Стоимость биткоина достигла минимума за последние пять месяцев:
- Криптовалюту кто-то постоянно продаёт, в результате с ноябрьского пика 2021-го года криптовалюта подешевела на 30-40%
- Как результат, производители видеокарт стремятся сделать продукты с плохим майнинговым потенциалом, но хорошим игровым, например, RTX 3050 у Nvidia (выйдет через неделю) и Radeon RX 6500XT у AMD (уже в продаже)
- Видеокарта AMD имеет рекомендованную розничную цену 18 000 рублей, в продаже в Citilink, например, она появилась по цене 43 000 рублей и тут же исчезла.
Возможность майнинга криптовалют на видеокартах и рост стоимости криптовалют в конце 2020-го года привели к тому, что стоимость топовых карт многократно превышает рекомендованные производителем цены.
Эмпирическое правило ценообразование такое: видеокарта стоит столько, сколько на ней можно намайнить криптовалют за 6-8 месяцев без учёта стоимости остального железа и электричества.
Как следствие, подорожали и более дешёвые видеокарты, что удорожило и сами компьютеры.
Добавить 18 комментариев
Биткоин не имеет отношения к майнингу на видеокартах. Годов так с 2012 — 2013.
"Как результат, производители видеокарт стремятся сделать продукты с плохим майнинговым потенциалом" — вопрост только в целесообразности. Если 3050 будет выдавать в половину меньше "хеш рейта" чем 3060 — и при этом сиоить 4 раза дешевле то… Майнеры и их с криками ура разгребут.
Кстати на 3060 уже пытались сделать ограничения для установки в "ферму". А именно: при установке в "рейзер" производительность падала в половину. Но эта особенность не как не помешала продажам 3060. Да и решили ее в короткий срок.
Тут наверное логика такая, что за биткоином должны последовать и остальные криптовалютки, в т.ч. те, которые майнятся эксклюзивно на GPU. Кстати, может ли кто в теме объяснить отсутствие взрывного роста цен на игровые консоли, по идее там вполне приличная мощность, почему на них не майнят?
Напрямую, конечно, не имеет, а как индикатор рынка вполне себе показывает сколько можно зарабатать майнингом
сейчас меньше чем в ноябре
Дефицит. Их даже в сравнении с видеокартами нет в продаже. Если бы сложилась ситуация что игровых консолей можно было покупать партиями по рекомендованной цене, а видеокарты также по облачным ценам и в плохом доступе то тогда бы майнили. Как пример: на первой волне майнинга 2021 — года, когда карты в свободной розничной продажи пропали начали майнить на ноутбуках с игровыми картами.
Все верно, Юрий Сергеевич как индекатор рынка. А рынок и майнинг — это разные вещи. И стоимость крипто валюты не равно выгодность майнинга.
Да только, на степень заробатка по мимо стоимости влеяет целая куча факторов: сложность сети — сейчас она высока. Цена оборудования и его доступность — коментировать её думаю избыточно. Стоимость электро энергии. И так дале и тому подобное, по этому цена на криптовалюту — указывает цену на критовалюту.
А раз уж понеслась. Стоимость, видокарты также к биткоину имеет ну очень сферическое отношение. Поскольку на них его не майнят. То стоимость, на видеокарты формируют: спрос, отпускная цена, наличие, хэшрейт в сети эфир — (временно), и это даже не весь список которые стоят перед стоимостью биткоина.
И последнее:
Ну так это криптовалюта. И это нормально. Её постоянно "кто-то" — продаёт. И тем неменее она растет и падает. По этому более правильно сказать: каличество транзакций — падает. И вот это как раз уже больше будет влиять на стоимость криптовалюты. А также по мимо этого не цену также влеят тонна факторов. Запрет майнинга в Китае, NFT, волнения в Казахстане и так далее.
Статья сама по себе слабая.
Слушайте, ну у вас зато комментарий сильный, я вижу:
Сложность какой сети? Там зоопарк всего подо что можно использовать видеокарты
Теоретически можно было бы сделать сводку по 100500 валютам и сравнить курс ноября с сегодняшним.
Стоимость электричества начала радикально отличаться со стоимостью электричества в ноябре? Да ладно??? Вы в Европе живёте что ли? Или кто-то из тяжёлых майнеров там оборудование держит?
Проблемы майнеров в Китае вообще должны были привести к удорожанию криптовалют. Но что-то нет.
Пожалуй разве что стоило писать не про биткоины, а профит от майнинга эфира, например, но сорян, тут они почти совпали, забили
Ну на то он и коментарий. Степень подготовки гораздо меньше, чем к написанию статьи. И ошибок или не дочётов не избежать тем более мне.
Целую структурированную статью, без ошибок и чтобы её было интересно читать, я врятли смогу написать.
Так вопрос не про курс. А про стоимость видеоарт.
Не я в Центральной Сибири — живу. Больших ферм в европе не так — чтобы есть — смотря с чем сравнивать конечно) Но тем не менее они там есть. И это тоже не может не влиять, на спрос там есть очень крупные ретейлеры железа (компьютерюниверлс) — например.
Не — на оборот, больше участников — выше цена. Тоесть чем больше совершаеться транзакций — тем выше цена. Меньше участников на рынке — цена ниже. Сразу скажу я не понимаю как это работает но вижу эту закономерность с 2013 года (+/-). Как пример, "позитивная" новость об использовании (название крипты) в стране — которая не имеет отношения к криптовалютам вообще курс этой крипты идёт в верх. Запрет или обсуждения запрета криптовалюты/майнинга — цена идёт вниз. Часто все это временно но тем немение на графиках киптовалют отражаеться.
Да в таком случае, вопросов вообще наверное не возникло.
Мы статьи пишем быстрее чем некоторые комментарии. 1200 знаков в минуту, плюс-минус
Безумие вокруг видеокарт все продолжается и продолжается. По моему личному мнению вся эта история с майнингом уже давно вышла за пределы детской шалости и наносит урон реальным секторам экономики и повышенной нагрузке на энергосети.
От завышенных цен на видеокарты страдают реальные отросли: видеопродакшен: фильмы, мультики, разработчики самого разного по: думаю для многих не будет секретом, что видеоадаптеры уже давно используют не только для вывода картинки во время компьютерной игры. Вспоминая свою бытность студентом я скорее всего не смог бы себе позволить собрать компьютер с полноценной видеокартой по текущим ценам для экспериментов на всю катушку.
И если для студентов, которые учаться писать программы дефицит аппаратных ресурсов — это отличный пинок, чтобы писать более качественные программы. То истории когда майнинг осуществляется на ворованное электричество в жилых домах или частном секторе выглядит как абсолютный криминал. Как я слышал от людей интересующейся всей этой криптоистерией — зачем платить за электричество, если на ворованном карточка отбивается за три месяца, а потом еще долго приносит доход.
К сожалению, эту ситуацию не удастся порешать на корню пока в наших краях цены на электричество или возможность его добывать нечестно будут делать майнинг рентабельным. Хотя возможно более жёсткая позиция регулятора как это было сделано в Китае — повлияла бы и на цены с доступность карточек, так и на нецелевое расходование электричества.
Майнинг — уже больше 10 лет как вышел за приделы "детской шалости". Стоит только посмотреть совокупный оборот бирж.
Или увеличения с начала волны майнинга — (первой).
Странно, но судя по всему последние 10 лет вы пропустили или игнорировали, или для вас был секрет что видеокарты — помимо всего перечисленного ещё и используется при майнинге.
А почему, только про видеокарты? Давайте вставим сюда: машины, квартиры и так далее и продолжим в том же духе: «Вспоминая свою бытность студентом я скорее всего не смог бы себе позволить купить новую/хорошую машину по текущим ценам. Для обучения на всю катушку.
И если для студентов, которые учатся ездить, дефицит новых автомобилей — это отличный пинок, чтобы научиться ездить на механической коробке передач и самостоятельно ее ремонтировать." ))) Но этот вопрос вас по всей видимости не волнует. Или это также для вас остаётся секретом.
Может быть потому что воровство это и есть абсолютный криминал? И к майнингу он имеет косвенное отношение. Или вы подразумеваете что в других отраслях воровать нормально? — Я правильно вас понял?
Повысим стоимость электроэнергии. Для всех чтобы — злым майнерам было не выгодно! — На зло маме отморожу уши. Классный подход.
И вот тут вы не много не угадали. И начнём что там сценами в Китае на новые видеокарты — после запрета майнинга. Подешевели? — Нет — а почему? Ведь все же запретили и зарегулировали как вы хотели, а чуда не произошло! А почему? – Может быть: потому что в остальных странах майнинг не запретили. И вместо отгрузок на местный рынок отгрузки пошли там, где спрос остался велик. И вот теперь задумайтесь, вы наезжаете на майнеров обвиняя их в дефиците и высоких ценах. Но при этом игнорирует: например, мировой дефицит полупроводников. То есть вообще не обращаете внимание на это. Ну это ладно. Другой пример: Игровые приставки. Почему при спросе намного превышающим предложении цены на них не улетели в космос вслед за видеокартами? Может быть потому что, производителю это не выгодно, и он жёстко регулирует отпускные цены, количество в одни руки, а также пытается бороться с перекупщиками (пускай это и не очень получается — но все же). А вот теперь, как там с производителями видеокарт? — Ой, а они этим не заниматься — вот беда печаль.
Роман, доброе время суток. Не стоит меня передергивать и приписывать мне то, что я не говорил. Вы что журналист желтой газетёнки или вредный либерал?). Я вырос в семье инженеров в довольно криминальном городе России в 90е. Городе где криминал стрелял людей пачками. По дороге в учебное заведение можно было даже увидеть автомобиль милиции прошитый патронами AK-47, а по подъездам валялись наркоманы со шприцами когда идешь домой или в гости к друзьям. Поэтому не стоит мне рассказывать про криминал или примазывать меня к нему. Мой посыл был в том, что криминала разного сорта в крипте/майнинге и всей этой ‘теме’ на порядок больше чем в отделении сбербанка, продуктовом магазине. Поищите в интернете сколько дел по воровству электричества. Про все остальное я промолчу. Как человек, который честно зарабатывает и оплачивает платежки — я бы не хотел платить общедомовые за чью-то веселую ферму в подвале.
Сейчас кто этой дрянью только не торгует, ну и что из этого? Мы все разом должны туда броситься? Если любите рулетку можно даже на больших площадках по типу Chicago Mercantile сделать фьючерсную ставку.
Я не знаю сколько вы следите за этой ‘темой’, но она отнимает мое внимание так или иначе с 2010 года когда первые знакомые в моем окружении начали пытаться или майнить или продавать фермы или продавать услуги по построению ферм или контент как сделать свою веселую ферму. Примерно в 2012-2013 биток уже майнили на ASIC или FPGA решениях. Как ни крути специализированная железка будет в разы эффективнее хотя бы по электричеству и если оно не воруется, то разница с видеокартой будет приличная. Думаю для всех больших валют ASIC давно уже сделаны. Но я сам не эксперт, так слышал что люди рядом говорят.
Как минимум кучу этой гадости вывезли из Китая. Был последний раз в Шанхае — в воздухе грязища не видно верхушку Shanghai Tower пару дней было. https://www.iqair.com/china/shanghai — вон посмотрите сами если не верите. На весь этот майнинг такое количество электричества тратиться, нагрузка на сети, сжигание угля итд. Китай — это транспортный хаб, в целом было ожидаемо, что карты просто начнут продавать на другие рынки. Если у нас запретить как минимум черный майнинг или привести это в порядок с лицензиями и нормальным оборудованием как минимум выбора карточек больше станет. У меня полно друзей, которые по более гуманным ценам обновили бы видеоускоритель для игры или экспериментов. Я бы сам с удовольствием взял во второй компьютер в комнату — приколы встроенной графики уже достали, но за 100+ тысяч мне это не нужно.
Вот это я и пытался донести. Вместо того, чтобы решать реальные проблемы: разрабатывать степперы для производства полупроводников (смотри ASML), писать компиляторы (LCC LLVM), разрабатывать процессоры (Elbrus, Baical или иностранные архитектуры amd64, arm64, risk5), решать сложные технические и организационные задачи — тучи усилий тратятся на ставки куда же пойдет DogeCoin — вверх или вниз. В этом есть некая злая ирония жизни — повторять одни и теже ошибки в разных вариантах.
Евгений, дорого времени суток. Где конкретно, а я вам приписывал что-то? В отличии от вас — я только задавал вопросы и/или предлагал рассмотреть вопрос, с другой стороны. Ну а передергивать я не кому не собираюсь, наверное, вы сами с этим справитесь)))
Нет, я не журналист. А если я вредный консерватор или Коммунист — этот как-то меняет ситуацию? Или если я не хлопаю руками вашему монологу, что манеры виноваты — в воровстве эл.энергии и цене на видеокарты. То я вредный?) А то что воруют — воры. А цены ставят выше "рекомендованных" розничные магазины и производитель, а также допускают больше 1 видеокарты вруки — вас это совершенно не беспокоит. — Забавно не?) И сразу специально для вас пока меня во врагов всего человечества не записали — я вообще сейчас майнингом не занимаюсь.
А как вы отличаете отверстие 47 от 74 Калашникова?) Или это так для красного словца. Наверное, очень классно действует на ваших знакомых 2000 года рождения да?) Но вот мы свами примерно — одного возраста, и те не радужные времена застал и помню к сожелению наверное не хуже вашего. — По этому ваши рассказы как рассказы стариков про историю как ходили в школу по местам "где волки срать боялись". А привозя их на малую родину к дому родному, а тут о как до школы то рукой подать)
Кроме вас в комментариях тему про криминал, вообще не кто не поднимал. И даже рассуждений — не было. А уж про примазываение, вам бы лучше вообще не вспоминать, это вы запихиваете огромное количество людей в криминал, как вы сами говорите, не разбираясь в теме, а зная со слов других))) Так как более того, что в предыдущем комментарии от вас идут идеи: «на ворованном карточка отбивается за три месяца». А в следующем комментарии вы продолжаете: «Я не знаю сколько вы следите за этой ‘темой’, но она отнимает мое внимание так или иначе с 2010 года, когда первые знакомые в моем окружении начали пытаться или майнить или продавать фермы или продавать услуги по построению ферм или контент как сделать свою веселую ферму.» И тут совсем прекрасно: «Но я сам не эксперт, так слышал что люди рядом говорят.» — А хорошие у вас там люди рядом, и говорят очень интересные вещи. Я достаточно плотно общаюсь с теми, кто держат фермы/айсики/майнинг отели и так далее. Но вот сюрприз не кто не ворует эл.энергию. Даже на эту темы разговоры не подниматься. Забавно правда?) И после этого вы проповедуете о воровстве. Вы это Евгений, либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Я вас туда звал? Или предлагал поучаствовать? Я лишь указал на объём торгов.
Видимо вы как-то выпали опять на последние 10 лет из инфо поля или в угоду примера забыли упомянуть, что теперь банки дырявые как решето, и девочка операционист сидя перед вами улыбаясь вам в лицо и забивая в базу ваши данные с великой вероятностью сольёт их на сторону. А если не она, то база опять утечёт, и толпы мошенников начнут брать кредиты, обманывать стариков и так далее. Так ещё раз что там с большим количеством криминала? Также отдельно специально для вас хочу отметить разницу. Между приводимым вам примером. В случае с майнингом/криптовалютой — люди идут туда самостоятельно, беря при этом риск на себя. А те, кто доверяет банку и страдает от мошенников = воров. В этом не виноваты, но тем не менее корявость банков оплачивают из собственного кармана. Но вас это не беспокоит ведь это не поднимает стоимость на видеокарту))) Ну и ладно давайте про магазины. В них нет: просрочки, воровства, картельных сговоров и многого другова. И ли это не так криминально?))) — Заметь те все эти примеры при водите вы, а не кто-то другой. И чёта как-то не удачно выходит не?))) Даже, например:
А вот в этом майнинг виноват или ещё до него было — хуже? — Если для вас это было сюрпризом, то воспользуйтесь своим советом: "почитайте в интернете" — как было раньше. До реформ энерго сети в Китае. И откройте для себя что майнингом на тот момент и не пахло.
Эм, нет. Единственное что вы пытаетесь донести так это: "У меня полно друзей, которые по более гуманным ценам обновили бы видеоускоритель для игры или экспериментов. Я бы сам с удовольствием взял во второй компьютер в комнату". И даже единственная светлая идея: "привести это в порядок с лицензиями" — и даже здесь умудряетесь показать истиное стремление: "как минимум выбора карточек больше станет". Это буквально все что вас волнует. И кстати нет от этого тоже у вас выбора не увеличиться. Его не станет больше ровно до тех пор, пока не наступит очередная крипто "зима". Ну а как наступит там хоть в SLI 3090 сможете запихивать — за очень бюджетные деньги.
С майнингом действительно нужно разбираться. Так же, как и с крипто валютами. И в первую очередь начать с налогообложения и защиту крипто активов. Распределять нагрузку по стране, для увеличения прибыли — энерго компаний в депрессивных регионах. А не запрещать в угоду непонимания или потому что вам Евгений — не нравиться цена/ассортимент на видеокарты.
P.S. Хуже идиота, только инициативный идиот.
Не понимаю почему производители не учитывают крипто-рынок.
Они должны сделать розничные цены в 4-5 раз выше, чтобы самим получать все выгоды от дефицита и не плодить посредников-паразитов. Пусть лучше Radeon RX 6500XT стоит 100 000 рублей. Разве это не сделает его невыгодным для майнинга? Я бы предпочёл чтобы он лежал в розничной продаже новенький и продавался медленно. Предпочту глазеть на него в витрине и не иметь возможности купить, зато те кто его купят — это будут геймеры.
Прибыль это произведение объёма продаж на маржинальность изделия.
Ваше предложение, конечно же, подрывает объём и поэтому снижает прибыли чипмейкеров
Поэтому оно не будет реализовано. Надо продавать всем и по максимально высокой цене. Сейчас ровно так и происходит.
Ну не совсем так же. Сейчас nvidia выпускает карту за 20 000 рублей партиями от 1000 шутк. Мвидео закупает и накручивает 10-15% (это максимум, небось и тех нет) и продаёт по 22 000 рублей в розницу. Перекупщики всё скупают в первый день и продают по 60 000 рублей.
Кажется, что Nvidia и сама могла бы продавать по 56000 рублей партиями от 1000 штук. На полках бы эт оне особо залежалось. Или я путаю?
Ок, загрдительная цена, согласен, это перебор и торговля себе во вред. И всётаки сейчас просиходит вроде НЕ "ровно так"
Сейчас Nvidia выпускает карту за 20 000 рублей партиями от 1000 шутк. Мвидео закупает и накручивает 10−15% (это максимум, небось и тех нет) и продаёт по 22 500 рублей в розницу. Перекупщики всё скупают в первый день и продают по 60 000 рублей.
Кажется, что Nvidia и сама могла бы продавать по 56000 рублей партиями от 1000 штук. На полках бы это не особо залежалось. Или я путаю?
Все верно вы не много путаете. Nvidia — выпускает видеокарты самостоятельно но в гомеопатических количествах — (в руках не держал и даже в продаже в РФ не видел). В отличии от производителей: Palit, Asus и т.д. В основном на рынок Nvidia выпускает графический процессор на основе которых выше названые компании и собирают видеокарты. И если вы думаете что видеокарта или графический процессор в оптом сейчас стоят как и до бума майнинга. То вы очень серьезно ошибаетесь. Прайс у производителя чипов и видеокарт растет также за спросом.
Теперь про тот кал — а иначе поделие не назвать которое сейчас выходит за 20 000 тысяч рублей. Как бы грустно не звучало но судя по утечкам в том же днс из партии в несколько сотен видео карт до прилавка на день продаж дошло 4 что-ли.
Если коротко то: всех все устраивает все зарабатывают от производителей до продавца. Не устраивает только потребителя конечная цена.
От себя добавлю. В первую очередь, данная ситуация устраивает производителя. Если бы это было не так то было бы как с приставками которых тоже дефицит но по рекомендованному ценнику купить можно. Там сам производитель регулирует этот вопрос. По этому не стоит заниматься само обманом и придумыванием велосипедов про перекупщиков.