Как пишет Cnews, платежная система Qiwi рассказала в своем годовом отчете о том, что «КИВИ Банк» получил осенью 2014 года предписание ЦБ РФ об устранении выявленных нарушений закона «О национальной платежной системы». К настоящему времени нарушения устранены.
Помимо рассказа о предписании, "Киви" предупреждает инвесторов, что выпускаемые компанией анонимные платежные карты могут войти в противоречие с российскими законами, что может привести к новым вопросам со стороны ЦБ:
В частности, продукт Visa Qiwi Wallet предлагает пользователям безымянные карты Visa – как виртуальные, так и пластиковые. [...]
Однако в российском законодательстве отсутствует до конца проработанное регулирование подобных предоплаченных карт. В 2014 г. Qiwi уже консультировалась с ЦБ по данному вопросу. В связи с этим в будущем ЦБ может выпустить соответствующие нормативы или указать на нарушения в этой области, предупреждают в Qiwi.
Возможные санкции со стороны ЦБ могут, в свою очередь, вызвать проблемы во взаимоотношениях с Visa. [...]
Добавить 25 комментариев
Такие требования неправомерны, т.к. как будут нарушать закон о защите персональных данных граждан. Не все зарубежные компании перенесли сервера в Россию, а тогда почему они должны знать ФИО людей? Вот когда перенесут, тогда можно и поговорить об отмене анонимных карт. Анониманые карты — это по сути деньги, что же теперь и на деньгах ФИО и адрес писать? Что еще?
Анонимные карты это по сути обнал :-) Ага. Привет. ;-)
> Не все зарубежные компании перенесли сервера в Россию, а тогда почему они должны знать ФИО людей?
Ой, мама…. Мне письма, которые я отправляю клиентам за рубеж теперь тоже нельзя подписывать, что ли? Они же не перенесли сервера в Россию.
Платить или не платить кому-то за рубежом — всецело ваше личное решение. Если вас пугает, что кто-то за границей узнает ваше ФИО — не платите. Или пользуйтесь анонимными средствами — закроют Qiwi, останется Payoneer и те же биткоины.
Только остальных людей не трогайте, а? И без вас хватает марзаматиков и параноиков у власти.
> Анонимные карты это по сути обнал :-)
Вы так это пишете, как будто это что-то плохое.
> Вы так это пишете, как будто это что-то плохое.
Встречный вопрос — это что-то хорошее ?
Назовёте причины, по которым обналичивание стоит ~5% ?
Может быть, но Qiwi карты не анонимны, правильнее сказать, что они неименные. Вообще говорить об анонимности невозможно, сам киви-кошелек привязан на сотовый, а сотовые вообще-то по паспорту. Плюс внутри киви надо заполнить анкету с ФИО. С таким же успехом можно делать предъявы и любому банку, которы выскает неименную кредитную карту каждому встречному, а в салонах связи вообще навалом предоплаченных карт любых форм. И это при том, что даже через сотовые у людей уводят по сотням тысяч, а в киви есть порог в 15000 или около того.
> «Платить или не платить кому-то за рубежом — всецело ваше личное решение. Если вас пугает, что кто-то за границей узнает ваше ФИО — не платите. Или пользуйтесь анонимными средствами — закроют Qiwi, останется Payoneer и те же биткоины.
Только остальных людей не трогайте, а? И без вас хватает марзаматиков и параноиков у власти.»
Какие-то противоположенные заявления. Я вообще за карты любых форм, у людей должен быть выбор. Конечно, неплохо, если бы было всеобщее равенство и братство, но есть еще факты. Почему-то все стаявят пароль на смартфон, все закрывают дом, все ставят пароль на почту, сдят под псевдонимами на Роеме…..,….., ….., но являются ли все параноиками?
> в 15000 или около того.
Вы когда-нибудь видели, как происходит обналичивание с таких карт ? :)
Максимальная сумма в 15 000 — вообще не проблема.
> Вообще говорить об анонимности невозможно, сам киви-кошелек привязан на сотовый, а сотовые вообще-то по паспорту.
Да тут вопрос не в анонимности. Найти на кого оформить не проблема. Само по себе существование подобных карт судя по всему некая форточка для обнала. Потому что видел, как происходит сам процесс.
Кому надо найдет как обналичить и анонимом стать, было бы что. Так думаю, что вообще всё в мире можно использовать для обналичивания. Пойти в супермаркет купить тонну консерв, далее выполнить нехитрые действия…, так что теперь каждую консерву именной с ФИО делать ради пары странных людей?
> Назовёте причины, по которым обналичивание стоит ~5% ?
Потому что это запрещено (то ли законом, то ли директивой ЦБ) и за это берут за мягкое место. Но все это опять же не говорит о том, что в этом есть что-то плохое.
> Какие-то противоположенные заявления. Я вообще за карты любых форм, у
> людей должен быть выбор.
Ага. Только вот ваша (ваша?) фраза «не все зарубежные компании перенесли сервера в Россию, а тогда почему они должны знать ФИО людей», если ее не дай бог кто-нибудь из власть предержащих услышит, приведет к тому, что они подумает «а в самом деле, почему?» и запретят все транзакции с фирмами, которые «не перенесли сервера в Россию». Вот тут-то и наступит настоящий выбор.
Наш закон о защите персональных данных в существующем виде — маразм в чистом виде, и, с моей точки зрения, любой кто его поддерживает — маразматик.
> Потому что это запрещено
Это как ответ на вопрос : почему нельзя есть яд — потому что он горький.
Ответ очевиден — потому что скорее всего деньги участвуют в чём-то не совсем легальном. (ну, например, уклонение от налогов)
Для легального оборота нет разницы нал/безнал.
> Кому надо найдет как обналичить и анонимом стать, было бы что.
Вопрос в том сколько вам надо обналичить. Три стороны участвуют в этом процессе. Первая — деньги безналичные переводит. Вторая — принимает. Третья — наличные приносит.
Первая где-то достала денег.
Вторая зарабатывает на посреднических услугах, комиссия.
Третьей должно быть интересно приносить наличку.
Если третья сторона через консервы может обналичивать — то будет. Объёмы в которых интересно обналичивать — миллионы рублей. Меньше — выхлопа никакого.
> Ответ очевиден — потому что скорее всего деньги участвуют в чём-то не
> совсем легальном. (ну, например, уклонение от налогов). Для легального оборота нет разницы нал/безнал.
Вы не видите здесь какого-то противоречия?
>Crio
Ну маразм не маразм, а формулировка мне нравится («закон о защите персональных данных»). Мои данные, моя прелесть… :)
>Сашок Рему’
Сейчас все на посреднических услугах зарабатывают, пусть зарабатывают. Супермаркеты тоже посредники.
В чём оно по-вашему ?
> Сейчас все на посреднических услугах зарабатывают, пусть зарабатывают.
Мелкие звенья в этой цепи это малый бизнес. К ним на самом-то деле вопросов мало. А вот те, кто переводят деньги, к ним большие вопросы.
Хочу заметить что карты без имени (noname) легко превращаются в именные — достаточно сходить с этой картой и паспортом в банк. Карта становится именной — банк закрепляет за картой конкретное ФИО. Все ограничения по операциям для не персонифицированной карты тут же снимаются.Например исчезает лимит в 15000 рублей за операцию. Никакого вреда от «безымянных» карт нет
> Ну маразм не маразм, а формулировка мне нравится («закон о защите
> персональных данных»). Мои данные, моя прелесть… :)
Название-то красивое, да. И идея, в общем, хорошая. Но реализация… Не может быть ФИО само по себе данными, подлежащими защите.
> В чём оно по-вашему ?
Если бы для легального оборота не было разницы нал/безнал, не было бы обсуждаемой проблемы. По факту, для юрлиц запрещен расчет наличными (а вдруг их используют для чего-нибудь нелегального, например, уклонения от налогов), из этого запрета и растет бизнес по обналу. Нельзя сказать, что ситуация в мире неизвестная, но не особо распространенная. Уйма стран прекрасно обходится без такого запрета, соответственно, ничего плохого в «обнале» там не видят.
> Не может быть ФИО само по себе данными, подлежащими защите.
И может и должно быть. Зная даже Ф и И можно много что нагуглить о любом человеке и использовать нагугленное с разными целями.
> ничего плохого в «обнале» там не видят
Там и ситуация с коррупцией, наверняка, другая.
> Если бы для легального оборота не было разницы нал/безнал
Для легального оборота её и нет.
Те кто приносят нал — пытаются на этом заработать, потому что он у них есть.
Для легальных это просто способ заработка дополнительного.
Дальше эти люди втягиваются в игру — если у тебя есть неучтёный нал, который ты продаёшь, то тебе нужен и безнал, который можно обналичить и сделать круг.
Если вы не до конца поняли, то втягивают в эту игру те, у кого откуда-то куча безналичных денег. Все остальные — посредники, которые на этом пытаются заработать. Но оплачивают этот праздник жизни видимо те, кто пускает каким-то образом налево-направо несколько миллиардов откуда-то взятых.
> И может и должно быть. Зная даже Ф и И можно много что нагуглить о любом
> человеке и использовать нагугленное с разными целями
Пардон, а вы когда встречаетесь с новым человеком, не представляетесь? Визитками не пользуетесь? Электронные письма подписываете партийной кличкой?
Я, честно говоря, в шоке. Как можно представлять приватной информацию, которую человек сам о себе повсюду распространяет?
> там и ситуация с коррупцией, наверняка, другая.
Ну да, «там» борются с коррупцией (или неуплатой налогов), а здесь занимаются всякими паллиативами, например, борьбой с оборотом наличных денег.
Так мы и пришли к начальной точке — в наличном обороте самом по себе ничего плохого нет. Только у нас он зачем-то криминализирован.
у нас криминализирован наличный оборот?
>> Только у нас он зачем-то криминализирован.
Мне почему-то кажется вы опять не о том.
Дело не в наличном обороте, а в тех безналичных суммах, которые откуда-то непонятно откуда поступают.
В общем не вдаваясь в подробности — условия создаются обеим сторонам благодаря буферам. Одним из таких буферов являются — карты предоплаченные.
Тут неприятность не в том, что мелкий бизнес на этом хорошо зарабатывает — что же в этом плохого — а в том, что крупный — отмывает.
> «Пардон, а вы когда встречаетесь с новым человеком, не представляетесь? Визитками не пользуетесь? Электронные письма подписываете партийной кличкой? Я, честно говоря, в шоке. Как можно представлять приватной информацию, которую человек сам о себе повсюду распространяет?»
Всё так, 100% описание. Я, честно говоря, в шоке. Как не имея информации и на базе комментария на сайте можно так метко сформулировать. А что же тогда зная хоть что-то? 5000% угадываемости?