Руцентр начал отползать от доменов за 10 млн. рублей

Почему принцип выдачи доменов в первую очередь привязана к деньгам? Почему нет простого фиксированного сбора за проверку трейдмарка плюс стандартной цены за регистрацию и нескольких месяцев тайм-аута для открытой регистрации? Если у меня есть трейдмарк или домен, однозначно транслитерирующийся в кириллицу, почему я должен платить сегодня на порядки дороже чем завтра? Или это тупо конкурс мошны? Спасибо, с людьми, с повадками уличных кидал, работать не хочется.

да уж :) кто то купит за 10 лямов домен «яндекс.рф» а в августе 2010 года яндек отсудит этот домен себе т.к. владее трайд маркой и т.п. и потратит на суд тыщ 20-30 рублей :) + ему эти деньги ответчик еще и вернет :) так что даже не представляю кто кинется покупать .. не говоря уже о том что неизвестно как в базу яндекса будут ложиться эти имена :) т.е. будут ли они вообще корректно индекситься поисковиками.

Видимо я чего-то непонимаю, но можно объяснить ценообразование? Просто решили срубить денег или есть объективные причины поодбных шагов?

просто борцы с киберсквотерами сами решили ими стать :)

Объективные причины. Очень тонко ушли от киберсквоттинга (то-то они все прям злобой пышут). Но все равно думаю, что в первый день будет зарегистрировано более 1000 доменов: водка.рф, спирт.рф, пиво.рф, что.рф, деньги.рф, банки.рф и т.д. Потрясающий успех российской интернет индустрии: за один день заработают более 10.000.000.000 руб. Нет слов. Такая гибкая схема понижения цены очень удобна, когда продавцу не известна стоимость домена. Учитывая, что на рынке доменов действительно существует конкуренция, домены купят на том порядке цен, который, скорее всего, соответствует их стоимости. Браво! PS: на рынке киберсквоттеров государству нет равных, оказывается создавать новые зоны — сверхприбыльно. Еще раз браво!

В период приоритетной регистрации для трейд марок стоимость домена будет 1200 рублей. Я тоже сначала подогнался, что 10 лимонов придется платить, а потом нарыл http://nic.ru/dns/domain/rf.html

to likegroof многие владельцы порталов регистрировали торговые марки в латинском написании. теже banki.ru думаю так. И теперь им или судится за домен или платить 10 млн. В общем конечно обидно. А эти домены купять другие, не имеющие торговых марок. Т.к. зарегестрировать «банки», «пиво» не возможно. Интересно, смогут ли banki.ru отсудить потом свой домен?

И вообще вопрос. А на сколько правомерно запрещать регистрацию торговых марок в латинском написании однозначно транслитерирующийся в кириллицу. Может быть объедениться и подать в суд на Координационный центр? Может попробуем?

> Интересно, смогут ли banki.ru отсудить потом свой домен? Э, простите, а из каких соображений «банки.рф» это *их* домен? Причины, почему нельзя зарегистрировать торговые марки «банки» или «пиво», совершенно естественны и разумны. Раз так, то кто больше заплатит, того и тапки. Как говорится, «это склисс, он ничей».

Потому что торговая марка закрывает созвучные по названию обозначения. «банки» звучат также как и «banki». Тут не давно по НТВ была программа, что в США запретили торговую марку «Кира Пластинина», потому что она пересекалась с американской «Кирра».

Вы напрасно проводите прямое соответствие между доменным именем и торговой маркой. Его нет. В частности, торговые марки разделяются по категориям, а доменные имена одни на всех. Если кто-то захочет купить домен банки.рф и организовать на нем торговлю стеклотарой, он будет полностью в своем праве. Если же вы, хотите сказать, что у владельцев banki.ru будет законный повод для претензий, если на домене банки.рф кто-нибудь попытается организовать «банковский» сайт — тут я полностью согласен (хотя, уверен, суд будет разбираться долго); но даже это никак не означает, что банки.рф должен автоматически отойти к владельцам banki.ru, только то, что его нельзя законно использовать для определенного рода бизнеса.

Вы правильно говорите про классификаторы. Если есть зарегистрированная торговая марка, которая будет торговать стеклотарой, и будет владеть доменом «банки.рф» то здесь ни у какого вопросов не возникнет, даже у самих banki.ru. И это нормально. Просто ситуация будет другая, эти домены будут покупать лица не имеющих созвучных торговых марок или вообще их. И это неприятно, что государство поощряет рейдерство. И показывает, что не все владельцы торговым марок равны в этой стране. К тому же есть владельцы менее звучных торговых марок, которые будут вынуждено покупать по завышенной цене домены, только потому что есть такой прецедент. Ты сначала раскручиваешь торговую марку, а потом же должен покупать ее в три дорого, что-бы ее не перехватили. Суд не самый удобный быстрый способ решения проблемы.

А кому/на что пойдут эти деньги?

Все так бурно обсуждают киберсквоттеров, которые должны ринуться на домены. А я все же задаюсь вопросом — нужна ли будет кому-то эта доменнная зона? Как эти сайты будут проиндексированы поисковиками, какой интерес людям имеющим сайты в зоне .ru или .com создавать сайты в .рф или же просто покупать домены ряди редиректа? Нужно ли оно?

Я думаю что да, эта зона будет сильно популярнее возрожденной .su и имеющей легкий душок зоны .ру, где домены можно регистрировать только на английском. Понятно, что олдскульные интернетчики будут орать и кривиться, что ваши домены из-за рубежа не наберешь (а на самом деле наберешь), однако новичкам, безусловно, кириллица в адресе будет удобнее — не надо лишние два раза переключать раскладку при наборе. В результате многие, постараются приобрести дубль-домен, который легком можно и произнести по телефону (а не с извращениями «эс как доллар»), а остальные будут постепенно подтягиваться. А лет через 10, вполне допускаю, домен в .рф будет основным способом представления компаний в интернете. Для лишенцев будет бесплатное зеркало где-нибудь на народе и почта на mail.ru

Апокалиптичная картина для зоны .ru Но развитие .рф имеет столько шансов накрыться медным тазом, что даже не знаю — насколько это все реально. Опять же, Юрий, как будет называться mail.ru по-русски? :)

10 лет это огромный срок. За этот период может выйти на первое место и тот же самый домен «ру» или другой. Мне кажется домен «рф» принесет огромные проблемы для интернет сообщества. Давайте рассмотрим ваш пример. у вас есть «roem.ru». Если вы не зарегестрировали торговую марку «роем» то вы можете спокойно упустить домен «роем.рф». Либо вам придется отдавать не понятно кому , те деньги, которые вы должны вложить в развитие проекта. Что- вы в этой ситуации будете делать? скорее всего сделаете ребрендинг и зарегестрируете новый домен и новое название своего сайта. И не факт, что у тех кто перехватит что-то получится вообще… Т.е. как в всегда у нас в стране получится опять полная гомосятина. Т.е все интернет сообщество будет заниматься полной ерундой, отдавая эти деньги наверх, что-бы не отдать «свой» домен киберсквоттерам. И что в этом хорошего? Мне кажется нужно всем объединяться и обращаться в координационные совет с требованием изменить правила.

> Опять же, Юрий, как будет называться mail.ru по-русски? :) мейл.рф, разумеется. Легко произнести по телефону :)

или мэйл.ру? если у него торговая марка «мейл.ру» то за мэйл.ру думаю миллион придется платить.

Интересно, кто первым и сколько миллионов отвалит за домен почта.рф По смыслу, понятно, должен Mail.ru. По логике: рбкшники.

>или мэйл.ру? если у него торговая марка «мейл.ру» то за мэйл.ру думаю миллион придется платить. Bо-первых, рф. Домена «ру» нет и не предвидится. Во-вторых, имхо, mail.ru ни мейл.рф, ни мэйл.рф нафиг не сдались. Произносятся криво, ни с чем не ассоциируются. По ошибке туда никто никогда не попадет. Почта.рф бы пригодилась, но на нее есть еще как минимум два претендента — РБК и ФГУП «Почта России», так что Мail.ru не светит. Будь я на их месте, я бы ломанулся за «мыло.рф» (идею дарю :) Кстати, может выбрали TLD рф, а не ру как раз чтобы ажиотаж уменьшить? Почти все он-лайн сервисы в бренд которых привычно входит «.ру» не должны быть особо заинтересованы в домене рф. Сравните «лента.ру» и «лента.рф», например. Нифига не спутаешь.

Насчет «ру» там одна проблема, то что он похож на парагвайский домен. Поэтому и не делегируют. «мыло.рф» (идею дарю :) А производители мыла? они тоже его хотят!

Интересно, что такие ссылки работают без всякого кириллического домена: http://яндекс.com , http://мыло.com И принадлежат совсем не тем, кому хоть как-то надо — может оно и к счастью, что не популярны?

.рф должна быть очень вострембована, хотя бы потому, что очень малый процент интернет населения знает английский.

Правильно, нам английский не нужен! И чиновникам тоже, они по-русски плохо говорят, зачем их еще английским утруждать!

И после введения рф. закрыть доступ к зарубежным сайтам и домашней страничкой по умолчанию поставить блог Медведева.

> Правильно, нам английский не нужен! > И чиновникам тоже, они по-русски плохо говорят, > зачем их еще английским утруждать! Послушайте, дураки, ну если вы на таком уровне только можете рассуждать, ну что вы лезете писать? А вывески нам тоже надо по-английски сделать, да? А то вдруг заезжий иностранец не сможет прочесть. И на лекарствах, пиве, крупе и чипсах тоже достаточно по-английски все написать. И в мобильнике не надо русского меню , СМСов по-русски, нехера баловать. А население пусть учит английский, нечего быковать. P.S. К вашему сведению, кстати, все чиновники уровня замминистра и выше, особенно в Минэкономики, Минсвязи и т.п., по-английски читают и говорят значительно лучше вас. Включая Щеголева, Путина, Медведева.

Отойдя от дискуссии: вы утверждаете что все чиновники уровня замминистра и выше знают английский?! То есть три десятка человек! Ну и плюс светлые головы из администрации Президента! Хорошо — 100 человек! Forbes: 100 чиновников, знающих иностранные языки. «Послушайте, дураки» — прекрасное обращение! А теперь я хотел бы узнать у вас, уважаемый умник, почему бы всем странам не сделать домены на родных языках? Это же удобно для населения! Объясните свою позицию, уважаемый аноним, заботящийся о потребителях пива и чипсов.

да причем здесь знание/незнание английского? доменные имена — это символы, идентификаторы, иероглифы. Осмысленность этих имен никого не волнует, главное, чтобы запоминались хорошо. Сколько вы вспомните в Рунете заметных проектов с осмысленными доменными именами на английском языка? Mail.ru, Rambler.ru, Design.ru, а дальше?… Да и в англоязычном, на facebook и classmates есть google или bing. Вся затея с кириллическими доменами на 95% нужна регистраторам; оставшиеся 5% пользы поделятся между пользователями и проектами.

Послушайте, что говорит владелец REG.RU, Алексей Королюк. Эта компания первой получила разрешение на регистрацию домена РФ и по сути будет определять правила игры. А не руцентр. http://seopult.tv/video/domenrf/

>»Послушайте, дураки» — прекрасное обращение! Главное, верное. > А теперь я хотел бы узнать у вас, уважаемый умник, почему бы всем странам не сделать домены на родных языках? Это же удобно для населения! Конечно, сделать. Так оно и будет. Неужели вам это не ясно, дураки?

>да причем здесь знание/незнание английского? доменные имена — это символы, идентификаторы, иероглифы. Осмысленность этих имен никого не волнует, главное, чтобы запоминались хорошо. Да, но только англичане эти «иероглифы» на родном языке запоминают легко, тем более что часть из них просто их родные слова или производные. А для наших это именно иероглифы на чужом языке. Вы предлагаете всегда иметь гандикап, отставание? Кроме того, Крио, думая про запоминание, вы забыли про вторую необходимость — произношение и устную передачу. У нас большинство пользователей даже не знают, как произносятся английские буквы, чтобы наговорить адрес по телефону или на слух. Например, как называется и как передать J, H, W, G, E, С, S. Кто во что горазд и друг друга не понимают.Вы послушайте как-нибудь секретаршу. «Е» как русское «е», дубль Вэ, а потом «и с точкой», «с» как доллар, а не как «с», а «ша» как «эс-ха»и так далее. Короче, для лучшего осознания предлагаю смоделировать похожую ситуацию. Представьте себе, что Интернет (Точнее, «Протяжённая нить связи сердец») был придуман в Китае, и нас немногие умники, которые знают этот язык, уговаривают, что вот мы уже как-то привыкли свои сайты по-китайски называть, так что ничего менять не нужно, а надо всем быть покультурнее и учить языки или просто запоминать иероглифы. А потом другу другу их пересказывать по телефону — «ну вот тут такая палочка, тут две поперечины, а тут человечек, как в олимпийском знаке плавания». Как вам такая перспектива? Набираешь имя сайта по-китайски, приходишь на сайт, а там немного по-русски, а меню, титул, адрес, название веб-сервера (точнее, Хозяина гостевого дома нитей) — по-китайски. Ну и все теги языка разметки страниц и запросы протокола — китайские, натурально. Как вам такая перспектива?

Хотелось бы узнать в общих чертах, тезисно, что определяющий правила игры Королюк рассказывает, но не хочется тратить на это 40 минут своей жизни. Можно текстом, а не видео?

>> Послушайте, что говорит владелец REG.RU, Алексей Королюк. Послушал, некоторые фразы зацепили — «Любая бабушка сможет набрать «дэзномер14.рф», нажать «интер» (а почему не «Ввод Команды»?) и всё.», «..или вот например «парикмахерская на неглинной.рф» — любой грамотный человек наберёт с первого раза без ошибок.» Выскажу свою точку зрения: Доменные имена людям вообще не нужны. Потому что гораздо легче набрать «дэз номер 14», или «парикмахерская на неглинной» в поисковой строке Яндекса. И тот факт, что по этим запросам нет инфы в выдаче, говорит о том, что не дэзу не парикмахерской это не нужно. А уважаемый владелец REG.RU говорит как настоящий продажник — убеждает окружающих что это абсолютно необходимая вещь. И что теперь (конечно же) все ДЭЗы зарегистрируют имена вроде «дэз 14.рф», а так же «дэз на улице расковой.рф» — потому что ведь бабушки номер могут и запямятовать.

К самому домену .рф я отношусь нейтрально — явного вреда от него нет. А тогда почему бы не попробовать? Я против ажиотажа просто.

Легче объяснить бабушке, что такое адресная строка браузера, чем объяснять что такое поисковая строка Яндекса. Самое интересное, что Королюк уверен, что с РФ не случится тоже, что и с SU, а именно отсутствие роста регистраций домена

>> Легче объяснить бабушке, что такое адресная строка браузера… Для меня это не так очевидно. Гораздо важенее, что поисковик куда более человечен — и ошибочки заметит, и вариантики предложит.

2Ашманов: Я где-то говорил, что доменные имена на кириллице — плохо? Я утверждал только что их удобство/неудобство не имеют отношения к знанию английского языка, только к знанию латинского алфавита. Ну а алфавит этот у нас в стране трудно не выучить. Возможность регистрировать кириллические имена появилась уже приличное время назад (только в зоне com?), где ажиотаж? Я солидарен с AGWeb. Имхо, концепция доменного имени как предмета для пользователя стремительно отмирает. Ссылки, закладки, быстрый набор, awesome bar Мозиллы, плюс поисковики — пользователи отвыкают набирать адрес в адресной строке. Через несколько лет адресная строка браузера будет скрыта по умолчанию, как в Windows Explorer. В качестве наглядного примера, помните, как веб-дизайнеры указывали на важность «говорящей» адресной строки? У Синодова, например, адрес этой страницы /2009/11/20/addednews12841 Но смысла в этом уже никакого. Пять лет назад можно было бы обрезать адрес на /2009/11 и получить (если все хорошо), весь материал за ноябрь. А сейчас — нет. Сейчас адрес мог бы быть /dsflkj22424 и никто бы ничего не заметил. Та же судьба ждет доменные имена. P.S.: А еще здесь все ники на латинице. С чего бы?

Кстати, интересно, властям хватило соображения закрыть для регистрации названия городов и прочих субъектов федерации?

Очевидно, власти у нас очень тупые, надо всё время беспокоиться, не забыли ли они вытереть задницу или помыть руки. И всякий программист может дать им очень много неоценимых советов. Что касается того, что знание английского не нужно — это просто неверно. Вы не видите очевидного, простого, не чувствуете ментального барьера, который давно привыкли ежеминутно преодолевать. А он есть. Для вас, видимо, английский стал естественным, как для гиков на Роем.ру, которые ника на английском не отличают от клички на русском. А для обычного гражданина России надпись на латинском вызывает ступор. Ну и надо понимать, что в адресах существенно используются как собственно английские слова, так и слоги: адреса Yandex, Mail, Rambler, Auto, Google, Gogo, Bing, всякое Lookatme, Fashiontime, Micex без знания английского не воспринимаются и не запоминаются. Не говоря уж про www, http, index.htm и т.п. Главное, что спор здесь бессмысленен: всё равно адресация будет на русском, так же, как Т9 в мобильниках или проверка правописания в Виндах. Гики ещё поворчат-поворчат, да и состарятся, и никто и не вспомнит этой китайщины адресов, как сейчас никто не помнит семибитной кодировки…

> Легче объяснить бабушке, что такое адресная строка браузера, чем объяснять что такое поисковая строка Яндекса. Объяснять не надо. Искаропки во всех актуальных браузерах вбив поисковый запрос в адресную строку пользователь попадёт на какой-то поисковик.

> Очевидно, власти у нас очень тупые, надо всё время беспокоиться, не забыли ли они вытереть задницу или помыть руки. И всякий программист может дать им очень много неоценимых советов. А вы не знали? :) Кроме шуток Всякий Программист(ТМ), а также столяр, плотник и экономист действительно может дать власти много неоценимых советов, потому что у него есть глубина знаний в своей узкой области, а у власти нет. Хорошая власть такие советы умеет интегрировать, за нашей этого, увы, не особо замечено. Возвращаясь к теме — так, по вашему, эти имена зарезервированы или нет? Я не интересовался темой, но что-то опыт мне подсказывает, что скорее нет. К началу 8го этапа будет видно :) > А для обычного гражданина России надпись на латинском вызывает ступор. Ваши рассуждения логичны (для меня действительно английский стал естественным) и я бы в них 100% поверил, если бы уже много лет не встречал ежедневно на наших улицах латинский алфавит с поводом и без (в основном — без). Спор действительно бессмысленен, а что будет — посмотрим. :)

нет, ну вы серьёзно, что ли, собираетесь давать советы? А зачем власти советы в вашей узкой области? Какие советы может дать плотник или кухарка (или даже Программист!) в отношении того, тратить ли деньги на космос или всё бросить на дороги, здравоохранение, как пробить Северный и Южный поток, сажать ли националистов или просто журить, ввести ли обратно смертную казнь, понижать ли учётную ставку, пускать ли иностранные банки на рынок, душить ВАЗ или инвестировать в него, делать ставку на нанотехнологии или на водоёмкие продукты? Ясно, что никаких таких советов вы не дадите, чтобы они стоили рассмотрения. Это будут безосновательные советы профанов. Мнения, к тому же не очень обдуманные. А уж какие ценные советы по всему миру давали экономисты — мы только что наблюдали полтора года. Замечу, что скорее всего программисты на Роем сейчас не удержатся и начнут-таки давать советы по упомянутым мной темам. Ребята, власти может быть интересно ваше мнение, чисто статистически выраженное в виде голосования на выборах, но никак не советы по операционным и стратегическим вопросам. Да более того, даже мнение по профессиональному вопросу — русские домены — как видим, у программистов в основном дурацкое. Они не могут поставить себя на место пользователя и всё нудят о себе: «а вот я…, а вот мне …, мне и так нормально…» и т.п.

Печально, что важную тему, которую поднимал автор первого поста и я по поводу, того что делать владельцам раскрученных сайтов/доменов и торговых марок на латинском языке, убили дурацким обсуждением того нужен домен на .рф или нет. Он будет. Это факт. И бессмысленно сейчас об говорить. А вот как его получить так никто и нечего и не подсказал… А тема достаточно важная для интернета. Печально, что в этом обсуждении больше тех, кто никогда не создаст ни сайт не зарегистрирует торговую марку….

2komandir У нас ТМы все на русском, а про английские вопрос нужно задавать не на роеме, а непосредственно ру-центру. Может, они будут транслитерованные ТМы регистрировать в приоритетный период за 1200р, что не лишено здравого смысла.

Там даже в факах написано, что торговые марки на латинском не принимаются. поэтому было интересно кто как ситуацию свою решил. Либо подумать как решить вместе, может письмо написать или в суд на них подать. Лучше делать все сообща.

К вопросу о Banki.ru. У нас зарегистрирована соответствующая торговая марка . Но для того, чтобы мы могли претендовать на домен Банки.рф нам должно принадлежать слово «Банки». А оно общеупотребимое и регистрации не подлежит. То есть в Ру-центре нас отправили в пеший поход. :)

Мне кажется, имеется ввиду что нельзя в домене использовать латинские буквы. Но повторюсь, гадать здесь конечно проще, чем или позвонить-спросить или написать-спросить непосредственно у РУ-центра.

торговая марка — banki.ru или banki?

banki.ru

ну тогда по-моему очевидно, что Банки.рф и banki.ru это совершенно разные вещи, за БанкиРу.рф еще можно побороться и то спорно.

Нет, за Банкиру.РФ мы точно бороться не будем :)))

Мне кажется не сосем так. «ru» это не охраняемый элемент. т.е. торговая марка «banki»

Как повезло «Одноклассникам», что им позволили зарегистрировать торговую марку. И как не повезло всяким photo.ru, pochta.ru, lenta.ru, banki.ru, vz.ru, mail.ru — да-да. Теперь все эти люди, купившие домены значащие что-то на птичьем языке, должны будут с радостью вкусить доменов вроде мэйл.ру.рф или, в лучшем случае, мэйл.рф, которых в русском языке не существует. А также, если повезет, пободаться с другим конкурентом за домен в .рф. Как понимаю, у Lenta.ru трейдмарк — лента.ру. А вот у Lenta.com, трейдмарк «Лента». Повезло ребятам.

Главному редактору какой-то у вас не уместный сарказм. Это лидеры интернет бизнеса и люди которые раскрутили торговые марки. Только из-за дурацких условий координационного совета они нажили себе проблемы. Подождем когда кто-то перекупит домен «роем.рф» и посмотрим что-вы будете потом говорить.

Нет, ну а чего повезло-то? Вы серьезно думаете, что Ленту.ру кто-то потеряет? Прожили они сколько лет с «конкурентом» Lenta.com, проживут еще столько же с каким-нибудь «конкурентом» на Лента.рф (а есть еще lenta.su, lenta.org, lenta.net…) Пока они будут в поисковике на первом месте по запросам Лента.ру и Лента, будут в шоколаде. То же самое относится к другим раскрученным он-лайн брендам. Ажиотаж раздут абсолютно искусственно, а беспокоиться нужно только офф-лайн брендам, которым присутствие в «официальном» домене РФ обязательно. Ну у них не будет проблемы с торговыми марками ;)

@komandir: уместный-уместный. Я-то уже отложил 10 млн. на приоритетную регистрацию роем. рф

Очень своевременная и актуальная тема поднята komandir’ом, однако. Проект правил домена .рф висел в сети много месяцев, общественности предлагалось его обсудить — нет бы писать всякие совместные письма тогда, когда был хотя бы какой-то шанс, что к ним прислушаются. Вместо этого нужно сначала дождаться, пока эти правила утвердят, а потом уже обсуждать. Очень вовремя.

Согласен. как всегда. но там не явно прописано это. Всех успокоило, что торговые марки в стране признаются, а тут оказывается, что не все. С другой стороны, почему нельзя сейчас изменить что-то? Была ошибка

Потому что сейчас уже поздно. Командир, если вам мой сарказм кажется неуместным, или непонятным — просто игнорируйте, я вас прошу.

10 лет назад не было Flash и Jabber, люди не тратили 4 часа в день на Facebook и **нокла****ки. Я даже не говою о маргинальных FreeNet’ах и tor’е. РуИнтернету 10 лет-то всего недавно исполнилось. И вы верите, что то, что пришло на долго? Как-то слишком много допущений. Почему-то некоторые господа уверены, что система DNS в нынешнем виде (которая кстати была придумана всего-то навсего сколько лет назад) будет существовать вечно. Оспади, каким же надо быть слепым чтобы думать, что HTTP пришел к нам на всегда. Эрэф это зеркальца для бабуинов, а вы радостно копошитесь и думаете, что тот у кого зеркальце больше тот и вождь. 10 миллионов, так надо продвигать интернет в массы? Вы что рехнулись обсуждать кому достанется почта.рф? Пусть начнут раздавать бесплатно, россыпями, со всеми словоформами в придачу и то брать не буду. А масямба/собака в вася@почта.рф разве не иероглиф? А склонять эти имена можно будет? Ваш розенталь внутри не коробится от «Сегодня завел себе адрес на почта.рф» и «Татьяна, жду письма на женя@почта.рф». Может лучше «письма для Евгения(на)почте.рф»? А китайцу свой софт тоже править чтобы эти словоформы поддерживать в местном Outlook? Вот в Японии имена гайдзинов записывают на иероглифами, а латинскими буквами, и это уже часть культуры. Но у нас свой путь, расшибиться так чтобы никто ни на секунду не усомнился, что дороги всего одна из проблем. Неа, Россия нифига не способна создавать будущее, но быдло из нее иногда пролазит в цивилизованный мир и гадит на ковре, поэтому для него надо сделать гетто. Приподнять порог вхождения, для малолетних урков, а то через 5 лет они вылезут из ВКонтакта в настоящий интернет и еще больше будут потреблять трафик на нормальных сайтах и понижать CTR.

Похоже, у нас выработался еще один критерий для быстрого и надежного определения либераста. Как с ветеранами и победой над немцами: если хочет опорочить, значит, там вообще полный комплект имеется (быдло, в этой стране ничего хорошего никогда не будет, вековое рабство, кровавый режим, права человека и т.п.). Теперь, значит, если человек против домена .рф — то же самое. Сразу «эта страна», «не способна создавать будущее», «быдло» и т.п. Удобно и эффективно. Слышь, масямба, отправляйся на Каспаров.ру и замути там акцию против .РФ. Очень в жилу будет, товарищи по борьбе оценят.

Чувствуется здесь люди заинтересованные находятся. И их интерес — любой конструктивный «против» задушить. Проясните еще несведущему: — как друг Берлускони будет набирать адрес почты ВВП@кремль.рф? — будет ли использоваться «собака» или «кошку» придумают, чтобы по-русски было?

Хотите прогноз? Никто это кириллическое барахло толком покупать не будет, кроме госучреждений, — их просто обяжут иметь кириллический домен, который всё равно будет редиректить на нормальный. Ну может ещё какие-нибудь общественные организации поучаствуют в этом празднике патриотизма.. Какие десять миллионов? И за тысячу никто покупать не станет по своей воле.

Вот смотрите. Я такая же жертва домейнеров, как и вы. Мне приходится продлевать каждый год сотни две доменов. И придется покупать и кириллические. Но я должен сказать, какая же каша у вас в мозгах! Вы совсем потеряли понятие нормы. Уважаемый, нормальные домены — это домены на родном языке. Английские домены, английская клавиатура с русскими буквами как дополнительными — это ненормально.

как ненормально пиво немецкое, сигары кубинские, автомобили японские, и всё произведённое в китае в том числе и прежде всего. дополнительные это какие буквы те что сверху или те что снизу ? а какой руль правильный, тот что справа или тот что слева ? Ну чем вас буквы то не устроили на клавиатуре ? почему windows система операционная а не российского производства ? и кто виноват что в адресной строке http://www , а не хттп://ввв. каком ещё языке ? Речь-то не о языке, а о алфавите. Быть ещё одному алфавиту или не быть — быть. На сколько он будет популярным — на столько на сколько продвинется интернет в русскоговорящих странах. другие страны в расчёт можно не брать. там скорее всего вообще интернет в том виде в каком мы его знаем никто не увидит )) пока он у них появится… а если речь о европейских странах, то там нет проблем с латиницей а вам вообще не режет сочетание букв РФ ? Это в каком таком слове у нас есть сочетание подобное ? какое-то не русское сочетание получилось

То, как оно сейчас сложилось и норма — это разные вещи. Среднее и норма — это разные вещи. Если вам жена изменяет, а вы привыкли — это все равно ненормально. Если у вас давно нет жены и хронический насморк — это ненормально, хоть жить и можно. Так понятнее? Если у вас на предприятии все тащат домой бумагу, то это все равно ненормально. Если в Японии у всех в среднем зрение минус три, это все равно не норма. Понятно? Отвечаю далее по пунктам: 1. Все импортное, что может быть произведено здесь — ненормально, да. Поэтому нормальны апельсины, кофе, какао, бананы, красное вино из-за границы. Ненормальны пиво, водка, импортные автомобили, шоколад, элеткроника, мясо, молоко. 2. Правый руль — это ненормально. В нашей стране. 3. Чужая операционная система на каждом компьютере — это ненормально. И вообще, и с точки зрения экономики, и с точки зрения безопасности и т.п. 4. То, что все в стране говорят на родном языке, а желающие учат иностранные — это нормально. То, что ВСЕ в стране вынуждены изучать чужой алфавит/язык/культуру, иначе нельзя ориентироваться в деловой и личной среде — это ненормально. Ненормально, что когда я обучаю своего русского ребенка работе на компьютере, а там зачем-то ещё латинские буквы и ребенок их путает. Нормально, что у американского папы таких проблем нет. Так понятнее? Например, еще ненормально то, что в Японии и Китае ходят в деловых западных костюмах. Понятно, отчего так сложилось, в чем причины, понятно, что они привыкли уже, но это ненормально.

Тяжелый случай — рамки нормальности устанавливает, даже для Японии.

А что, нормально, что в Японии среднее зрение -3? Или нормальное зрение — это нормальное? ИКБМШ, последняя строчка и все такое?

В Японии и Китае ходят в европейских костюмах, потому что они проигравшие в 20 веке. Как если бы вы поступили работать в тайскую семью и волей-неволей ходили бы в ихних сари, кимоно или что там у них.

> а вам вообще не режет сочетание букв РФ ? Это в каком таком слове у нас есть сочетание подобное ? Торф, Корфу, морфология, антропоморфизм, Орфей, Президент РФ. Еще надо?

Согласен, что домен .рф выдавит со временем .ru. Только врядли это хорошо. Итак английского никто не знает, теперь еще и удобный патриотический экскьюз появился. Интересно, что лучше: быть крепостным холопом-патриотом или знающим иностранные языки свободным человеком свободной страны? :)

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/25/219770 Сочи.рф и никак иначе! :)

Интересно, что лучше: быть крепостным холопом-патриотом или знающим иностранные языки свободным человеком свободной страны? :) Перевожу с либерастического на русский: что лучше — развивать свою страну, высаживаться на Марс и обживать Сибирь или быть холуем при американских кукловодах, за подачки гавкающим о свободе обслуживать трубу ? А, забыл! Вы же свободный человек, со знанием иностранных языков. Тогда по-вашему, уж извините за прононс: What is better for an independent nation: mind its own business and pursue its own interests, or, sell its territory and independence for a set of buzzwords and a bunch of cheap toys as Indians did?

>> Торф, Корфу, морфология, антропоморфизм, Орфей, это заимствованные слова.. :) они родом из языка и алфавита который клеймят по чём зря :) так что да.. хочу услышать истинно русское слово с РФ сочетанием.. и побольше слов таких. >> Поэтому нормальны апельсины, кофе, какао, бананы, красное вино из-за границы. а с чего вдруг красное вино должно быть нормой ? у нас разве виноград не растёт ? :) кофе ? один из лучших кофе — итальянский. они что кофе выращивают массово у себя в стране ? >> То, что ВСЕ в стране вынуждены изучать чужой алфавит/язык/культуру, иначе нельзя ориентироваться в деловой и личной среде — это ненормально. ну а почему для европейцев это нормально ? они может какие недоразвитые ? и языки учат и культуру.. что в этом плохого ? в стране.. подумаешь в стране.. мы живём в одном мире.. неплохо бы знать об этом мире чуточку больше. если для этого нужна обязаловка — пускай будет. >> Например, еще ненормально то, что в Японии и Китае ходят в деловых западных костюмах. да-да.. миллиард костюмов пошил китай для сбора риса с полей :) ненормально что японцы в кол-ве 100 миллионов ютятся на островках :) а мы в кол-ве 100 миллионов занимаем территорию офигеть какую по размерам.. и сравнивая проблему костюмов и территории :) сами понимаете на сколько ничтожны костюмы и зрение по сравнению с этой проблемой. исходя из того что мы делиться не хотим — мы не нормальные с вашей точки зрения ?

2патриотический Alter Ego: неплохое владение лексикой, но если планируете общаться письменно, рекомендую поработать над грамматикой и пунктуацией, либо как минимум сдавать тексты на проверку. 2remu: Не покушайтесь! «Президент РФ» это исконно-русское слово!

это заимствованные слова.. :) они родом из языка и алфавита который клеймят по чём зря :) Либерасты дорогие, ну вот почему вы здесь такие дикие? Ну из какого языка эти слова? Это вы древнегреческий и древнюю латынь имеете в виду, да? ну а почему для европейцев это нормально ? они может какие недоразвитые ? и языки учат и культуру.. Ну точно дикий. Вы почитайте, почитайте Гугль про законы о родном языке во Франции, например. Испытаете культурный шок и когнитивный диссонанс. Если есть чем испытывать. а с чего вдруг красное вино должно быть нормой ? у нас разве виноград не растёт ? :) Еще одно открытие. Где у нас винодельческий виноград растет, напомните, в Краснодарском крае? В Сочах? А, вспомнил, в теплицах в Соловецкой обители. Да, там есть. исходя из того что мы делиться не хотим — мы не нормальные с вашей точки зрения ? Может, нам еще с кем поделиться? С Китаем, например. Они возьмут немножко миллионов квадратных километров. Можно еще с Европой, они полуостров Ямал охотно взяли бы? Да, Рему, мы нормальные, если не отдаем свою территорию. А бедные военные преступники японцы, которые было нагнули всю Югов-Восточную Азию себе под каблук, да обломались — не совсем нормальные, они себя корежат под завоевателей и лижут ногу тех, кто их бомбил атомными бомбами. Это не вполне нормально. Но они привыкли, да.

> Перевожу с либерастического на русский: что лучше — развивать свою страну, высаживаться на Марс и обживать Сибирь или быть холуем при американских кукловодах, за подачки гавкающим о свободе обслуживать трубу ? Перевожу обратно на либерастический: что лучше — развивать свою страну, …(тут мне неловко за китайцев:))… или быть холопом при газпромовских кукловодах, за откаты гавкающим о суверенном праве обслуживать трубу ?

Давайте, унылая интеллигентская образованщина, покажите знания: из каких языков следующие слова: Российская Федерация, РСФСР, торф, парфюмерия, перфекционизм, Карфаген, Корфу, морфология, изоморфизм, полиморфизм, перфоратор, парфяне, Урфин Джус, шурф, порфира.

Перевожу обратно на либерастический: что лучше — развивать свою страну, …(тут мне неловко за китайцев:))… или быть холопом при газпромовских кукловодах, за откаты гавкающим о суверенном праве обслуживать трубу ? Нет, это вы скорее на медведевско-путинский перевели. Либерастического тут ничего нет. Либерасты хотят всего лишь, чтобы опять вернулись времена Ельцина, Березовского и Немцова, когда либерасту можно было быть медиа-клоуном у обслуживающих трубу. И бабла от сидящих на трубе Гусинского, Березовского и Ходорковского за верную службу хватало на лобстеров и девок. Так что это как раз ваш — второй вариант.

> Либерастического тут… Мне понятен Ваш патриотический пыл. Однажды в детстве я проиграл в шахматы и начистил с горя рыло обидчику. Думаю, я испытывал чувства похожие на ваши. :)

Думаю, пыл мой вам непонятен. Вы про чувства, а голова-то у вас не работает, вы не ставите себя на место другого человека, а просто все время пишете про себя, вот и в этом случае тоже. Я, я, я… У меня нет патриотического пыла. У меня брезгливость к либерастам.

Ошиблись все таки с буквами, надо было две необычные брать. Тем более Ф встречается в других алфавитах. Надо было брать .ПЦ, этот точно не перепутаешь и характеристика правильная.

> Российская Федерация, РСФСР, торф, парфюмерия, перфекционизм, Карфаген, Корфу, морфология, изоморфизм, полиморфизм, перфоратор, парфяне, Урфин Джус, шурф, порфира. Почти все эти слова пришли из греческого (не уверен про шурф и федерацию; точно нет Россия, а РСФСР или Урфин ДжЮса, которых Эго добавил в непонятном запале мы рассматривать не будем), некоторые, правда, не напрямую. Лингвистика — интересная наука; но считаться «истинно»(русскими, английскими, санскритскими) корнями глупо. >Мне понятен Ваш патриотический пыл… Cнимаю шляпу, даже жаль, что такая шикарная аллегория пропадет в болоте банального флейма.

Не ворчите, программистусы. Будут и «лекарства.рф», и «новости.рф», и «поиск.рф». Появятся сайты с названием «Ищу-работу.рф», «Правительство.рф», «Вечерние-новости.рф», «Музыкальная-шкатулка.рф», «Большой-театр.рф», «Городской-музей.Астрахань.рф», «починяем-примуса.рф» — шутка. Словом, будет очень красиво и понятно, и все будут рады. А у вас появится лысина, желтоватый цвет лица по утрам и привычка ворчать: «А вот я в детстве в школу пешком ходил за 5 километров и там на английском языке набирал названия доменов».

Интересно будет получать информацию о том, какие домены регистрируют компании, входящие в большую десятку Рунета.

Модераториал: если вам кто-то не нравится, это не повод, начинать комментарии обращенные к нему «Эй, предурок». Не оценю, а удалять, по-прежнему, проще, чем редактировать. Что касается отписки — она превосходно работает. В каждом письме есть ссылка «Отписаться от комментариев к этой статье». И она работает. Попробуйте: http://roem.ru/unsubscribe/4134/

> Словом, будет очень красиво и понятно, и все будут рады. А у вас появится лысина, желтоватый цвет лица по утрам и привычка ворчать Это да. Так и будет. Мне в самом деле нравится как будет выглядеть. Только вот, еще, больше станет патриотов-альтерэг, вымещающих свои комплексы на страницах roem.ru. И, небось, отыщется какой-нибудь папа, который вкинет идею вернуться к юлианскому календарю, ибо красиво и патриотично. Да и вообще на гетто смахивает как-то. Может лучше все же с людьми научиться жить?

> Только вот, еще, больше станет патриотов-альтерэг Может быть и станет. Интернет вообще пока ещё очень молод и он меняется. Я думаю, что к моменту, когда присутствующая публика ан масс начнёт выходить на пенсию, нашим воспоминаниям об Интернете начала века может и не поверят уже. Так что можно начинать тренироваться в области смирения перед неизбежными изменениями, которые будут замахиваться «на святое». Повод располагает. P.S. Среди «хомячков», кстати, царят оживление и энтузиазм. Меня за сегодня кажется человек пять спросило «И что теперь?..», «А когда будет можно?..» и т.д. Так что ворчание профессиональной тусовки мало что значит. Пользователям это интересно, а спрос рождает предложение. Будем работать с этим, стало быть.

Давненько на Роеме такого бреда не читал…

не-а.. скорее, ничего не получится.. помимо озвученных траблов с вася@почта.рф и китайцем, который просто не сможет отправить такое мыло, самим же Медведевым оговорившимся, что «на этом огромном, по сути, беспредельном рынке знаний, услуг, всего остального» (беспредельном=международном, или будем строить эдакий свой, домашненький рфнет?), мэйл.ру.рф/мейл.рф/…, неозвученного того, что получилось в свое время с ПРОГРАММА МОЯ; НАЧАЛО ЦИКЛ ПОКА … КОНЕЦ есть еще один момент.. > лет через 10 лет через 10 у большинства пользователей будет кастомизированная стартовая страница с полем поиска, через которую и будет осуществляться навигация.. а для тех, кто еще будет пользоваться адресной строкой, она же будет и полем поиска, так что никто не будет там набирать «банки.рф», будут набирать «банки», и попадать на http://yandex.ru/yandsearch?text=&lr=225 :)

лет через 10 у большинства пользователей будет … Ну вы замахнулись. Я бы даже на 3 года вперёд не рискнул. Что там через 10 лет будет — вообще стрёмно предсказывать. Может, мы будем жить по землянкам, ногами в валенках в луже, головой на мешке гнилой картошки, во сне крепко сжимая ржавый Калашников с расщеплённым прикладом? Чутко прислушиваясь к барражирующему сверху беспилотному ИИ-вертолёту с тепловизорами и искусственным обонянием? В любом случае Интернет-2020 будет принципиально мобильным. Если вы посмотрите на современные поисковики для мобильников, обнаружите принципиальную разницу, там, например, нельзя показывать просто список сайтов, он не лезет никуда и вообще поисковая потребность пользователя на мобильном устройстве — другая. Там нужны темы, а не сайты и т.п. Я уж не говорю про голосовой интерфейс, который вообще всё поменяет в выдчае результатов — нужны будут ответы , а не результаты (и который принципиально привязан к родному языку). Но я другое спрошу. Вот визитные карточки сохранятся? Вот продавец-2020 услуги или товара поговорил с потенциальным клиентом, хочет ему дать адрес (чего? сайта-2020? записи в социальной сети? электронной витрины в торговой системе-2020? своего интерактивного телевизионного цифрового канала непрерывного вещания, одного из 2 миллионов?). Он что, будет давать запрос, который надо задать в поисковике? Типа «спросите банки, вот третий с краю — я». Что-то сомнительно. Или свой уникальный адрес у него всё-таки будет?

> Ну вы замахнулись положим, как раз не я.. я так, подхватил :) > Может, мы будем жить по землянкам может даже, мы совсем не будем после 2012.. чего на это ориентироваться? :) > Интернет-2020 будет принципиально мобильным сомневаюсь.. мобильный (мелкоформатный) останется мобильным.. а тот, что мы называем обычным — останется примерно как сейчас.. размеры экрана растут и на мобильным девайсах, и на настольных/настенных > Там нужны темы, а не сайты > нужны будут ответы с одной стороны — согласен.. с другой.. уже сейчас можно сказать (и говорят.. и делают: http://nigma.ru/index.php?s=++++++++2&cat=1&srt=&gl=1&yh=1&ms=1&yn=1&rm=1&av=1&ap=1&nm=1&k=Nnig&), что нередко и относительно давно уже нужны не сайты, и не темы, а ответы.. > уж не говорю про голосовой интерфейс я бы тоже не стал говорить :) хотя не исключено, что все-таки появится к тому времени > свой уникальный адрес у него всё-таки будет? А вот это — правильный вопрос (с) Я, робот :) Предположительно, личный адрес будет-таки один под все коммуникации.. Кстати, Я это уже реализует.. У них адреса user.ya.ru и user@ya.ru — практически одно и тоже.. Вернее, и есть одно и то же, просто по нынешним технологиям набирается по-разному, в зависимости от цели.. Но сильно раньше, чем через 10 лет (если выживем и не одичаем, конечно :), на user@ya.ru и звонить можно будет.. И, конечно, записываться латиницей будут :) И Тойота так и будет везде представляться латиницей, а не иероглифами PS. Эт все сочинительноство и флейм, и претензии по достоверности футурологии не принимаю :) PPS. Но адресок http://roem.ru/2009/11/20/addednews12841/ себе запишу, через 10 лет (если..) зайду, сравню.. :) PPPS. Насчет адресов на визитках — красота.. Зацепило.. Наверное, буду думать :)

>> размеры экрана растут и на мобильным девайсах, и на настольных/настенных Типа скоро можно ожидать 20″ телефона от Apple ? 3-5кг. %)

10″ http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/07/27/355389

а вам кг телефон действительно нужен ? это кстати не телефон, а «ответ на нетбуки» :) нетбук — скорее ноутбук, чем телефон.

мне-то? телефон (то, что всегда при себе) — нет.. планшет/КПК на 8-10-12″ пригодился бы.. грамм 300.. лучше 200.. совсем хорошо — складной.. мы ж обсуждаем 10-летнюю перспективу?.. а телефон.. мне :) на данный момент комфортно 3″ +/- 0.2, иначе носить неудобно.. только в Веб я с него хожу исключительно по необходимости, и ненадолго.. хотя скорее всего.. возвращаясь к «10 лет».. это будет что-то вроде вот: http://files.ladoshki.com/data/news/2005-09/philips_roll_out_e-paper.jpg