Инвесткомпания Александра Журбы не только спамит, но и может нарушать УК

Во-первых, хочу извиниться перед всеми, кому наше письмо доставило неудобство. Если вы нажмете «Отписаться» — больше вы от нас ничего никогда не получите.

Во-вторых, есть такой старый советский анекдот. Встречаются двое знакомых
— Серега, а правда, что ты в лотерею «Волгу» выиграл три дня назад?
— Да, да, правда. Только не три дня назад, а неделю уже как. И не «Волгу», а три рубля. И не в лотерею, а в домино. И не выиграл, а проиграл.
Вот эта новость — она как раз такая :) Если кратко:
1. Компания называется АИСТ Инвест, а АИСТ-Инвест. Сайт — https://aistinvest.ru/
2. Это не компания Александра Журбы, а Журба там миноритарный акционер. Управляется компания моим партнером.
3. Письмо писала не компания, а я лично
4. Не 30% доходности, а 50%. И это не наше обещание, это наша среднегодовая доходность за последние 3 года
5. Данные по доходности — это доходность алгоритмов, которые создал мой партнер в 2013 года, успешно использовал на своих деньгах в 2014 году, а с 2015, после регистрации компании, начал предлагать клиентам.
6. Мы не обещаем и никогда не обещали доходность, все риски — на инвесторе, в рамках оговоренных просадок до 50% от суммы счета. Об этом написано на нашем сайте и в договоре.
7. Норма прибыли средней компании на биржевой торговли — отрицательная. Тем не менее есть компании, которые зарабатывают, и мы в их числе. Если провести аналогию — средний предприниматель закрывает компанию через 3 года, но тем не менее есть те, кто работают десятилетиями.
8. Компании которые занимаются алготрейдингом бывают разные. Миллионы долларов нужно вкладываться тем, кто занимается высокочастотной торговлей, мы таким типом торговли НЕ занимаемся.
9. Продажами занимается в компании гендир и основатель, потому что у нас бутиковая история и мы не хотим иметь много клиентов. В данный момент у нас около 40 клиентов.
10. Рекомендуемый нами максимальный уроверь просадки, а не риск — 50%.
11. Лицензия на доверительное управление нам не нужна — мы работаем в формате сдачи нашим клиентам в аренду программного обеспечения, это признаваемый участниками рынка абсолютно законный и прозрачный формат работы. Мы НЕ планируем делать фонд или заниматься доверительным управлением.
В целом, мне хочется поблагодарить Илью, Михаила и Степана за интерес к нашей деятельности, а так же обратить внимание на то, что до того, как обвинять кого-то в чем-то очень полезно спросить детали и разобраться в вопросе. В противном случае возникает неудобная ситуация, при которой обвиняющий выглядит некомпетентным человеком, выдвигающим необоснованные несправедливые обвинения ради собственного пиара.
Всем кому интересно заработать от 25% годовых в этом или других наших портфельных проектах — будем рады ответить на ваши вопросы. Детали того, чем мы занимаемся — http://expert.sapfircapital.com/
Не стесняйтесь писать на az@sapfircapital.com
Александр Журба

Александр, как вы уже прочли у Андрея Мовчана, в словах «среднегодовая доходность» не так уж и много смысла:

А внутри экосистемы алготрейдеров идет сложная жизнь, которая делает ваши шансы еще ниже. В частности, происходит конвертация части «гениев» в мошенники по факту получения ими первых убытков. Примириться с убытками они не могут, и потому еще долго продают «результаты за избранный период» или «среднее по трем годам», например +60%, +80% и -90% становятся у них не 1,6*1,8*0,1 = 0,29 (то есть 71% убытка), а (0,6+0,8-0,9)/3 = 16,7% годовых, которые они выдают за свой устойчивый результат.

via: Andrei Movchan — Мимо меня в бумажном, электронном, вербальном и…

Если потенциальный инвестор не верит в долгосрочный результат — он просто не вкладывается. Это такая же инвестиционная возможность, как и покупка акций непубличных компаний или инвестиции в недвижку — все может измениться

Ага. Например — зашел в январе 2016-го и за год потерял 10%.
Ну и инфляция и все такое, само собой.
Все меняется.

У Мовчана и про это есть:

«Примириться с убытками они не могут, и потому еще долго продают «результаты за избранный период» или «среднее по трем годам», например +60%, +80% и -90% становятся у них не 1,6*1,8*0,1 = 0,29 (то есть 71% убытка), а (0,6+0,8-0,9)/3 = 16,7% годовых, которые они выдают за свой устойчивый результат»

Ок, всегда можно положить деньги на депозит Сбера и стабильно терять по 5-15% в год на инфляции, без шансов заработать вообще что-то. Каждый сам себе профиль риска выбирает.
Мовчан молодец и много видел, вопрос только в том, что это объяснение почему заработать никак нигде нельзя, вместо поиска вариантов как все же заработать :) А наша цель зарабатывать :)

15% в год на инфляции в Сбере?
У нас когда в последний раз инфляция была выше 15% в год?

С учетом большого объема импорта в страну цены товаров напрямую коррелируют с курсом валют. За последние 20 лет рубль к валютам терял в среднем около 15% в год или около того, можно поднять данные по курсам и посмотреть. В 15 году из-за скачка цен после роста курса в 14 державшие на депозитах потеряли процентов 20 реальной покупательной способности денег.
Цифры надо проверить, но порядок такой там где-то

Александр, ну на самом деле, рассказы про «сколько надо миллионов на старость» уже с большим скрипом читались. В линкдине у вас вообще чисто сетевой маркетинг уже случился. Сейчас у вас улетает репутация и это уже окончательный, финальный конец. Сильно удивлюсь, если получиться наМММить денег в это вот.

Давайте уже смиримся и займемся нудной ежедневной работой, а? Кодить, спортзальчики открывать, тренажеры варить-фрезеровать в гаражах потихоньку, вот это всё. Все же понимают, что при игре в лотерею шанс поднять денег больше, чем при «инвестициях». Лох повымер, уже вон даже Sistema VC не та.

Натурально, завязывайте. Работайте руками, это дает шанс достойно встретить старость.

Ценю советы людей о том, как мне жить и зарабатывать, однако после общения с большинством тех, кто кодит, спортзальчики открывает, варит и фрезерует я понимаю, что как раз их к пенсии ждет неприятное открытие — что жить им не на что.
А насчет моей репутации не переживайте — в основном накидывают на вентилятор в интернете те, кто вообще не попытался разобраться чем же мы занимаемся. Люди с деньгами, которые хотят заработать — ведут себя по-другому :)

Тут дело такое, что знание немногих принципов освобождает от необходимости разбираться в нюансах деятельности каждого конкретного алгоритмического трейдера. Именно этим я и руководствуюсь, когда в поездах отказываюсь с попутчиками водку пить и в карты играть. Могу ошибаться, конечно.

Как мудрый инвестор будущему бомжу, порекомендуйте на бедность, пожалуйста. Как быть, если инвестиции в спортзальчик делают заявленные вами доходность в полтора раза? Ещё один открыть или всё продать и заняться алгоритмической торговлей на бирже под управлением вашего софта?

Ой, давайте я не буду приводить доходность «Аиста» в рублях за 2016-й год? Когда год начался с 70 рублей за доллар, а кончился 60-ю.

Вы в рублях 10% потеряли, плюс еще 15% на курсе, если так.

Ну и людей, которые у нас ориентированы на доллары и евро — не так уж и много.

Если инвестору не нравится плавающая доходность — ему стоит посмотреть другие наши компании. Фондовый рынок — не для всех и не на всю сумму капитала.

Шутите. А это вполне реальная вещь, кстати.

Личные связи Александра Журбы и инвестиции — вот всё необходимое и достаточное для создания софта для низкочастотного алгоритмического трейдинга бутикового типа международного класса. Инвесторы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. «Аист» двинет вперед не только экономику, но и культуру! И станет элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.

Гнилые стены Москва-Сити рухнут, и вместо них в голубое небо уйдет стеклянный тридцатитрехэтажный дворец трейдерской мысли.

Борис, зная из публичных источников чем вы занимаетесь по жизни, я предполагаю, что ваш месячный реальный доход — около 200 тысяч рублей. Возможно, есть недвижимость, возможно, вы вкладывали деньги в проекты друзей, вроде ресторана, автомастерской или того самого клуба у дома.
Я предполагаю, что текущая оценка всех ваших активов в собственности — не более 10 миллионов рублей. Долю в бизнесах я не учитываю, потому что вы можете оценивать их венчурно и это малоликвидный актив.

Вам не стоит давать деньги в АИСТ, и мы с инвесторами такого профиля не работаем — вам будет слишком стрессово от того, что значительная часть вашего капитала будет под угрозой просадки. Если вы не будете менять базовый способ заработка денег в бизнесе, я бы рекомендовал вам сначала купить недвижимость, отложить деньги на базовые риски (1-2 миллиона рублей), а затем инвестировать регулярно в компании с фиксированной доходностью, например в наш проект Слон или аналогичные.

Надеюсь ответил на ваш вопрос, хотя я думаю целью было не разобраться как накопить на пенсию нормально денег, а что-то мне доказать :)

Дело обстоит ещё хуже, формально в собственности у меня, флибустьера, нет вообще* никаких активов и недвижимости, доходы отсутствуют.

«Стрессово» это просто моя жизнь вообще, тут ничего нового. И то, что «инвесторы» моего профиля с вами не работают не удивлен, хотя и разочарован, могла бы получиться захватывающая интрига. И цель мою «чистая демагогия» вы верно определили, я же не буду серьезно про трейдинг беседовать.

Да, ответ конечно я получил. Особенно дальновидно то, что вы не берете денег у таких как я.

*мелкие исключения

Уверен, если то, что вы говорите правда (я сомневаюсь лично), то вы получите приличное количество средств, показав выписку с 2013 года как вы говорите из брокера. А без выписки обсуждать и верить вам на слово нет смысла)

Рад, то мы разобрались :) Обращайтесь, если ситуация у вас поменяется, будем рады заработать вместе (НЕ в АИСТе :) )

Да конечно, давайте заработаем вместе. Не будем, конечно, работать через АИСТ, это совершенно другая тема. Не наш профиль, как вы верно заметили.

Интересны инвесторы, которые хранят дома/в гараже наличные от десяти млн. долларов. Меньше риски не оправданы. Ваша комиссия 25%.

Идеально если это какие-то инвесторы вроде полковника Захарченко и т.п. Это риски проекта диверсифицировать позволяет.

Слышится мне комментарий с тролингом, но если вдруг нет, то
1. за комиссию мы не работаем
2. мы работаем вот так — http://investor.sapfircapital.com/

Только заметил комментарий про брокера — ссылка была в новости, вот она — https://roem.ru/wp-content/uploads/2017/01/o.dohodnosti.pdf
Это данные по индикативному счету, доходность на клиентских счетах аналогичная, если только клиент не выбрал другие цифры по допустимым просадкам :)

Я спрашивал про оригинальную выписку с брокера, не вашу рекламную кашу)

Доходность зависит от леверджа, это смотреть смысла нет, хочется посмотреть шарп, просадки внутри месяца. Но вообще если честно — куета, просадки по 13% два месяца подряд, да последние 2 года вы постоянно были в минусе по сути.

Открою вам секрет — если вы купили бы фьючерсов на SP500 индекс, вы заработали больше бы в РАЗЫ даже за эти три года. В общем не впечатлило совсем, но удачи в начинаниях)

0.04% за 2016-й год — прекрасный результат!

Видите, оказывается на бирже можно купить фьючерсов и заработать :) А то последние пару дней много кто доказывает, что вообще никак нельзя.

Если нужны выписки — можно написать коллеге из АИСТа, он скинет. Адрес есть на https://aistinvest.ru/

Да, у нас в основном были трендовые стратегии, а год был нетрендовый, так что это хороший результат :)

Сложно представить какой тренд вы ждете, все индексы, нефть с февраля прут без остановки по сути в одному сторону, даже brexit и Трамп не помог)

Этим партнер занимается, видимо так надо :)

А я по мутным схемам не работаю. Вы ответственно говорите, где инвесторы хранят налик, я собираю профессиональный коллектив для привлечения инвестиций. После успешного привлечения кеша в проект выплачиваем комиссию, за вычетом расходов, 25%. Это нормальная схема.

Троллинг если и есть, то не больше, чем годовой объем инвестиций в стартапы РФ. Контурный. Минимальный.

А, ну понятно

Александр,
устраняю досадную противоречивость информации. Беру за труд гектолитрами. Расценки щадящие — 0,5*0,01 гектолитра (водки обычной) за обнаружение 1 (одной) непонятки.
Преамбула:
а) О противоречивости.
В незабвенных «Покровских воротах» была «умная девушка в очках», которая, выбегая от ГГ и одеваясь на ходу, причитала — «Ах, какая я противоречивая…»
б) О бедных «инвесторах».
Забегая на ваш сайт и мельком изучая информацию, доверчивые и неискушенные в алко… алготрейдинге инвесторы, алчущие инвестирования на базе мат обеспечения, могут быть не кстати фраппированы противоречивостью неизвестной природы.
Непонятки:
1) так и не смог до конца постичь вот этой части фразы: «Указание прошлых результатов и ориентира по доходности является предположительным …»
То есть, указанные результаты прошлых лет «предположительны»? Это могут понять не правильно. Я вообще никак не смог этого понять. Обычно результаты прошлые известны уже достоверно, а вот будущие — предположительны. Что-то с этим поменялось в последнее время? Я мог просто не уследить за новыми веяниями.
2) ещё — трудно понять почему «результаты» и «результаты после 30% комиссии» за год отличаются на указанные 30% только в один год из трех. Вес 30% комиссии явно (нелинейно) нарастает год от году стремительным домкратом: 30%, 34%, 99%. Особенно интересен в этом плане уже упомянутый тут «результат после 30% комиссии» за 2016 год — 0,04% . Это оставшиеся 70% от 4,5%? Да тут реальный нобель (абель) по математике.
Не исключаю, что все эти непонятки мнимые, но я же о неискушенных в этом алготрейдинге инвесторах.
Пролейте, пожалуйста, свет или отлейте мне указанные гектолитры.

Хорошо, что понятно.

Если же говорить серьезно, читателям треда рекомендую прочитать Стенли Томаса «Ваш сосед — миллионер», а не мечтать о сказочных МММ-алгоритмах.

>> ещё — трудно понять почему «результаты» и «результаты после 30% комиссии» за год отличаются на указанные 30% только в один год из трех.

Это, как раз, легко понять.
Алготрейдеры участвуют в прибыли, т.е. если портфель (по итогам месяца) прирос, то они свои 30% возьмут, а вам оставят 70%.

А в убытках — не участвуют, если портфель усох, то убытки — все ваши. Все 100%

Чем-то мне это напоминает историю с «платят только поступившие».

Кстати да, хорошая книга

1. Результаты реальные, фраза — двусмысленная. Поменяем, спасибо.
2. Расчет «после комиссии» ведется ежемесячно из расчета, что клиент хочет выводить прибыль каждый месяц, а расчет следующего месяца ведется от точки, на котором закончен предыдущий, это т.н. расчет от хаев. В случае если на конец года мы не успели превысите предыдущее максимальное значение процент роста после комиссии может быть меньше, и мы возьмем меньшую комиссию на следующем росте. Например, по итогу 2015 года не успели, поэтому в январе 16го взяли не 30%, а 22,5% (11,8/15*22=0,775)
Если интерес предметный — вы можете написать партнерам, они дадут исходных excel со всеми формулами.

Обычно прибыль фиксируем по итогам квартала, просадки могут быть и мы не получаем долю от прибыли пока не достигнем предыдущей точки расчета, в случае просадок выше оговоренного лимита компания их компенсирует из собственных средств.

>>они дадут исходных excel со всеми формулами.

Это лучше там же на первой странице коротко объяснить людЯм. Имхо.

>>Чем-то мне это напоминает историю с «платят только поступившие».

Или народную песню «Камыш шумел…»
«Сладку ягоду рвали вместе, ну а горькую — я одна…»)

Представляется условно справедливым такой подход при оказании подобных услуг. Компания берёт комиссию с учетом результатов нарастающим итогом, то есть, только в случае абсолютного роста капитала. И тогда 30 % комиссии будут и в Африке 30%. Плюс к этому несет 50% риска по потере капитала. Но даже в этом случае инвестор рискует больше! Ибо он уже внес деньги, а компания только гарантирует разделение рисков.

Мы берем комиссию только с абсолютного роста капитала. И каждый раз когда выплачивается комиссия — фиксируется новая сумма, от которой будет считаться рост.
Относительно рисков — мы работаем на озвученных условиях, если инвестору эти риски кажутся большими или несправедливыми — он просто не соглашается с нами работать и кладет деньги на депозиты в банках.

С каких делов она хорошая? Там же совершенно вразрез с вашей теорией написано, черным по белому что те, кто десятилетиями по гаражам варит-фрезерует оборудование для спортзальчиков гораздо увереннее становятся состоятельными ребятами, чем алгоритмические брокеры?

Вот цитата: «79% из нас имеют, как минимум, один счет в брокерской компании, но все решения по размещению средств мы принимаем только самостоятельно.»

Самостоятельно, гаденыши, принимают решения. Не платят экспертам. А пятая часть даже и не лезет в эти истории.

Именно поэтому я вам и не рекомендовал к нам обращаться, не ваш профиль рисков.

А книжка да, хорошая, только написана она для другой страны и времени. Есть много хороших книг с красивыми правилами жизни, но не все стоит проверять на практике.

Давайте сойдемся на том, что скорее это я не ваш профиль рисков, вам эти риски кажутся большими или несправедливыми — и вы просто не соглашаетесь с нами работать.

Не знаю, для чего и для когда эта книга написана. Я думал, там статистика собрана.

Интересно, что сейчас хороший, качественный электрик, фрезеровщик, каменщик зарабатывает больше чем диджитал-менеджер. Иногда в разы больше. От двухста тысяч.

Александр, а все, что Вы написали выше точно соответствует понятию «только софт в аренду сдаем» или все же доверительное управление? :)

Точно, мы общались на эту тему и с юристами, и с представителями биржи.

Александр, более достойного «держания ответа» здесь я не припомню за всю историю. Очень многие люди здесь недалеко ушли от searchengines: диванные войска медленного реагирования. Все комментарии кроме запроса выписки, чтобы посмотреть шарпа, показывают, что люди смыслят в фондовом рынке чуть менее, чем никак. Кстати, тем, кто так спрашивает про результаты 2016 — а что же 2015 не комментируете? С депозитов-то в каком получили больше?
В общем, респект.

Сам я не решился вам денег дать в управление. Четко считаю, что схема «софт в аренду даем» является уходом от ответственности : практика судебная такова, что взыскать убытки, кроме как по договору ДУ нельзя.
Вам удачи.

Альтер Эго, спасибо

Мне жаль, что столько шума возникло из-за клеветников и любителей псевдоразоблачений на фейсбуке. Тем не менее я им всем благодарен за пиар — за неделю у нас 10х к посещаемости всех сайтов, куча новых подписчиков рассылки и десяток предметных запросов разместить денег.
Жаль, конечно, что многие при этом поведутся на рассказы о тотальной невозможности заработать на бирже и закроют для себя много возможностей.

Если вы до сих пор думаете на тему вложиться — посмотрите http://expert.sapfircapital.com или напишите мне на az@sapfircapital.com, у нас есть небиржевые истории с фиксированной доходностью от 25% годовых в рублях и от 12% в долларах.

>>более достойного «держания ответа» здесь я не припомню

Категорически с вами согласен. Весьма выдержано.

>>за неделю у нас 10х к посещаемости всех сайтов, куча новых…

Вот-вот. Оно самое.

>>Жаль, конечно, что многие при этом поведутся на рассказы о тотальной невозможности заработать на бирже…

Жаль, что вы не привели никаких контраргументов (кроме цифирей своего примера — но это же не вполне исчерпывающий аргумент).
А вот контр тема-то раскрыта по соседству авторитетно.

http://investfunds.ru — куча примеров