17-го марта 2010-го года, если кто-то еще не слышал, 3-я СЧ при ГСУ ГУВД Москвы сильно помешала работе "Агавы". Во-первых, были обесточены все сервера компании в ДЦ "Компрессор" компании Golden Telecom. Во-вторых, и что более главное, из-за этого отключения двое суток не было доступен сервис для раздачи файлов iFolder.ru.
Проблемы возникали в следующем порядке:
Действия МВД В дата-центр GT, 17-го марта 2010-го года, после обеда пришли сотрудники органов, которые предъявили ордер на проведение обыска связанного с хранением детской порнографии на iFolder. В результате последовавшего цирка с конями, когда оперативники то гоняли чаи, то вызывали "Газель" для отвоза серверов в неизвестное место на экспертизу, все серверы "Агавы" в ДЦ были обесточены и опечатаны. Выключены были не только серверы с iFolder, но и первичные DNS хостинга "Агавы". На следующий день никто в ДЦ не пришел, но про iFolder что-то услышал Дмитрий Медведев, результатом чего стало его обращение к Рашиду Нургалиеву с просьбой о проверке соблюдения законности при данном обыске. Ведомство Рашида Нургалиева отреагировало быстро, несмотря на полуночный час: ночью, уже 19-го марта, все информагентства получили информацию о нургалиевской проверке действий своих подопечных. Днем 19-го марта пошли слухи о том, что уже сегодня работа iFolder будет восстановлена. Немного не успели, но вскоре после полуночи iFolder действительно восстановил свою работу. Похоже, что в полночь в милиции происходит ставшая фольклором перемена ролей между "добрыми" и "злыми" милиционерами.
Слабость "Агавы" Вряд ли для кого-то секрет, что большая часть пользователей (возможно даже "большинство", но не хочется говорить голословно, а хорошая неоспариваемая проверка далеко выходит за пределы наших возможностей) скачивала с айФолдера чужой контент, а не обменивалось большими файлами собственного производства. Поиск по блогам "Яндекса" быстро дает представление о том, что пользовалось большой популярностью на iFolder: ограничение в 100 мегабайт, которое сейчас снято, наиболее удобно позволяло обмениваться музыкой. Частично, правда, своей. Безусловно, какая-то часть пользователей использовала iFolder для хранения файлов (тут бывают и анекдотические случаи, когда Пенсионный фонд распространяет через iFolder свой софт, фактически делая сайт элементом государственной инфраструктуры), но размер этой части также сложно оценить.
Чтобы "Агаве" не было обидно, вот примеры запросов к блогояндексу, которые позволяют найти мувизы и варезы на "Яндексе" и на Mail.ru. Простите меня, Анархия Анархиевна, я чувствую, что вы скоро лишитесь почти всего любовно вами загруженного на Mail.ru добра. Неизвестные пользователи "Яндекса", спокойно раздающие винду - тоже простите.
Жалобы. Если разложить все претензии к участникам конфликта по пунктам, получим достаточно компактный список:
1. Наиболее частый попрек - действия сотрудников МВД не соответствуют тем задачам, которые перед ними стояли. По словам "Агавы", все доказательства чего угодно, она была готова предоставить и сервера выключать было необязательно.
2. Милиция выключила лишнее. DNS-серверы выключать было необязательно, так как DNS-серверы - хорошие.
3. Милиция не совершала следственных действий в отношении опечатанных серверов 18-го марта.
4. На iFolder хватает контента с неочевидным легальным статусом, скажем так.
5. Партнерские программы iFolder делают его удобным местом для заработка пользователей на раздаче контрафакта
При этом сервисы файлообмена никакими законами в России не запрещены, однако распространение чужого или противоречащего закону контента, является нарушением. Однако, ответственность провайдера за действия пользователя никак не установлена, поэтому суды принимают разные решения. Например, "Рамблер" недавно был оштрафован на 50 тысяч рублей за клип "Капитал", размещенный на нем неизвестным пользователем.
Trivia: Клип Ляписа Трубецкого на Rambler Vision был не просто залит, а на Rambler Vision состоялась его премьера, которую сам "Рамблер" активно продвигал. Как вы думаете, кто был неизвестным пользователем, предоставившим "Рамблеру" клип "Капитал" до его релиза на ТВ, если за месяц до премьеры в гостях у рамблеровской передачи "Синий Диван" была группа Ляпис Трубецкой, а впоследствии на "Рамблер Планете" продвигался дневник группы?
Заметно сразу, что в конфликте "Агавы" и МВД нет правых и виноватых, так как правота меряется по разным осям ("Что это у вас кошка всю ночь орала?" - "А у тебя муж пьет!"). Однако эти события стали поводом для еще одного витка обсуждения частного пиратства, как fair use, так и fire use. У меня лично есть мнение, что популярность файлообмена в итоге может привести к появлению намного большей терпимости к нарушению авторских прав в обществе, оно станет чем-то вроде перехода дороги в неположенном месте. При этом если 15 лет назад, для такого перехода нужно было быть владельцем фабрики по печати дисков, что позволяло назначать таких нарушителей изгоями общества, сейчас такое нарушение доступно каждому, что делает проблемой публичное шельмование злоумышленников. Но это тема для отдельной статьи, а нам сейчас остается лишь пожелать участникам рынка понимающих милиционеров и законодательства, четко устанавливающего ответственность провайдера.
Юрий Синодов, sinodov@roem.ru
Добавить 29 комментариев
У яндекса там помимо раздачи винды еще и заработок — контекст крутит. Ай молодца!
Давайте теперь на всех настучим. Медведев с Нургалиевым оценят. Ещё больше оценят рекетиры из ГУВД. Только не будем забывать, что за эти ссылки сервер с РОЕМом тоже могут опечатать.
>> Давайте теперь на всех настучим Да, давайте очищать инет. Занятие достойное.
А вы думаете, на iFolder действительно не было детской порнографии? Да она есть на любом файло-обменнике в масштабах гораздо больших, чем где бы то ни было. Все правильно было сделано, нужно гасить этих уродов.
walter: совершенно с вами согласен. А вы знаете, что если взять, например, число PI, в его бинарном представлении(если вычислить его до нужного знака) будет по определению любая наперед заданная последовательность, в том числе и все возможные картинки детской порнографии. Предлагаю загасить всех математиков, всегда знал что эти уроды как-то связаны с детской порнографией. Пусть и более длинным путем, чем iFolder.
> А вы знаете, что если взять, например, число PI, в его бинарном представлении(если вычислить его до нужного знака) будет по определению любая наперед заданная последовательность, Ссылку на док-во можно? Мне казалось, что это пока еще не доказано.
замените последовательность на подпоследовательность, и доказательство будет очевидно. так что мочим математиков!
>замените последовательность на подпоследовательность, и доказательство будет очевидно. Не сочтите за занудство, но истины для: гипотеза о том, что в числе pi все цифры повторяются бесконечное число раз, кажется, тоже не доказана.
Что же касается МВД vs Агава, то одним из показателей эффективности свода законов и эффективности исполнительной власти является возможность максимально сузить круг лиц, страдающих, от следственно-оперативных действий. В идеале чтобы никого, кроме правонарушителей и исполнительной власти оперативно-следственные мероприятия не затрагивали. Это должно достигаться, в частности, некими гос. стандартами на организацию файлообменных сервисов, которых сейчас попросту нет. Вспомните рынки 90-х: в случае чего прилетал ОМОН и закрывал весь рынок. Ситуация с файл-хостингами неоднозначна и механизмы выявления преступлений должны вырабатываться как со стороны файл-хостингов, как и со стороны гос-ва.
Я не думаю что конкретно файл-хостинги будут как-то присутствовать в законодательстве. У Игоря Ашманова была колонка про разделение ответственности на разных слоях http://roem.ru/2009/02/09/ashmanov01/ Что касается действий милиции — да, выглядит не очень красиво, когда сервис полностью вырубают, а впоследствии по поводу следственных действий даже не парятся. Создается впечатление, что вырубить сервис было более приоритетной задачей чем проведение расследования.
> Не сочтите за занудство, но истины для: гипотеза о том, что в числе pi все цифры повторяются бесконечное число раз, кажется, тоже не доказана. ма же говорили про pi в двоичной системе. там это тривиально следует из иррациональности.
> А вы думаете, на iFolder действительно не было детской порнографии? > Да она есть на любом файло-обменнике в масштабах гораздо больших, чем где бы то ни было. > Все правильно было сделано, нужно гасить этих уродов. Простите, хочу уточнить, кого именно нужно гасить: порнографов, iFolder, или всех уродов без разбору (привет, Виан :-))?
P.S.: Мне тоже кажется, что наличие любой конечной последовательности знаков в разложении pi пока доказать не удалось, но гипотеза вроде бы считается вполне надежной. Кстати, история чем-то напоминает Фейнмана и число 1/243 :)
Ну, возьмите генератор случайных чисел, если вам Pi не нравится. :) А все рассуждения о том, что «на файлхостингах есть порно, поэтому их надо мочить и закрывать» почему-то вызывают ассоциации с браузером или Интернетом — и там, и там полно порнографии, не закрыть ли все, целиком и сразу? Причем не исключено, что некоторые не особо сведущие в компьютерах чиновники при умелой подаче могут так и начать воспринимать Интернет — как место с порнографией, не лицензионными программами, фильмами и музыкой, вирусами, экстремизмом и неконтролируемыми блогами (в которых, конечно, можно распространять всякую лживую пропаганду). А поэтому — не принять ли закон о контроле Интернета, допуске только по паспортам и великом российском фаерволе впридачу? Но так как это дорого — может вовсе закрыть?
[url=http://img444.imageshack.us/img444/980/dyrki.png]Яндекс тоже давно пора гасить![/url]
>> Интернет — как место с порнографией, не лицензионными программами, фильмами и музыкой, вирусами Будет контроль интернета .. вы не беспокойтесь. И ответственность площадок за содержимое. А то представьте себе, что площадка от лица анонима сама размещает то, что ей выгодно. Спамит ботами по форумам, сайтам с комментариями и т.д. Нагоняет трафик и каким-то способом монетизируется. Сейчас делай сколько хочешь. Если что всё на подлых юзеров вали. Мол это исключительно они размещают и вина вся на них, а мы это зеркало. Беспредела-то какой сейчас есть не должно быть. А то что переберутся в другие страны — ну так это пожалуйста. В других странах сколько угодно. Примеры есть.. легализация проституции и наркотических средств частичная.
я лично айфолдором пользовался исключительно для раздачи законных файлов…
> Что касается действий милиции — да, выглядит не очень красиво, когда сервис полностью вырубают, а впоследствии по поводу следственных действий даже не парятся. Создается впечатление, что вырубить сервис было более приоритетной задачей чем проведение расследования. Юра, вам бы стоило объединить ветки обсуждения. Вот тут у вас уже написано, что вы абсолютно правы насчет целей ментов: http://roem.ru/2010/03/18/ifolder_prebivaet_vneizvestnosti/?c#message61917
И еще, Юра, если бы Roem.ru был СМИ, вы через месяц имели бы права требовать у МВД реакции на свои публикации о распространении нелегального контента на Files.mail.ru и Narod.ru/disk
Если бы Roem.ru был СМИ, я бы еще каждый день половину рабочего времени тратил бы на опровержения фактов, высказанных комментаторами и не находящими подтверждения в реальности. У меня и сейчас это времени отнимает немало, но еще больше его выделять не хочется. Так что пусть пока будет как есть
Что написано в ордере? просто адрес здания или как вообще? Почему охрана решила, что их можно пустить в этот конкретный маш зал?
> Ссылку на док-во можно? Мне казалось, что это пока еще не доказано. Не важно, МВД соберет все доказательства — это их работа :) Как и в случае с iFolder.
Кстати, версия о совсем безграмотных милиционерах, которые могут только физически вывезти все сервера, упирается в одну проблему — им же надо было сначала найти, в каком датацентре стоят эти сервера, что не тривиально.
Все это похоже на заказуху — причем довольно специфическую. Допустим — кто то разместил на файлообменнике секретную специфическую информацию. Заинтересованная структура пробашляла денех, далее единственный способ не допустить распространения оной — просто ВЫКЛЮЧИТЬ весь Ifolder…
Скажите, а вам всем не по*й на этот иФолдер? Лично меня он конкретно бесил, я ненавидел что-либо с него скачивать и то, что его нет или не будет в будущем, лично для меня ничего не означает.
История будет выглядеть вполне заурядной, если: 1. от «Агавы» последует иск о нанесённом ущербе, который она выиграет в первой же инстанции, без обжалования; 2. сотрудник, отдавший приказ об изъятии и отключении «лишнего», понесёт наказание, а МВД выплатит ущерб; 3. общество будет проинформировано о дальнейшем ходе расследования вышеупомянутого «дела о детской порнографии». Однако, с большой долей вероятности, ни один из трёх пунктов не реализуют. Похоже, мы тут обсуждаем не безграмотную работу милиции, а результаты коллапса в системе управления страной. Это не менеджмент, господа. А чёрт знает что.
realcomp, тут не ифолдер обсуждают, а очередной случай, подтверждающий, что категорически несовершенные законы ставят под угрозу любой бизнес в рунете. На месте ифолдера мог быть любой негосударственный сайт. ФЗ «О связи» имеет огромный потенциал.
>Кстати, версия о совсем безграмотных милиционерах, которые могут только физически вывезти все сервера, упирается в одну проблему — им же надо было сначала найти, в каком датацентре стоят эти сервера, что не тривиально. Запрос Агаве о физическом расположении серверов ifolder вполне мог прийти за месяц до событий.
Бабло побеждает зло !