Amazon подготавливает Kindle и AWS для россиян

Но книжки-то они на русском вроде официально ещё не берут на реализацию, да?

Они бы лучше сделали что-то, чтобы компании могли им по безналу платить за AWS, счет-акт там и т.д. Вот это было бы реальное увеличение ценности продукта для России и экономия 50% затрат для компании. А то через чью-то зарплату и пластик же приходится пропускать, это -49% на налогах теряется.

Корпоративный пластик не судьба?

+1 корппластик. Полет норм — aws / heroku / digitalocean / … etc

Дайте, пожалуйста, ссылку на то, как использовать «корпоративный пластик» в условиях российского ООО. Или хотя бы по каким ключевым словам искать. Потому что мы, например, не знаем, как платить в AWS и списывать это на расходы: в российской действительности должны быть всякие счета-акты и т.д.

Дмитий, велком. Раньше — корпоративная карта, внутри со счета перевод на нее на нужную сумму, потом распечатка инвойса от aws / heroku / digitalocean. Долго воевал с бухгалтерией — в итоге все можно, ответ налоговой получен был ясно — да, катит. Сегодня вопрос снялся вообще автоматом — http://alfabank.ru/sme/alfacash/ Все подшивается. Если вы можете по своей системе налогообложения и видам деятельности / штату и пр параметрам списывать на расходы по этим статьям — все нормуль. Просто список на что списать можно НАЛОГИ ограничен не по возможностям платить с расчетного счета, а по видам расходам которые вам позволено списывать. Мало ли чего вы купите там на амазоне, важно как вы это обоснуете по типам расходов там — идет ли это в ваши расходы на хоз деятельность и пр. А если вообще не про налоги — подшить вообще можно что угодно чтобы закрыть деньги по движениям.

Там что-то изменилось в валютном контроле с закрывающими документами за последние несколько лет? Раньше только по инвойсу с точки зрения закона было не заплатить.

Да-да, вот мне тоже интересно. Потому что наш бухгалтер не горит желанием даже исследовать этот вопрос, не говоря уж о решении. Если у вас есть информация — поделитесь, пожалуйста (хоть в комменте, хоть в отдельной статье), потому что такая информация была бы бесценна для тысяч российских компаний.

Anatoly_v01 берут, но заголовки транслитом пишут. для примера — http://www.amazon.com/Reaching-moon-Inna-Kuznetsova-ebook/dp/B00EREMJOK/

Вы делали это или нет? Если мы тут теорию будем разводить как надо правильно в нашем законе и синие печати от эппла получать — вперед общайтесь. Если вы с конкретной проблемой столкнулись в налоговой или еще где-то и разбираете ситуацию с инспектором держа в руках все бумаги по сделке, распечатки и прочее, сидите думаете как вам это лучше оформить — что он вам говорит? Что вам говорит ваше РКО в лице менеджера банка? И еще чтобы два раза не вставать — с какого бока тут валютный контроль появился? Мы вроде как про оплату пластиком компанией со счета говорим. Это нужная вещица, хотябы для того чтобы фактом оплаты и выставленными счетами юридически привязать аккаунты на фирму. По существу что у вас конкретно не получается граждане? Обычно у людей не получается заставить бухгалтера делать свою работу, судя по каментам так у вас и есть. Если так то к оплате пластиком с расчетного счета прямо за услуги в aws это не имеет никакого отношения.

mtnl, то есть официально, видимо, по-прежнему нельзя. По вашей ссылке указано Sold by: Amazon Digital Services, Inc. Language: English но книжка-то, понятно дело, на русском.

валютный контроль тут появился по тому, что не так просто в нашей стране заплатить в иностранной валюте было (как сейчас не знаю), да и вообще, даже нерезиденту, например. Я вот смотрю правила по паспортам сделок изменили за последние года, и теперь от 50 000 USD. Вот и хочу понять, что поменялось в области закрывающих документов. Т.к. раньше в срок 15 дней вроде, а иначе штраф 40 т.р. кажись, а могли ещё и до 100% от платежа. апостиль больше не нужен, что б избежать двойного налогообложения? проблем провести транзакцию нет никаких, важно как за неё отчитаться. мне вот интересно, что сейчас, можно ли сделать всё по закону, что сделать можно в принципе, понятно. то что ваш бухгалтер платит — это не значит что он делает правильно, если у вас не проводят аудит, то он даже может об этом не узнать.

Ну я вот неопытный сварщик, но тем не менее вижу, как все свалено в кучу 1) Есть валютный контроль (это ваши отношения с банком, а его — с ЦБ, налоговая не участвует), есть налоги (это ваши отношения с налоговой, ЦБ никаким боком, от банка — ну могут понадобиться выписки). 2) Я не вижу никаких сложностей в отнесении валютного расхода на расход (для налоговой). На день оплаты, по курсу ЦБ, какие вопросы? Дальше, да, можно ли конкретно эту оплату списать с налоговой базы — может быть вопрос, а может быть и нет. Валютный контроль тут никоим боком. 3) Валютный контроль может возникнуть в момент оплаты. Между вами и банком. Но вот у альфабанка читаем: http://alfabank.ru/corporate/accounts/currency_exchange_regulation/docs/spravka/ Справка о валютных операциях не заполняется и не представляется резидентом в банк в следующих случаях: ….при списании денежных средств с расчетного счета резидента в иностранной валюте с использованием банковской карты (кроме операций в рамках паспорта сделки); Я не вдавался отчего они так пишут, может там автоматом все заполняется и сдается куда надо. 4) Там выше у альфабанка оговорка про паспорт сделки. Да, если по контракту (с амазоном) набежит более $50k, то придется паспорт сделки оформить (или как-то перезаключать контракт каждые 49к)

Во, нашел в инструкции ЦБ (http://www.klerk.ru/doc/286757/ ) При осуществлении резидентом валютных операций, связанных со списанием иностранной валюты с расчетного счета в иностранной валюте с использованием банковской карты, справка о валютных операциях и документы, связанные с проведением таких валютных операций, не представляются в уполномоченный банк, за исключением случая осуществления валютных операций по контракту, по которому оформлен паспорт сделки.

Ну да, получается, что до 50 000 USD (раньше вроде 5 было) стало все сильно проще. Здорово, на самом деле. С налоговой в общем то всё проще.

То есть Амазону не надо открывать представительство в России, ему достаточно рассказать юрикам, что валютный контроль-то ослабили уже как несколько лет.

> валютный контроль тут появился по тому, что не так просто в нашей стране заплатить в иностранной валюте было (как сейчас не знаю), да и вообще, даже нерезиденту, например. Проблемы с головой? Или почему появилась такая твердая связь. Да еще и «страна» как аргумент появилась, может Путин еще не тебе карточкой покупать? Где связь с расходом с пластика и валютным контролем — пластик это система. Если пластик в систему пущен (Мастер кард, виза) то в транзакции по расходам никто не проникает. Я захочу оплатить отель и перелет на команду из 20 человек — в отеле в sf карты берут. Мне что — выставлять им реквизиты оправлять или как? Для этого уже давно в «стране» как раз существует корпоративный пластик. И как правильно выше Алексей Тутубалин ответил что свалено все в кучу — пластик, налоги, валюта, расходы, списания. пздц. Бред не стоит нести только потому что кто-то где-то когда что-то показалось. А лучше пойти поработать — и на практике узнать что никто не мешает давно работать всем компаниям и с appstore и с прочими. Но оплата корпоративным пластиком у них там за бугром и фантазии на тему валют связь не имеют. Точка. Объяснять тоже никто не будет — видно что где-то когда-то рядом стоял, вот и решил рассказать про услышанный звон издалека. Арбайтен, все получится.

Если вы хотите оплачивать сервера официально, то вариантов нет — их надо арендовать в России. Тогда вам будут предоставлять весь пакет документов для отчета по этим тратам в налоговую инспекцию. По другому вариантов лично я не вижу. Оплата пластиком, со счета или как то еще это лишь способ оплаты, который является второстепенным вопросом. Первичным вопросом является то, как ваш бухгалтер будет будет отчитываться по этим расходам в налоговой инспекции. То есть никак, поскольку главное правило бухгалтера — «расходы должны быть экономически обоснованы и документально подтверждены». (статья 252 НК РФ). Обоснование у большинства компаний есть — сервера нужны для ведения коммерческой деятельности. А вот с доказательствами хуже — все иностранцы предоставляют покупателям лишь инвойсы на оплату, а вот подписанных актов нет. Иностранцам они не нужны, а вот наша налоговая инспекция без акта с подписью и синей печатью не примет расходы. Выписка с корпоративной карты документом не считается.Так что комментарии выше это всего лишь общие рассуждения, которые не имеют ничего общего с существующей реальностью.Если кто то не согласен, то попробуйте сходить в налоговую инспекцию лично и поговорить с инспектором. Буду рад оказаться не прав. Попробуйте меня переубедить-) Возможно, мир изменился?

mars3, я сидел с инспектором этот вопрос решал. Официальный ответ — распечатки подходят для налоговой проверки. Еще раз уточню — сам вот делал это или нет? Вы тут все на «слухах» рассуждаете, или хоть кто-то реально этим вопросом занимался? Толку вам что-то объяснять если вы понятия не имеете как это делать и не делали своими руками и ногами? Нука нука, интересно, устные практики подтянулись походу. Но отмечу что рацио начинает выглядывать в последнем каменте — уже ищем «что можно списать и доказать». Осталось только попробовать рассказать на основании какой оферты это делается и как дальше жить.

Официальный ответ о том, что распечатки (кстати, распечатки чего именно) подходят можно в студию? Какое основание? Пожалуйста, ссылку на НК РФ, статью в законе, подзаконный акт, разъяснение Минфина, хоть что нибудь?

«Также оно облегчает использование сервисов вроде Flibusta.net» Флибуста – сервис? WTF??? Редакция Roem, вы чего там курите? Вы считаете, что пиарить пиратский ресурс это нормально? Антипиратского закона на вас не хватает. Расскажите PR службе Amazon о том, что вы их бренд с пираткой ассоциируете, посмотрим как они на это отреагируют. Полно есть легальных сервисов: Аймобилко, Bookmate, Google, MyBook, ЛитРес которые шаг за шагом, потом и кровью строят цивилизованный легальный рынок электронных книг (доля которого немногим больше 1% от всего книжного рынка). Я прекрасно понимаю, что аудитория Roem – это бизнес аудитория и массовый читатель сюда не заходит, но пойду на принцип. Напишите честно: «Также оно облегчает любителям халявы использовать различные пиратские ресурсы». Это будет по крайней мере честно. Теперь по сабжу: год назад я уже писал свое мнение по вопросу http://roem.ru/2013/07/23/addednews76750/ Выход на рынок с ридером – странная стратегия, учитывая что продажи ридеров уже не первый год падают по понятным причинам: падает средняя цена на смартфоны, растет средний размер экрана смартфона (= читать удобнее), профит про долгую работу и пользу для глаз уже не цепляют как раньше. Самое горячее время чтобы взорвать массовый рынок дешевыми киндлами — ноябрь-декабрь, то есть киндлами уже должны быть завалены все магазины, а этого нет. Не было в прошлом году, нет и в этом. Время ридеров проходит, идет эпоха мобильных устройств. PS: и да, мы таки выросли за этот год как и планировали и даже больше. На текущий момент приложения ГК ЛитРес установили более 13 млн человек.

> Еще раз уточню — сам вот делал это или нет? > Вы тут все на «слухах» рассуждаете, или хоть кто-то реально этим вопросом занимался? > Толку вам что-то объяснять если вы понятия не имеете как это делать и не делали своими руками и ногами? Мало кому хочется разбираться с проблемой пост-фактум — не особо критично, проще не связываться. Поэтому и спрашивают об об официальных документах, законах, разъяснениях, на которые можно сослаться в беседе с инспектором и которые будут для него убедительны, чтобы быть уверенными, что проблем не будет. Решение абстрактного инспектора в неизвестной налоговой — интересно, но категорически недостаточно, поскольку нет никакой гарантии, что это не его личное видение.

Дорогие мои друзья: вы вообще абсолютно правы — мало кому хочется разбираться, только отмечу — «вообще разбираться», поднимать задницу, что-то делать и пр синонимы. Вопрос закрытия документов при платеже с корпоративного пластика имеет исключительно практический характер. Бой на абстрактных конях в вашем сознательном вакууме будет бесконечно интересной забавой. Вопросы из детсада — покажите мне ссылку на законодательство демонстрируют в вас человека исключительно далекого от практической ситуации вообще и в данном случае в частности. Поэтому надо синхронизировать базу. Иначе ответы на вопросы пораждают у вас новые вопросы, а по вашему мировоззрению — докажи что бога нет, вы мне напоминаете забла по мощнейшей доказательной базе. Шпарите как профессура. Судя по тональности и уважении к деталям можно предположить что разрешения ситуации в голове вопрошающего этого вопроса приведет в случае смены точки зрения к результату: ААА, ну че сразу так вот и не сказал, ну понятно еп, че шумим. На практике каждый персонаж даже левой ногой не пойдет шевелить чтобы разобраться с бухгалтерией, так как пошлют там как всегда подальше, а любой директор поддержит бухгалтерию — парни, не еб%ите даме мозги, она дело свое знает, продолжайте заниматься основными задачами, а мы как-нибудь справимся. Продолжая ответы на такие важные вопросы истребования доказательств абстрактных инспекторов, хочется уточнить у вопрошающего — насколько в курсе как именно проводить расчеты и платежи, какое у вас налогообложение, какие у вас виды деятельности, что по этому поводу указано в учетной политике, что вы умеете и как списывать, и надо ли вам это вообще, каким именно образом вы формируете распоряжения о «закупках» или «расходах», как вы сдаете отчетность, есть ли у вас налоговые консультанты или же вы все сами сусами все тут клац бац в гугле находите и решаете? А ответы минимум на эти вопросы (а еще много интересного нужно уточнить для озарения уважаемых) дадут более менее ясное положение дел что и как вы делаете с платежами и почему у вас такие трудности по этому вопросу. Что же вам тут так дико непонятно. Почему для вас это новости если такие все тут в теме бизнесмены. Будет понятно давно ли вы проводили через «страшный и ужасный» валютный контроль и в каких именно банках свои стотысячнодолларовые расходы, раз закон жесткий так вам жить не дает. Просто структура ответов ясно и четко даст нам всем понять, что человек находится в теме вопроса, и все же можно будет продолжить дискус по существу, без необходимости «поднятия практической базы» до уровня разжевывая базовых вещей — что различный набор видов учета, деятельности и прочего нужного по закону крючкотворчества — поражает свои кейсы, свои ссылки на статьи, а еще раз можно чистогипотетически предположить что есть такой случай как «правоприменение» того или иного момента описанного по ссылкам которые вы хотите, погуглите мужики. Платежи из США успешно получали, пластиком успешно платили, пластиком успешно списывали. Ответы на вопросы в виде консультации получит молодец, рассказавший почему у него это не получилось и что он для этого делал. Итак, посыпались детали ведения дел, и да продолжим наш бокс по переписке.

Блин, какой поток сознания, а. Главное — совершенный ноль по сути. Ну вот я, к примеру, занимаюсь периодически закупками всякой ерунды. И я был бы счастлив иметь корпоративную карточку и покупать эту самую ерунду на ebay, а не искать, кто мне организует эту покупку оттуда же и продаст здесь вдвое дороже. Но если я пойду в бухгалтерию с этой идеей — я ходил — меня поднимут насмех, как вы справедливо заметили. А если я сошлюсь, на то, что в Интернете (то есть, на Роеме) кто-то писал, что так можно, то смеяться будут только вдвое громче. И на этом все кончится — аргументов у меня нет. Так что все ваши излияния в этой теме пока абсолютно бесполезны.

У Amazon AWS нормальная оферта, нормально все можно списать на расходы. ebay в этом смысле хуже, непонятно что купили, может для работы, а может страпон какой

Crio Ссылаться вам надо не на роем, а на НПА с клерка (ссылку выше тут приводили) и на сайт альфабанка. Как предприниматель/собственник бизнеса вы же сами решаете, с каким бухгалтером работать. Если вам кажется, что бух не достаточно разбирается в данном вопросе, поменяйте. На клерке и бухонлайне куча людей с опытом в том числе и по валютным операциям, они будут рады новому клиенту и за небольшие денежки все сделают.

Все хорошо, вот только я не собственник. А чтобы убедить собственника сменить буха тоже нужны серьезные аргументы. Вот из ЧаВО Альфа-банка: Каким образом операции по картам Альфа-Cash Ультра отображаются в бухгалтерии?С помощью Альфа-Cash Ультра осуществляется оплата накладных и хозяйственных расходов, внесение выручки и выдача наличных на прочие нужды. Подтверждением проведения операций и отчетным документом является чек. Ну и как нам это поможет в случае AWS/Ebay? Чека-то как не было, так и нет.

Беда, когда начальник любит буха больше подчинённых, ага.

Юрий, скажите, пожалуйста, а вот лично вы — как платите за Амазон или другой зарубежный хостинг? Без всяких проблем, с отнесением на расходы и т.д.? Очень нужно мнение авторитетного человека.

Просто иногда компания — это не 3 человека, а бух — это так человек 100+. Вообще советы это какой-то трэш: ссылаться на сайт альфабанка, поискать людей на бухонлайне, ссылки на законы — это у нас вопросы из детсада. Какой-то уровень шавермы, честно слово. Я понимаю тут бы тут консультанты из четвёрки советы давали и возмущались, что все такие тупые (хотя они как раз бы это не делали), так нет же.

> Беда, когда начальник любит буха больше подчинённых, ага. Э, а что, бух ему не подчиненный? И сидеть, если что, ему с бухом, а не со мной :)

>>иногда компания — это не 3 человека, а бух — это так человек 100+. Вообще советы это какой-то трэш: ссылаться на сайт альфабанка, поискать людей на бухонлайне, ссылки на законы — это у нас вопросы из детсада. Мы шаверма из 3 человек. С валютным контролем работаем около 10 лет. За все это время был только один договор с печатью. Остальное — оферты из интернета, или даже ивойсы без всяких оферт/договоров. В спорных моментах я сам с банком разговаривал, и да, при помощи ссылок на законы и один раз привлек специалиста-бухгалтера с «детсадовского сайта». Мы хоть и шаверма, а недавно чуть за упрощенку не вышли, поинтересуйтесь у большой четверки, что это значит. >>Там что-то изменилось в валютном контроле с закрывающими документами за последние несколько лет? Раньше только по инвойсу с точки зрения закона было не заплатить. Да что вы говорите. Мы, шаверма из 3 человек, и по инвойсам, и по офертам успешно работаем с валютным контролем. Много лет. И да, исковая давность по страшному валютному контролю всего один год. >>Я понимаю тут бы тут консультанты из четвёрки советы давали Вы такой важный, а не знали, что несколько лет лимит по паспорту сделки увеличен с 5к до 50к. Не знали, что инвойс из интернета вполе подходит для валютного контроля в качестве закрывающего документа. Почему-то мы, в шаверме, эти вопросы решили и работаем. >>если у вас не проводят аудит, то он даже может об этом не узнать. Вы такой смешной. Из банка вам не звонят? Ну вот нам как-то позвонили из банка, сказали, что была проверка ЦБ, ничего страшного, но на каждый инвойс без договора (а это другой случай, в случае Амазона оферта ведь есть) нужно сопроводительное письмо. По поводу ebay и прочих компаний, у которых инвойс непонятно на что, банк просит дополнительный документ — хоть скриншот сайта, но с вашей подписью/печатью, из которого видна суть операции. И по поводу закрывающих документов — если банку не понравится ваш инвойс в качестве акта, он сам об этом вам скажет. И скорее всего, очень быстро. Пишется сопроводительное письмо, с собственной печатью, в стиле «датой прошу считать то-то», «работа по электронной оферте идет в соответствии с бизнес-практиками Амазон Инк» и т.д. Короче, это проще с банком обсудить, чем перепечатывать сюда. Так что о закрывающих документах все узнаете еще до аудита. От банка либо сразу, либо когда сам банк ЦБ будет проверять. >>и возмущались, что все такие тупые (хотя они как раз бы это не делали), так нет же. А паспорта сделки и валютный контроль только в большой четверке делают, да? В шаверме уже наверно и интернет-банк не могут открыть, и справку о валютных операциях сделать. Мы ведь быдло, мы не сидим в Москва-Сити. Мы вот и вовсе аж в 700 км от Москвы, правда рядом с нами и других столиц полно, там тоже большая четверка должна быть.

Crio Так вы кто, не собственник и не бухгалтер. Вы с банком-то сами хоть раз имели дело? По факту ну очень многие банки уже давно в качестве документов для валютного контроля берут и оферты, и инвойсы из интернета, и даже уточняющие скриншоты (тут кто-то на ebay жаловался, что непонятно, за что платят). В самом банке сразу же и скажут, нужно ли сопроводительное письмо ко всем этим интернетным документам написать, нужна ли собственная печать на распечатках из инета. А если нет даже оферты (что в случае с Амазоном не так), то банк и по единственному инвойсу пропустит платеж. Поверьте, это проще обсудить один раз с банком, чем со здешними людьми, которые даже не знают, что уже 4 года как лимит по паспорту сделки увеличен с 5к до 50к, а инвойс из интернета никогда не был проблемой для валютного контроля. Так что с этой стороны ну никаких проблем нет. Уже много лет. И закон о валютном контроле, и инструкция говорят лишь «надлежащим видом оформленные документы», нет никаких требований ни к печатям, ни к апостилям, ни к_что_тут_еще_нафантизировали. Не могу сказать, получится ли учесть в расходах операции по оплате серверов Амазона. Мы на УСН 6%, этим не заморачивались. Еще раз подчеркиваю: половину данной дискуссии со страхами про валютный контроль можно просто выкинуть, к реальности все эти «несколько лет нельзя было инвойс для валютного контроля» не имеют отношения.

Главные страхи — не про валютный контроль. Главные страхи — про налоговую: что придерутся, приедут с проверкой, устроят маски-шоу, изымут компьютеры и тем самым остаровят работу компании на месяц. А потом, когда проверка закончится, скажут «извините, у вас все в порядке». Поэтому-то и важно понять, как быть с Амазоном по закону.

Александр987, я инженер-исследователь, в частности, отвечаю за закупки оборудования, из которого 95% производится за границей и поставляется в Россию только под заказ (и с большой наценкой), а примерно 50% не имеет в России дилеров/официальных представителей. В эту категорию попадает недорогая, но такая нужная мелочевка, невозможность купить которую нормальным способом жутко раздражает. В банк я, конечно, не ходил и не пойду, и в этом-то и часть проблемы — вы правы, попробовать обычно проще, чем вести дискуссии. Но мне-то надо не попробовать, а убедить другого человека попробовать, что совсем другая задача :) За содержательные комментарии — спасибо.

Crio, я вот выше написал, а ты в конце расписался — молодец. Для инженера-иследователя вопросы по бухгалтерии и должны выглядеть потоком сознания. Только тут трудности перевода скорее не в самом потоке а в том что ты инженер а не владелец. Вот люди умные выше пишут то же другими словами — когда надо будет делать, пойдешь да и сделаешь. Проблем-то ноль. Только надо пойти и сделать для начала. Точка. Как? Да никак — тебя посадят только купишь книжку в pdf на амазоне за счет компании. Возможно стоит сконцентрироваться на инженерных вопросах.

> Возможно стоит сконцентрироваться на инженерных вопросах. Вы даже не представляете, как бы я был рад такой возможности.