать действительности, а это неправильно. В бизнесе должно быть — законность, отсутствие вреда для здоровья, отсутствие вреда для экологии и в общем то и все. И так оно и есть, а все остальное в общем то и не бизнес вовсе. Езда на несовершенстве закона, как правило, добром не кончается и нормальный бизнес об этом всегда помнит. И, черным риэлторам к примеру это таки выходит боком рано или поздно. Карму надо беречь. Но, кичиться своими советскими индустриальными представлениями о бизнесе и на этой базе определять его как «позорный» или не «позорный» не стоит.

«Бизнес по перепродаже без добавления ценности везде и всегда был позорным» — ну вы сильно заблуждаетесь. Купить квартиру в Москве лишнюю имея 10 к баксов в 1996 году и продать ее в 2006 году за 150 к баксов — что в этом позорного? Это называется удачное вложение средств. Никакой ценности не добавлялось. Ну повезло москвичам с недвижкой, наварились кто не спал и не морализаторствовал. Расстреливать их однако не за что. Купить акции по 20 копеек, продать за 30 через время — что тут позорного? Купить барахло, подделку тухлую за рубль и впарить ее за 10 — это мошенничество. К бизнесу отношения не имеет. Обобщать не надо, жизнь держится на подробностях. Зарегистрировать или перехватить (а это законно) «вкусный» домен и выгодно его продать — это совершенно нормальный бизнес. Вот если там появляются некие подробности, типа того, что «вкусные» домены с завидной регулярностью попадают в одни и те же руки — появляется и повод для расследований. Но при чем тут бизнес? Тут надо расследовать конкретные персоналии и методы их деятельности. Если вы не в курсе — рынок покупки-продажи доменов за рубежом неплохо развит и никогда ни у кого особого возмущения не вызывал. Вопросы сходства имен доменов и торговых марок, прав на интеллектуальную собственность решаются путем доменных споров и опять не имеют никакого отношения к «позорности».

Хочется сословия ввести? Ну так вводите, бог вам в помощь и барабан на шею. У вас все виноваты, и Путин, и Медведев и депутатики какие-то, зато бизнесмены (в вашем понимании этого термина) у вас все благородные красавцы с богатой внутренней культурой. То-то я смотрю, уже и культуру импортировать начинаете, свою уже всю распродали. Вы опять, в полном соответствии со своей богатой внутренней культурой, продолжаете парить про легитимность напёрстков, отжима квартир и прочего «бизнеса» с точки зрения законодательства. Дык это вы напрасно, я и не сомневаюсь ни грамма, что всё там законно. Договор, протокол, сдал, принял, усе дела, как говорил незабвенный Лёлик. Но это всё позорная хрень, хоть и законная. Кошерно, но воняет. Торговцев в электричках я по вашему ходатайству уже исключил из позорных, так что вы напрасно свой пафос тратите. Поберегите пафос-то. А проституцию — вы уже и сами приплели зачем-то, я её не упоминал. И про советскость — тоже перевод стрелок напрасный. Вы свою советскость на меня не перекладывайте. Именно эта ваша советскость (или постсоветскость, социально, мировоззренчески и психологически это одно и то же) и заставляет вас считать все бизнесы непозорными, если они удовлетворяют критериям законности и невредности для здоровья. Так полагают только в постсовке, больше нигде. Да и то уже потихоньку перестают полагать, — но только не твердолобые упоротые совки с ментовскими наклонностями — вроде вас.

Знаете, я не люблю раздавать ярлыки. Но, вот вам на затравку. Я бы назвал позорным религиозный бизнес. Ведь любая религия должна бы держаться на добровольных пожертвованиях верующих. А что в реалии? Свечку поставить — плати. Священника позвать на свадьбу или похороны — плати. Вот это уж позорно на мой взгляд. И объясню почему — потому, что такие поборы запрещены самим учением. А если спросить церковь (любую, они все одним миром мазаны) — то начнут неловко отмазываться — да вот если бы верующие были бы более ответственными да не такими жадными… И он позорный, несмотря на то, что какая то добавленная ценность там есть.

Согласен. Ваше ходатайство удовлетворено, включаем все религии в число позорных бизнесов (хотя тут ваши критерии законности и невредности для здоровья вполне соблюдены). Ещё предложения будут?

Уже забываете, что писали: «и торговля китайским ширпотребом в электричках, и хербалайф, и даже проституция». Так что я ее не приплетал. Аргументов не вижу. Вижу только демагогию. Ну не вы первые, не вы последние. Бизнесмен — это один из столпов на котором держится общество. Во всяком случае пока есть товарно-денежные отношения. Я не идеализирую бизнесменов, но очень не люблю, когда так называемые «простые работяги» гонят на «спекулей». Это и есть результат советской пропаганды. Попробуй в США сказать — он же фермер, а не какой то там хозяин автозаправки. Вас даже не поймут. Это только в совдепии работает.

Пока нет, хотя я бы не назвал торговлю оружием высокоморальным бизнесом. Но ушли от темы. Все же, чем вам так не угодили домейнеры :)? Со знанием дела пишу — они, как правило, вполне законно покупают и перехватывают домены в огромном своем большинстве. Редкие исключения, особенно на рынке ру доменов, может быть и подлежат расследованию, но это исключения все же. Они не повод, чтобы весь бизнес по покупке и продаже доменов называть позорным.

ОК, проституцию вычёркиваем из позорных, записываем в почётные. Я вижу, она вам чем-то дорога. Это что-то личное? А бизнесмены и вправду составляют костяк общества, но не всякие. А только те, что создают и привносят дополнительную ценность в товар или услугу. Фермеры как раз бизнесмены, а какие-нибудь спаммеры и домейнеры — нет. Что в России, что в США, что в Камбодже какой-нибудь (кстати, там тоже один из ваших столпов общества нынче парится). А у вас, совков, и Лёня Голубков — партнёр, а не халявщик.

Основной пойнт киберсквоттеров в том, что они готовы продать домены. В отличие от людей, которые нарегистрировали доменов, ничего не делают и не продают их. Как собаки на сене. Ну то есть убедить товарища взять и продать домен (что иногда отнимает длительное время) — это вполне себе труд. С другой стороны, слишком много доменов они берут «из предосторожности» или вообще непонятно зачем. В своё время Шипилов продемонстрировал публично на примере Sinodov.ru, как он вынудит меня рано или поздно за него заплатить. Зарегистрировал домен, через год, естественно, не продлил (жаль, что демонстрацию нельзя проводить десятилетиями) кто-то подумал, что раз домен уже регистрировали, значит он понадобится кому-то позже. Ну у какого-то киберсквоттера он и висит, натурально, до сих пор. При том, что он и мне-то не нужен. Ну может найдёт какого-нибудь покупателя в конце концов.

Кстати, вот вам ещё один пример высокоморального бизнеса: http://sporaw.livejournal.com/153328.html Ну чем не столп общества, а? Всё законно, и здоровью сплошная польза, а также экологии. Кушайте его с кашей.

Макакий PE3YC «А бизнесмены и вправду составляют костяк общества, но не всякие. А только те, что создают и привносят дополнительную ценность в товар или услугу» — а вот как по-вашему, уважаемый Макакий, ликвидность рынка — это «дополнительная ценность в товар» или «услуга»? Или что-то совсем принципиально другое? На любом рынке присутствуют спекулянты, которые покупают, чтобы перепродать. И вот именно благодаря этому «чтобы перепродать» на этот рынок всегда можно прийти и купить товар. Да, спекулянт продаёт дороже, чем купил. Иначе как бы он а) заработал и б) окупил издержки своей деятельности. Издержки — ибо это ведь всегда его (спекулянта) предположение, что можно перепродать дороже то, что он сейчас покупает. Так что процветают те рынки, на которых работают профессиональные спекулянты. Ибо непрофессиональные допускают много ошибок, а оплачивает ошибки спекулянтов всё равно рынок — никуда не деться. Ну, разве что социалистическое плановое хозяйство создавать.

Не выдумывайте. Рынок страдает от спекулянтов, они вредят рынку. И регуляторы рынка всегда принимают меры против спекулянтов и спекуляций. Примеры тому мы можем видеть каждый день: и на валютном рынке, и на фондовом, и на товарном, и на каком угодно. Только кондовые совки могут заявлять, будто рынок спекулянтами оздоровляется, это типичная постсоветская ересь времён раннего ельцинизма.

От совка слышу. «Спекулянты» — то есть торговцы, перепродавцы — как раз и создают рынок, наполняют его ликвидностью. «Регуляторы рынка принимают меры» — здравствуй, дедушка социализм. Регуляторы регулируют спекуляцию — вот что они делают. Толстый (а скорее наоборо — поджарый) трейдер из Чикаго скупает весной фьючерсы (а то, глядишь, и форварды) на будущий (осенний) урожай аргентинской пшеницы … Кровосос, паразит, наживается? А ничего, что он берёт на себя риски, а аргентинские сельхозпроизводители — в результате — получают кэш тогда, когда он им нужен — т.е. под посевную?

Рынок — это и есть «спекулянты» (я их так не называю, это ваши слова. я их называю как «участники рынка»). Прежде чем бросаться в атаку изложите, пожалуйста, какие-нибудь примеры того, что по вашему является спекуляцией, а что нет. Я не могу назвать биржевого маклера с форекса по советски спекулянтом. Это профессия, требует умения (вероятно), навыков, знаний наконец. Хотя, сама по себе суть бизнеса в общем-то паразитическая. Но тут еще другое важно. Вот смысл есть говорить, что пить, так как у нас пьют, нехорошо? Ведь соседи ваши от этого пить не перестанут? Форекс — такая же данность. С ней бороться — это как на ветряные мельницы наезжать. Тем более не умно наезжать на тех, кто форексом занимается с утра и до вечера. Ну фишка так у них легла. Хотя бы не криминалом занимаются и то хлеб.

Не юродствуйте. Регулятор борется не со всеми игроками рынка, а только с пустыми, спекулятивными, которые не привносят в рынок ни услуг (например, услуг ссудных, или услуг регуляции ликвидности, или услуг смягчения рисков), ни товаров (в случае товарного рынка). Уравнивать всех участников рынка без разбора и без разбора же считать либо априори вредными, либо априори полезными — именно и есть проявление совка, с чем вас и поздравляю. Упомянутый вами форекс, например — вещь совершенно неизбежная, и этот форекс без регуляции превратился бы в дикий базар. Он остаётся в рамках цивилизованности никак не благодаря спекулянтам, а вопреки им, и благодаря как раз регуляторам. Без регуляции вообще рынков не бывает, что бы там ни говорили ультралибералы. Но мы отвлеклись. Форекс тут ни при чём. Домейнеры это не форекс. Домейнеры это пустое место, возмнивший пшик, мираж, дым

Ну хорошо, забыли про домейнеров, тут вы уперлись и не хотите их считать бизнесменами. Хотя денежку то они вкладывают свою если уж на то пошло. Но давайте, кого-то еще возьмем раз форекс не подходит. Из тех, что в РФ законно занимаются бизнесом, но кого вы считаете позорниками.

А налоги??? Налоги платите? В пенсионный фонд отчисляете? Ну и так далее??? Кстати, бартерные сделки тоже лблагаются налогами в рублевом эквиваленте…

А может ли кто-нибудь озвучить статистику: сколько (процентов) доменов — в зоне .ru, например, — выкуплено «домейнерами»?

Как вы такое посчитаете? Можно наверное только посчитать процент неделегированных доменов от общего числа зарегенных.

А резуса-то как зацепило. Неужели у него домен увели?

>А резуса-то как зацепило. Неужели у него домен увели? Подозреваю другое: видны уши неразделенной любви к воровству доменов. Ну вот пытался он сам на этой нише заработать, и не получилось…

У меня еще 7 лет назад увел домен корейский киберсквоттер и он так до сих пор и продается за 3 тысячи долларов, кроме меня он никому не нужен (и мне бы был не нужен, но это .ком версия к моему .ру домену). Бизнес на вымогательстве.

Ru-Center — тот ещё гадюшник. Был я у них в компании внутри один раз — осталось такое гадкое чувство, будто в грязи искупался.

Интересно что стало с photo.ru

А он раньше лебедевский был? Интересно как они его пролюбили. Кстати по вебархиву видно что там висел сайт 20 января.

Photo.ru был продан в 2012 году.

Что-то я не понимаю почему большинство аудитории возмущается деятельностью Павла Гросса. Он никого не убивал, ни у кого силой не отбирал доменов, т.е. закон не нарушал. И те домены, что он продает, НИКОГДА не принадлежали возмущающимся (не рассматриваем ситуацию, когда Павел подсуетился и купил освободившийся домен). И я не понимаю чего вы добиваетесь своим негодованием? Вы хотите, чтобы Павел отдал вам свои домены? За какие заслуги? Бизнес Павла процветает только потому, что он умеет находить тех людей, которые купят домен дорого. При этом цена дорога для тех, кто здесь возмущается, а для реальных покупателей, заплаченная сумма будет не такой уж и большой — некоторые новые суперкары каждый месяц покупают и на яхтах с ПВО рассекают… Единственное, за что стоит порицать Павла, это то, что Павел навел очень тесные контакты с регистратором доменов, получив преимущество перед остальными игроками рынка. Павлу следовало бы открыть собственную рег контору :) Кстати, Павел, а Вы не думали заняться бизнесом по регистрации доменов?

Илья Винокуров спасибо за положительный комментарий в мой адрес))) Устал читать одних обиженных не понятно на что… Что касается по бизнесу с регистрации доменов. то нет,. но этой осенью я открываю соц.сеть для домейнеров и киберсквоттеров. Там планируется создать огромное количество интересных услуг, вплоть до бесплатной регистрации доменов в зоне ru. Очень интересный проект, поверьте + будем заниматься продажей доменов (посредничеством) для тех, кто зарегистрировался и добавил свои домены. В последние 2 года ко мне очень много людей стали обращаться с помощью продать домен и к счастью многим уже помог. Не мало важный факт — у меня есть определенный круг лиц, компаний, которые постоянно скупают хорошие домены. Надеюсь через эту соц.сеть я смогу привлечь не только новых домейнеров, но и новых инвесторов. Хотим делать профессиональную оценку домена с выдачей сертификата + в виде электронного сертификата. Оценку будут выполнять очень опытные люди в этом деле. По каким критериям будет определяться стоимость домена пока не могу сообщить, так как все еще продумываем. Будет парковка, но она будет отличатся от многих нынешних парковок. Так что ждем осени))))

Успехов, Вам в вашем начинании. И пожалуйста не применяйте «серые» методы завладения доменами — только «белые» из принципа. :)

!מזל טוב

Аноним — בהצלחה

Почитал все эти комментарии и удивился. Вы что не можете прогуглить имя этого гросса? Павел Гросс пьяница и наркоман которого не раз ловили с гашишем. Как я слышал, он из себя ничего не представляет, и его повсюду вытаскивает из грязи старший брат, который тоже, еще тот урод!

А где представитель Ru-Center, a так и не понял?

резус, что у тебя за домен-то увели?

Я все ждал, может кто перейдет от выявления «позорных» бизнесов к обсуждению бизнес этики, но не случилось. Тут несколько раз прозвучало, что регистраторы должны или, по крайней мере, могут участвовать в продажах/покупках доменов. Так вот должен сказать, что такое участие противоречит бизнес этике и обычно называется конфликтом интересов. Многие регистраторы за рубежом предлагают сервисы по перехвату и торговле доменами. Но, как правило, этой деятельностью занимаются отдельные юридические лица — они могут входить или не входить в структуры самого регистратора, но это отдельные юридические лица с отдельным руководителем, с отдельными работниками и технически и юридически отделенными от структуры регистратора. И любое более плотное «сращивание» компании которая занимается регистрацией доменов и компании которая по сути работает на вторичном рынке — это очень, очень нездорово. По простой причине — при таком сращивании появляется почва для подозрений, слухов и т.п. и т.д. Ну и вообще, обременяет простые и понятные процедуры по перехвату освобождающихся, покупке или продаже доменов в любом статусе слухами, подозрениями и т.п. и т.д.

Ру Центр судят в генеральной прокуратуре и хотят посадить всех директоров в этой компании именно из за таких сотрудниках как Пашка Гросс

rustelekom А почему вы думаете, что перехват, аукцион итд не работают у нас под другой ООО у наших регистраторов? Что касается технической части, то скорее всего сами регистраторы обслуживают сервисы. Кстати, на счет буржуев, то не соглашусь, например у GoDaddy перехват домена можно напрямую заказать без каких-либо других сервисов. Godaddy лидер среди регистраторов на западе) Или вот пожалуйста тоже лидер на западе среди регистраторов предлагает напрямую услугу перехвата домена: http://www.bulkregister.com/domainsearch/search-backorder.aspx И?

Редакция екатеринбургского информационного агентства «Ура.ру» заявила о краже доменного имени ura.ru. http://www.lenta.ru/news/2013/02/27/uraru/

Сразу приходят на ум слова Осипа Мандельштама («Кассандре») Я не искал в цветущие мгновенья Твоих, Кассандра, губ, твоих, Кассандра, глаз, Но в декабре торжественного бденья Воспоминанья мучат нас.

(Редакция екатеринбургского информационного агентства «Ура.ру» заявила о краже доменного имени ura.ru. http://www.lenta.ru/news/2013/02/27/uraru/ ) Ничего страшного, его Гросс, им, обратно продаст.

Павел Гросс Domains Corp А кто сказал, что я так думаю? Но периодически ругань по поводу подозрительных перехватов возникает именно в зоне .ru. К тому же, невозможно отделить какую то отдельную отрасль от общей ситуации в стране. И подозрения в коррумпированности не только на депутатов обращены. ПОЭТОМУ: а) надо бы не только чисто «прикрыться» ооо или зао со стороны, но и реально сделать все настолько прозрачным, чтобы ни у кого даже сомнений не возникало. б) в связи с пунктом а) любое совмещение, сращивание организаций в том или ином виде делает бизнес подверженным нападкам. в)ваше личное участие именно в работе ru-center на мой взгляд даже в ограниченном виде не отвечает задачам обрисованным в пунктах а) и б) Замечу, ничего личного,абсолютно. Просто у нас такая ситуация в стране, что надо быть «святее папы», чтобы хоть какое-то доверие заработать и бизнесу и персоналиям бизнеса. И все равно, это бесспорно, найдутся люди, которые будут пытаться забросать грязью. Стратегия, тем не менее, должна быть направлена на развитие доверия со стороны потребителя. Иначе не будет никогда бизнеса то в стране. Мы тут все живем и как бы занимаемся бизнесом не потому что государство нам это разрешило. Это разрешил потребитель тире народ. И его надо убедить в том, что бизнесмен это не «вор, должен сидеть в тюрьме», не спекулянт, не барыга, а такой же человек, причем занимающийся полезным для него, народа делом. Пока что, народ весьма далек от такого понимания бизнеса. Вы сами это можете увидеть по лексике отзывов о тех или иных компаниях.

>не спекулянт, не барыга, а такой же человек, причем занимающийся полезным для него, народа делом Да? и что же киберсквоттеры делают полезного для него, для народа?

Я так понял, что комментария от Ru-Center не будет, можно отписываться?