День когда всё изменилось: в России заработал PayPal

Возможность принимать платежи появилась давно. Не было возможности вывода полученных средств на счет в российском банке.

Да Непонятно, как они будут учитывать НДС Если они тупо будут «автоматически» сбрасывать излишки свыше 100000 рублей на счёт компании, а ты принял на PayPal с НДС и без него (разные категории товаров и услуг могут облагаться разным НДС), то что?

Да, кстати: товарищи из ЯД, не обижайтесь. Я рассказывал вашим сотрудникам о чудовищности форм для заполнения банковских реквизитов неоднократно за последнюю пятилетку. Можно было и исправить. Или хотя бы подсасывать название банка, его КС и прочая просто по факту заполнения БИК. Это не Rocket Science

Что забавно, у того же СвязнойБанка или Альфа-банка при банковском переводе тоже надо заполнить только БИК, название и остальные реквизиты банка они проставляют сами. Почему это же не могут сделать Я.Деньги — непонятно.

Кнопка не работает, например.

PayPal не может обработать эту операцию из-за проблемы с веб-сайтом продавца. Обратитесь напрямую к продавцу для решения проблемы.

сжалось очко у Киви

Вовремя же Яндекс.Деньги были проданы Сбербанку. Большой PayPal пришел. И настанет PayPal местным платежным системам. Проблема только в том — что PayPal не мессия, и поглотив рынок — будет диктовать свои условия…

Кнопка заработает, когда мой аккаунт получит статус «бизнес». Это тоже тест скорости для PayPal и мы будем о нём писать. Я отдельно скажу — что интерфейсы заполнения счетов у PayPal и у Яндекс.Денег тут в разных ситуациях возникают (PayPal привязка, ЯД — отправка денег), но тем не менее склонность «Яндекса» запрашивать избыточные данные — очевидна.

Ну, Яндексу лень скачивать классификатор банков с сайта РБК, по всей видимости.

Объясните дураку, какую нафиг долю рынка он может получить с комиссией 3.4-5%? Комиссия это же главный параметр, а не количество полей в форме.

Комиссия в 3-5% за приём интернет платежей с карт вполне себе среднерыночная.

> Объясните дураку, какую нафиг долю рынка он может получить с комиссией 3.4-5%? Любую. Покупатель внутри страны комиссию не платит.

Не внутри страны, а внутри платёжной системы Как только появляются карточки — минимум 2,4%+0,3 Стоит отметить, что простота подключения — немаловажный фактор. Зарегистрироваться и получить возможность приёма карточек без заполнения аналофицирующих договоров и реквизитов? По-моему, в России это в первый раз. То есть, человек, продающий с Avito.ru какие-нибудь б/ушные телефоны может спокойно принимать карточки, ему не понадобится для этого никаких телодвижений. И покупатель спокойно согласится заплатить карточкой, поскольку, при попытке кидка, деньги вернёт PayPal.

>Не внутри страны, а внутри платёжной системы На сайте PayPal написано именно «Бесплатно внутри страны.» https://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/paypal-fees

Кстати, у Вас получилось привязать личный счёт к PayPal? Мне всё утро не дают (счёт в «Райффайзенбанке», premium-аккаунт в PayPal). Или Вы привязываете только счёт организации? Если мы говорим о переводе физическим лицам Яндекс.Денег на счёт, то логичнее и быстрее отправлять деньги на карту — форма вывода состоит из трёх окон, выглядит так. Это хорошая альтернатива, если не нравится заполнять десяток граф. И ещё в Яндекс.Деньгах уже автоматически «подсасываются» данные на полях квитанций, там есть «народная база» — Яндекс.Деньги запоминают и обрабатывают данные разных организаций, предоставляющих коммунальные услуги. Но отзыв о полях заполнения по БИК я, конечно, передам. Со скриншотами, как только у меня PayPal заработает.

Не советую платить через PayPal – рублями. Он конвертирует сумму счета в рубли, но по плохому курсу. Лучше платить в долларах, курс, по которому посчитает банк — будет выгоднее.

Нет. Он не заработал. Наоборот, множество компаний имеющих бизнес счета сегодня получили «письма счастья» о лимитировании их аккаунтов в связи с невыполнением условий подключения. А как можно заслать эти несчастные запрошенные документы на их т.н. мини сайт, когда невозможно более месяца было залогиниться с корректным логином и паролем? Два звонка в службу поддержки и 4 запроса через суппорт центр — ничего не решили. И это массовое явление — посмотрите на их минисайт : http://www.paypal-merchant.ru/. сейчас — он не открывается. Потому что все лимитированные по вине пейпел ломанулись решать вопрос. Самое смешное, вопрос о разблокировке предлагается решать на том же сайте, где и возникали проблемы. Интересно, будет ли какая-то компенсация за этот вынужденный простой?

Тоже мне новость… Еще десять дней семь назад опробовал функцию. Все работало. И интерфейсы локализованы и описания… А вот сегодня пришло уведомление, что PayPal хочет что-то проверить-перепроверить. Некоторые функции приема платежей заблокированы, но http://www.paypal-merchant.ru, где как раз процессинг, поставил в очередь… Присвоено «дело» и пр. … Говорят несколько дней надо подождать…

>множество компаний имеющих бизнес счета сегодня получили «письма счастья» о лимитировании их аккаунтов в связи с невыполнением условий подключения И они про это предупреждали еще с июля. За 1.5 месяца можно же было решить вопрос. Я сделал даунгрейд аккаунта на премиум, там доки не нужны.

Это их предупреждение можно сунуть сами знаете куда. Полтора месяца пытались залогиниться и не могли. И с суппортом связывались и по телефону разговаривали — так и не решали они ничего. Даунгрейд можно делать тогда когда аккаунт зарегистрирован не на компанию. У нас легальный аккаунт и он с самого начала был зарегистрирован на ООО в РФ.

Alex Kostyrya В настройках PP можно указать, чтобы конвертация валюты происходила по курсу валюты банка карты, а не PP

И у меня аккаунт зарегистрирован на ООО и я сделал даунгрейд с бизнеса на премиум. Там и сейчас написано LLC в контактных данных. И не понял зачем логинитясь на минисайт, это делается на основном сайте.

На минисайт они шлют (видимо) тех, у кого аккаунт бизнес. Остальное покрыто мраком тайны, так как служба поддержки не считает себя обязанной что-либо разъяснять. Выдержка из их письма: Мы писали Вам некоторое время назад и просили Вас предоставить документы о Вас и Вашей коммерческой деятельности, так как это требуется в соответствии с российским законодательством. Если Вы уже отправили необходимые документы на проверку, Вам не нужно предпринимать дополнительных действий. Вы можете игнорировать данное сообщение. Что необходимо сделать? Нажмите на ссылку ниже, чтобы предоставить сведения и документы прямо сейчас: Важно предоставить информацию и документы до 16 сентября 2013 года, чтобы Вы по-прежнему могли пользоваться своим счетом PayPal и его новыми функциями в России. Просим обратить внимание на то, что в случае если Вы не сможете предоставить документы к 16 сентября 2013 года, Ваш счет PayPal будет ограничен на получение, отправку и вывод средств до тех пор, пока Вы не предоставите необходимые сведения в соответствии с требованиями законодательства. Что произойдет далее? Как только Вы предоставите информацию и документы представителям нашей Службы поддержки, они рассмотрят их и свяжутся с Вами по электронной почте, чтобы проинформировать Вас о статусе Вашей заявки. Ну и как и кто будет связываться если документы невозможно закачать.

А, минисайт это для загрузки доков. Я их не готовил, решил что жирно для них выписку со счета делать. Даунгрейд до премиума можно сделать с основного сайта, там есть форма для этого в разделе обращения в поддержку. Не знаю будет ли работать вывод в российский банк после этого. Вывод в американский у меня не отвалился.

Overnight, читайте до конца, что вы цитируете. «Внутри страны с остатка на PayPal» Анна Заболотная: у нас получилось, ага. Что касается быстроты и логики отправки денег на карту, а не на счёт, мы уже внутри редакции подготовили совет-просьбу выделять один процент от зарплаты тех, кто так говорит, на корректора на Roem.ru, например. Если люди не считают 1% комиссии существенным для других — почему они должны считать его существенным для себя?

ООО в РФ не может использовать счет в американском банке. То есть может быть и может (не интересовался, не знаю), но пейпал это делать не даст — об этом сказано в их уведомлении о предстоящих изменениях для компаний резидентов РФ. Выводить деньги можно только на счет в банке на территории РФ.

Почему 1%? Для физических лиц: Вывод Яндекс.Денег на карту Visa или MasterCard (мало полей): 3% от суммы + 15 рублей Вывод Яндекс.Денег на банковский счёт (пока много полей): 3% + 15 рублей Использование карты онлайн/оффлайн без снятия наличный — 0% комиссии. Выпуск и обслуживание карты бесплатно. Оплата Яндекс.Деньгами в 20000 магазинов по всему миру — без комиссий. «Сквозной» платёж с банковской карты «в Яндекс.Кошельке» — 0% комиссии. Часть про оплату работы корректора я не до конца поняла — Вам нужно вычитать этот пост? Я могу, бесплатно.

>но пейпал это делать не даст — об этом сказано в их уведомлении о предстоящих изменениях для компаний резидентов РФ Да, буквально позавчера делал очередной вывод на счет в пэйонер, а сейчас зашел, предлагают уже привязать российский счет. Ну хоть доков на премиум акке не требуют.

Я что-то не понял, Пейпал уже вернул деньги Сергею Голубицкому? «Электронные деньги захватили мое воображение в конце 90-х, когда я близко познакомился с американским PayPal и российским WebMoney. Судьба каждого из романсов сложилась по-разному: PayPal почти сразу украл у меня все деньги со счета. На одном только основании, что я открыл свой счет, пока обитал в Америке, а затем одна из транзакций случилась после того, как я вернулся в Россию. Не кошерный IP-адрес — достаточное основание для воровской компании, которая свинтила весь счет и так никогда не вернула ни цента. Для меня этот гоп-стоп явился достаточным основанием, чтобы остаток дней посвятить разоблачению конторы Максимилиана Рафаиловича Левчина, американского миллионера, а в прошлой жизни — выпускника киевской математической спецшколы, промышлявшего в молодости под хакерским погоняловом Mad Russian (а также Mad Max, Coffee, mumitroll, DELPH и Сантехни – The Plumber).»

Сергей Голубицкий залез в PayPal тогда, когда это было не очень разрешено, и когда PayPal немножко страдал от российско-украинского фрода. И вообще не очень предназначался для россиян, начнём с этого. Все стоны обиженных (по крайней мере большая их часть), относились именно к этому жанру. А если ты лезешь туда, куда тебя не пускают, немного глупо обижаться на то, что охрана тебя подстрелила. Вы, Серж Якубо, когда в следующий раз решите запостить пять постов подряд — подумайте, всё же. Удобно ли это тем людям, кто по почте нотифаи получает, например.

Если посмотреть на опусы Голубицкого про палку чуть глубже, суть их в том, что вобще не стоит связывать никаких серьезных дел и надежд с непонятными псевдофинансовыми образованиями с мутным статусом и мутными правилами (пейпел, вебмани, яд и т. д.). Заплатить «за интернет», за мелочевку на ибей — ок, вести какой-то бизнес с серьезными суммами — не ок. Потому что правила игры (в отличие от банков) эти мутные ребята устанавливают, меняют и применяют по своему усмотрению, без какого-либо государственного и законодательного регулирования (в отличие от банков). Кажется, в умах россиян витает иллюзия, что от совсем наглого поведения эти системы может отвратить огласка (напишу в бложик, зафигарю в твиттер — они одумаются). Ну вот Paypal это никогда не останавливало. Море леденящих кровь историй произвольных блокировок с плохим концом, весь интернет ими заполнен (например, они сами (или по жалобе) посчитали какого-то профессора университета за какое-то его высказывание или фразу в статье «нацистом» и заблокировали его счет со всеми деньгами от продажи его эл. книг). Исключение мне известно только одно — недавняя история с проектом кикстартер, который палка заблокировала, а после шума в американской блогосфере разблокировала, задонейтив им $1000.

Ну дак каждый волен выбирать: аналофикакция у проверенного партнёра, со всеми этими документами и прочим Или подключение через интернет и быстрое начало работы у вот такого вот нестабильного контрагента. Который у тебя ещё и бабло заберёт, если твой клиент будет недоволен. То есть, придётся думать о том, чтобы не продавать ерунду, прикиньте?

2Анна Заболотная Подключить банковский счет физлицу из РФ пока нельзя. Только карта как и раньше либо счет в американском банке. По поводу работы минисайта, сообщили чтоб после 19 сентября пытались логинится. Само собой счет никто разблокировать до этого (а скорее всего и долее, так как зааплодить документы недостаточно и еще надо ждать модерации и т.п.) не собирается. Что касается наглости, и выяснения вопроса кто тут чмо. А ничем они не отличаются от других платежных систем. Аналогичные истории ходили про еголд, либерти, яндексмани, вебмани. И будут ходить до тех пор пока пострадавшие не начнут бороться с этим не поодиночке, а путем подачи коллективных исков. Нет проблем, конечно, я как организация, имею право знать кто мне платит. Но я не должен блокировать клиенту сервис, а потом мурыжить его в течении ничем не оговоренного срока. Если клиент готов решать вопрос в рабочем порядке, зачем ему блокировать сервис?

поправлюсь — можно физическому лицу добавлять банковский счет в РФ. Но, надо чтобы ФИО были указаны на русском и (возможно), аккаунт должен быть верифицированным.

Или подключение через интернет и быстрое начало работы у вот такого вот нестабильного контрагента. Который у тебя ещё и бабло заберёт, если твой клиент будет недоволен. А вот прикинь: как только у нас появился paypal russia, так сразу бабло забрать он не может. Потому что хоть какой, но закон.

Чуяла моя печенка что Палка — та еще шняга, ну попал на 30 баксов, не беда. Как бы закрыть там свой эккаунт и закончить с этим борделем. Что думаете про Skrill, господа? какие еще есть достойные альтернативы для работы с забугорьем?

Мне бизнес аккаунт пару недель верифицировали

1. Если вот эти 5% комисси это нормально, то я подозреваю, что роем.ру слегка «джинсу» нам тут втюхивает. 2. Тут в комментах яндекс-деньги вроде рубятся с пейпалом, но почему про киви молчат я не очень понял. Там 2% + 50р за перевод вывода на карту виза. 3. Так как у нас большой опыт со всякими платежками, в нашем сообществе несколько тысяч геймеров и не только российских понятное дело, то я так с нашей точки зрения дам расклад по платежкам. Пейпал неплохая штука если ты сидишь за границами бывшего союза и в него легко заводить деньги, а вот вынимать с него это ад. Вебмани тоже неплохи, но выемка тоже ад. Яндекс — только Россия, никому за пределами они нафиг ненужны, относительно крупные суммы наш дилер не берет ЯДом — некуда деть, не конвертнуть нормально. 4. Так что если обьективно писать, то Пейпал — вышел через «задний проход с таким % комиссии»

Ребята, я очень тупой — кому этот PayPal сейчас нужен кроме фрилансеров и мелких интернет лавочников? (Ставки, Юра, у больших магазинов по картам совсем не 2,7%). Ну объясните уже, пожалуйста, ощущаю, что целая вселенная проскальзывает мимо. Только какая-то бессмысленная…

И как через киви можно принять платеж по карте?

>Ставки, Юра, у больших магазинов по картам совсем не 2,7% если миллионные обороты и реальный товар

Про Qiwi я просто не в курсе всех тарифов — пусть ребята сами придут и напишут. Я вообще говорю о том, что смешивать бизнес-счета, платёжные решения и бизнес-тарифы для мерчантов (крупных, мелких — разных: для всех свои ставки у всех платёжных сервисов) и тарифы и сервисы для частных пользователей (физических лиц) нельзя. Например, оплата товара Я.Деньгами для частных пользователей с использованием банковской карты — 0% комиссии. В PayPal — 3,4% + $0,3. Если использовать средства, которые уже есть в PayPal, перевод без комиссии, но как-то они должны оказаться на счёте? Например, если пользователь покупает что-то в «Утконосе» и хочет заплатить 3000 рублей PayPal, как эти 3000 рублей там оказываются? В Яндекс.Деньгах есть пополнение на каждом углу без процентов — «Связной», «Евросеть», банкоматы и терминалы «Сбербанка»; про Qiwi тоже понятно — а PayPal нужно заработать.

Юрий, а вот Вы говорите, что у Вас получилось привязать личный счёт в PayPal к личному российскому банковскому счёту — расскажите, пожалуйста, как? Насколько я понимаю, может быть зарегистрирован только один аккаунт PayPal в одной стране (здесь могу ошибаться). И привязан один банковский счёт (это точно). В моём случае транзакции для верификации аккаунта пройдут в течение 2-4 рабочих (банковских) дней. Я отправила заявку днём 17 сентября, в день анонса этого сервиса. Суммы со счёта до сих пор не списались. У Вас всё произошло быстрее? У меня счёт в «Райффайзене», интересно, с каким банком это работает быстрее.

Пристальное внимание Роема к ПэйПалу непонятно. Гиковство какое-то. Электронные деньги не так популярны, как принято думать, многие уже привыкли платить картами, и идет постоянная тенденция к нарастанию доли карт. А здесь ПэйПал — просто один из множества поставщиков услуги, комиссии у него обычные, да и человеку, который платит картой, до имени эквайера дела нет, как правило. Что же касается микроплатежей — тут рулит мобильная коммерция (оплата со счета телефона). Принимаем через сайт микроплатежи, взял одну из операций (150-180 руб.), вот расклад по используемым способам: Мобильная коммерция — более половины операций Банковские карты — около трети операций Премиум-СМС (отправь смс на номер такой-то) — около 10% Яндекс.Деньги — менее 2% WebMoney — менее 0.5% Деньги@Mail.Ru — менее 0.1% Непонятно, что заставило бы всех этих людей, или хотя бы их существенную часть, завести себе аккаунт в ПэйПале, если и сейчас они вполне удовлетворены выбором имеющихся способов платежа.

Людей могут убедить, что платить той же картой через ЯД или палку надёжнее и безопаснее. И тут действительно есть свои резоны. То есть плата картами это не конкурент электронным деньгам, а ресурс.

> Overnight, читайте до конца, что вы цитируете. «Внутри страны с остатка на PayPal» Мне казалось мы о покупках говорим, а не о денежных переводах. Переводы это здорово, но, как мне кажется, покупки онлайн — основное предназначение системы. > Например, оплата товара Я.Деньгами для частных пользователей с использованием банковской карты — 0% комиссии. В PayPal — 3,4% + $0,3. Почему Вы так решили? На сайте «PayPal» написано: «Оплата покупок —Бесплатно внутри страны.»

А вот кстати, про «Комиссия взимается только в случае конвертации валют.» (как на сайте PP написано на русском). Кто нибудь уже пробовал, можно ли продолжать платить в валюте продавца, чтобы конвертация была в банке (выпустившем карту)? Потому как курсы у PP конские какие-то (были, давно ими не платил)

>Например, если пользователь покупает что-то в «Утконосе» и хочет заплатить 3000 рублей PayPal, как эти 3000 рублей там оказываются? Как вы лихо все закрутили. Да без разницы какими деньгами заплатит покупатель — со счета или с карты, комиссию платит продавец. Зачем мне пополнять ваши недоденьги, если у меня всегда под рукой карта.

Ну подождите, при переводе средств с использованием банковской карты «Комиссия составляет 3,4% от общей суммы операции + $0,3 за каждую операцию (отправитель решает, кто платит комиссию)». В Я.Деньгах — 0.5%. Оплата покупок в России всегда бесплатна со счёта PayPal, ок; Яндекс.Деньгами тоже. Оплата «сквозным платежом» бесплатна? В Яндекс.Деньгах тоже. Я всё пытаюсь понять, откуда взялся 1% в комментарии Юрия. Нужно табличку уже сделать. Виктор, если у Вас есть карта под рукой всегда, и Вам не лень и не страшно вбивать её данные везде, и Вас устраивают сроки переводов с карточного счёта на другие счета и другим пользователям, Вам ни Яндекс.Деньги, ни PayPal не нужны. Ценность электронных денег не в этом.

Анна Заболотная, Вы хотите рассказать, что ЯД лучше и дешевле? Ну это не так. Можно сколько угодно писать про комиссии и про удобство, но достаточно смоделировать РЕАЛЬНУЮ ситуацию, чтобы всё стало ясно. Ситуация: у меня есть банковская карточка, я хочу безопасно купить что-то онлайн. PayPal: карточка подключается без вопросов, я захожу на сайт и покупаю. Яндекс Деньги: говорят, что у меня должна быть карточка «Альфа-Банк» или банка «Открытие» (которых лично у меня нет, Альфа — далеко отделения, а про Открытие я вообще ничего не знаю), далее мой платёж запросто могут заблокировать и отправить идентифицироваться, процедура длительная и очень неудобная, всё это время мои деньги будут недоступны (это не вымысел, я платил за гостиницу 11 000 руб., у меня заблокировали счёт, пришлось потратить 2 дня на поездки и разборки). Теперь вопрос, кого я, как клиент, выберу?

>Ну подождите, при переводе средств с использованием банковской карты «Комиссия составляет 3,4% Это при личных платежах, а не за оплату товара, вы же зачем-то в предыдущем посте пишите про покупателя из утконоса и переживаете как эти деньги окажутся у него на счете. Также, комиссия от 2,4% до 3,4%, все зависит от объема, я думаю, подключенные на сегодня магазины смогут поднять оборот до 2,4. Вот как раз и страшно, поэтому везде и использую где можно пейпал. В чем ценность яндекс денег и пополнения кошелька, вот это неясно.

>> Яндекс Деньги: говорят, что у меня должна быть карточка «Альфа-Банк» или банка «Открытие» Ошибаетесь, я вчера вот привязал карту Связного за 3 минуты, они точно также блокируют тестовую сумму случайного размера (до 10 рублей), и надо её ввести на сайте. На этом всё. Я зашёл на один сайт, и что-то купил. Заметных отличий между Палкой и ЯД для пользователя-покупателя в этом плане нет. >> Я всё пытаюсь понять, откуда взялся 1% в комментарии Юрия. Нужно табличку уже сделать. Подозреваю, что отсюда https://money.yandex.ru/doc.xml?id=522728

>Anatoly_v01 Ну да, Яндекс начал суетиться и прикручивать карты, когда понял что дело пахнет жаренным и рынок надо рвать. Только вот у пейпл есть несколько видов защиты, а что у Яндекса? Сами разбирайтесь с продавцом?

У Яндекс.Денег карты для «сквозного» платежа прикручены несколько лет, точно больше трёх (могу уточнить). У Юрия «ОКЕАН-Банк», что ли? Так он тоже наверняка берёт свою дополнительную комиссию — это же не зависит от системы электронных денег, это зависит от политики банка.

Overnight, если Вы хотите привязать любую карту, это можно сделать здесь, и оплачивать ей всё так же, как Вы это делаете в PayPal. Что Вы выберете — я не знаю. :) Эта функция существует уже очень давно. Идентификация у PayPal, разумеется, тоже есть. И условия, и лимиты такие же. Это требования текущего финансового законодательства, без их выполнения он бы не получил лицензию НКО у ЦБ.

Виктор, вот Вы опять пишете о другой комиссии! Комиссия магазинов не равна комиссии для частных переводов не равна комиссии для оплаты товаров. Вы говорите, что я путаюсь, и сами путаетесь :(

Анна, если вы прочтете информацию по ссылке, которую сами дали, то там есть такое: платеж с карты возможен не во всех магазинах, принимающих Яндекс.Деньги;Это как если бы на сайте магазина было написано, принимаем пейпал, но только деньги со счета пейпал. Разница есть? И насчет идентификации — я как-то стал проверенным пользователем в пейпал, даже при переходе к русскому офису, без всяких нотариусов, лимиты 3200 USD.

> Что Вы выберете — я не знаю. :) После того как Яндекс Деньги меня идентифицировали? http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=377901 Ответ, как бы, очевиден. :)

Да я про те комиссию пишу, это вы зачем-то про утконос начали и как спрашивали как на пейпал 3000 руб. попадут. Я в пейпал с 2007 года (вроде как), и знаю его со стороны и покупателя и продавца, и могу сказать что он далеко не идеален. Но все же я выбираю его. Хотя бы из-за его защиты покупателей и продавцов. У вас такое есть?

Я уточню, что программа защиты у PayPal есть только для товаров. Нет, у Яндекс.Денег такого нет. :( Есть коды протекции для переводов между пользователями. Платёж с карты возможен в подавляющем большинстве магазинов, эта пометка стоит там для пары исключений — чтобы пользователь, вдруг не увидев привычного блока оплаты с карты, не пугался, и понял только, что магазин отключил эту возможность. Скорее всего, для других систем платежей магазин её тоже отключит. Я в PayPal ещё раньше, поэтому и интересно обсуждать в том числе :) Что касается идентификации — есть «верификация», а есть «идентификация». Правила идентификации у всех одинаковые — и у Qiwi, и у Яндекс.Денег, и у PayPal. То, что у Вас идентификацию пока не запросили, ничего не значит — для пользователей Яндекс.Денег она тоже необязательна по умолчанию. (Ну и в целом если PayPal идентифицирует пользователей без личного визита в офис по старым данным, это нарушение всех правил и законов, и точно долго не продлится.)

Однако, работает. Синодов, я тебя таки опередил, получается. Идея с платными лайками неплоха. Реально работающий пример можно посмотреть внизу любого поста в моем блоге ( thewired.ru ). P.S. Не рекламы ради, а доказательства для.

Анна, я запустил (тоже 16-го) процесс верификации личного счёта и корпоративного. Платёж пока ни туда, ни туда.

Я говорю про привязку банковского счёта, а не про верификацию :(

Дмитрий, а можно договор с PP ваш почитать? Ну или своими словами расскажите. Вот если некто из, к примеру, Австралии, оплатит лайк на 10 австралоцентов — вы попадете на валютный контроль? А если не вы — то значит PP?

>Я говорю про привязку банковского счёта, а не про верификацию :( Если у вас не получается именно добавить счет, позвоните в пейпал, они там пошаманят и после этого счет добавляется.

Алексей Тутубалин, ответил почтой.

Много тут было высказываний и сравнений в основном от тех, кто с пейпелом не работал. Пейпел на 90% использовался в РФ для оплаты товаров и сервисов на зарубежных сайтах. Большая часть того, что Почта РФ не могла обработать в срок — оплачено пейпелом. Потому что наши клиенты не любят светить свои реальные данные и номера карт в том числе. Да и иногда это действительно может быть чревато (если магазин какой нибудь китайский и непонятно куда жаловаться если что). Поэтому сравнивать его с Яндекс.Деньги и другими платежными системами в этой нише просто некорректно. Каковы перспективы у пейпела в РФ? Сложно сказать, но я уверен что, тот кто платит пейпел зарубеж не будет морочиться и заводить еще один аккаунт скажем в Яндекс.Деньги только потому, что ему вдруг понадобится заплатить в какой-нибудь озон или мвидео…

С пейпалом плохо что нельзя поставить на сайте где есть эротика хоть в любом виде. Пытался прикрутить к фотосервису, где иногда встречается художественное ню (как и на любых фотосервисах, где есть серьезные фотохудожники), отказали по этой причине.

Ну вот привязка и идёт через верификацию. Пока деньги не упали.

> С пейпалом плохо что нельзя поставить на сайте где есть эротика хоть в любом виде. Для этого есть Яндекс Деньги!

ИПшный счет верифицировался и привязался. Личный — упсь — я ошибся, ввел номер уже закрытого счёта. Запустил по новой. Платёж упал 18-го числа, заказывал 16-го. В сумме, кинули, 31 копейку. Не разбогатеешь. ID платежа xxxx00004136 То есть, мы далеко не первые. Бизнес-возможности (приём платежей через веб-интерфейс) — пока недоступен.

Юра, «прием платежей через веб-интерфейс» — это через кнопку? Если да, то у меня уже работает. Правда пришлось пнуть саппорт по телефону.

Вы думаете, что если раньше всех начнёте принимать платежи, то соберёте все сливки? :D

Вы думали, что использование Alter Ego сделает ваш бред смешнее?

Так это всё ради кнопки затевалось?

У меня всё подтвердилось: «Банковский счет подтвержден Банковский счет успешно подтвержден и добавлен к вашему счету PayPal. Теперь вы можете выводить средства на этот банковский счет без комиссии.»

>Кто нибудь уже пробовал, можно ли продолжать платить в валюте продавца, чтобы конвертация была в банке (выпустившем карту)? 12 сентября работало еще

78 комментариев, ответа зачем нужен PayPal никто не дает. Все в основном пишут, что не нужны Яндекс.Деньги. Что же, по индукции делаю вывод, что и PayPal не нужен.

Ну и так как тут принято рассказывать про свой опыт и делать на этом глобальные выводы, скажу, что в 8 случаев из 10 я отказывался от покупки товара/услуги, если в зарубежном магазине/сервисе PayPal предлагался как единственный способ оплаты. Примерно в 40% случаев русской картой через PayPal заплатить не удается. PayPal — враг конверсии №1. Хотите уронить продажи — ставьте PayPal.

>Примерно в 40% случаев русской картой через PayPal заплатить не удается. учитывая, что карта сначала добавляется, а потом уже появляется возможность платежа, надо это трактовать как «40% русских карточек нельзя привязать к paypal»? а Вы из какого региона, если не секрет? или Вы ведёте речь про оплату картой через paypal без заведения аккаунта? или у Вас случились именно случаи, что карта привязывается, тестовый платеж проходит, а на этапе реальной покупки- сбой?

Ну надо читать, наверное, может тогда увидите. Это простой и быстрый способ приёма платежей по картам, не требующий мер по аналофикации мерчанта. 40% случаев, когда не удаётся заплатить — отлично, конечно, но боюсь, что вас тут не поддержат. Ну и лично я никогда не стремался покупать ничего на самых стрёмных китайских сайтах, если продавец принимал PayPal. И наоборот, отказывался от покупки, если PayPal не было.

78 комментариев, ответа зачем нужен PayPal никто не дает. Подключение приема кредиток (через, скажем, Ассист) мелкому продавцу — большой геморрой, а какому-нибудь фрилансеру, по-моему, и вовсе невозможное дело (впрочем, я не в курсе современного состояния вопроса; опыт давностью несколько лет). PayPal обещает этот процесс радикально упростить, да и клиентам его интерфейс известен хорошо. Что касается проблем с оплатой русскими картами — это интересный вопрос. Действительно, дебетки с 3D secure, в частности, Сбера, регулярно обламываются (не происходит запроса кода подтверждения), причем концов не найти — по словам техподдержки все должно работать, но не работает. Надо надеяться, с этим чего-нибудь сделают. С другой стороны, с кредитками проблемы не было ни разу.

2Alter Ega: нельзя привязать, нельзя заплатить. Причем все как-то мутно — пробный доллар, насколько я помню, даже списывают (лочат ?), но карта все равно не проходит подтверждение. Мой конкретный пример — дебетовая VISA Electron Среднерусского банка Сбера.

visa electron и maestro вообще не предназначены для платежей через интернет же

Давно предзназначены, у вас устаревшая информация.

ПейПал нужен чтобы продавать что-нибудь за бугор (например, софт) и не париться при этом с нашим валютным контролем.

Вот так ли это (про валютный контроль)?

2 lexa: Я думаю так. Переводы от пейпала приходят как от обычной ОООшки.

1) А вы уже получали перевод после получения каких-то иностранных денег? 2) А с этой ОООшкой договор то есть какой-то? Что там написано?

http://www.thewired.ru/2013/09/paypal-verifikatsiya-privyazka-scheta-limityi-po-ostatku/ Привязка корп счета + там же есть скриншот платежки от ООО ПэйПал РУ

Вот так ли это (про валютный контроль)? Наверняка так. Вы же будете получать рубли, а раз нет валюты, нет валютного контроля. Правда, это может ни разу не упростить вам бухгалтерию — все равно какая-то экспортная операция будет, может, там возникнут вопрос, а где, собственно, валюта? — но тут я уже не специалист.

Ок, и так имеем. PayPal нужен — Для супер-мелких магазинов, IT-импотентов, которые не могут себе подключить карты с другим провайдером. Что как человек в теме, скажу вам — адски абсурдное заявление, так как провайдеров этих в России уже пруд-пруди, и они сами уже либо сделали, либо сделают для вас подключение к вашей коробочной CMS. Только мелкие магазины карты себе не ставят, так как нал сейчас им гораздо интереснее, чем безнал через несколько дней после транзакции минус существенная комиссия. Но тем не менее, пусть будет. — Для тех кто торгует за границу. Ну ок. — Для темных делишек физ. лиц. Само-собой. Ну т.е. 5% рынка, которые сейчас в онлайн-платежах занимают русские платежные системы? Революция, да. Кстати, Юра, картами платят огромное количество людей, огромные деньги пользователи онлайн-трэвел. Все уже приучены. И эти же пользователи НЕ платят картами за товары, даже если есть возможность за товар картой заплатить. Пощупать сначала хотят, а потом уже платить. PayPal опоздал лет на 7.

«Только мелкие магазины карты себе не ставят, так как нал сейчас им гораздо интереснее, чем безнал через несколько дней после транзакции минус существенная комиссия» Бред.

>все равно какая-то экспортная операция будет, может, там возникнут вопрос, а где, собственно, валюта? кто мешает получателю экспорта платить рублями? иностранцы могут открывать рублевые счета >Только мелкие магазины карты себе не ставят, так как нал сейчас им гораздо интереснее, чем безнал через несколько дней после транзакции минус существенная комиссия угу, Синодов 10р за лайк будет налом собирать

> угу, Синодов 10р за лайк будет налом собирать Кстати, с учетом комиссии PayPal в размере 3.9% от суммы платежа + 10 рублей = Юра за каждый лайк еще и должен останется)))

Для статистики: PayPal снимал с меня восемь копеек три дня, но снял! Личный счёт привязан. Австралийские доллары выводить на российский счёт можно, но курс мне не нравится :(

Аналофикация мерчантов, кстати, всё-таки должна быть — то есть привязки корпоративного банковского счёта для приёма PayPal точно недостаточно, нужно отправлять документы на отдельном сайте, как здесь не раз мерчанты и пишут. Я занудно повторю, что правила работы на российском рынке по законодательству у всех НКО одинаковые.

Анна, снял? Так вроде, наоборот, зачисляют две суммы, нет? Ну и по поводу мерчантов — принимать платежи без всяких документов могут и физики, единственно, личные счета не могут карты напрямую процессить через пейпал.

«Аналофикация мерчантов, кстати, всё-таки должна быть» Это так. Но. С ПейПал «аналофикацией» все неудобства и заканчиваются. А уж как проводили «аналофикацию» яндекс деньги — Вам не стоило бы об этом вообще заикаться. Действительно, через одно место. Локнули БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ деньги на кошельке, т.е., фактически, шантажом. Ну, ok, прошел я идентификацию. Вывел все до копейки и больше с тех пор яндекс деньгами не пользуюсь.

Анна, у ИП все привязывается «на раз»

Уважаемый «Я», Вы принимали Яндекс.Деньги как мерчант или как физическое лицо? Если как мерчант, о какой идентификации идёт речь? Там идентификация — это заключение договора с компанией. Если как физическое лицо, то Вы комментируете не тот сервис :) Юрий, ну отлично! А Вы, кстати, в качестве теста сервиса как мерчант регистрируетесь, или для дела? Если для дела, у меня тоже есть дело. Супер-секретное. Можно с Вами связаться? Виктор, принимать платежи без всяких документов могут все. Юрий вот может кнопку Яндекс.Денег себе сгенерировать и повесить за минуту (или другую кнопку). Про банковский счёт — да, Вы правы совершенно, credit! Так привыкла, что обычно суммы блокируют на аккаунте, что даже не обратила внимания. Молодцы.

«Вы принимали Яндекс.Деньги как мерчант или как физическое лицо?» Как физик. Но сейчас не хочу с вами дел никаких иметь. Ни как физик, ни как мерчант. Шантажисты неисправимы.

И снова занудно повторю: любая НКО, работающая на российском рынке, отвечает перед Банком России по одному и тому же закону с одними и теми же требованиями идентификации. С одинаковыми лимитами и требованиями к тому, как именно идентификацию можно проходить. То, что PayPal сейчас не просит показать паспорт в одном из офисов, не очень соответствует этим требованиям, и, я уверена, или это у него в ближайшее время изменится — или все остальные, заметив (а все, конечно, заметили), пойдут в Банк России и тоже себе попросят «А давайте мы будем идентифицировать клиентов по карточкам, а?».

Анна Заболотная, да, PayPal очень крут, мы уже поняли, спасибо. :)

Вот статья ещё о QIWI и идентификации, источник авторитетный ;) Alter Ego, вы как всегда молодец!

Я не против идентификации. Даже за. Это позволяет мне в случае чего предъявлять претензии. Меня возмутило то КАК это было сделано у яндекс денег. Подлый шантаж — сначала заблокировать кошелек, потом чего-то требовать.

Анна Заболотная , я бы на Вашем месте, как официальный представитель Яндекс Денег, просто забыл бы навсегда слово «идентификация». Сделал бы его табуированным. Потому, что так как ЯД проводит идентификацию Вы в ответ услышите только : воровство, принуждение, насилие. Не может платёжная система блокировать деньги и заставлять пользователя куда-то ехать. Ваша идиотская служба безопасности ведёт себя как объевшаяся травки-борзянки. «Никаких комментариев. Мы так решили. Ничего не объясняем.» Я уже приводил ссылку как были заблокированы деньги у меня, могу ещё десяток привести. Это порочная и отвратительная практика применяется ЯД широко. Почему меня нельзя предупредить заранее? Это можно, это нельзя. А Яндекс ведёт себя как быдло с семками из подворотни — заберу деньги и скажу что делать. Вы после этого лояльности хотите? А не жирно будет?

«Не они такие, жизнь такая. » Яндекс не уникален. Любая платежная система поступает так же. Из личного опыта — Egold, Liberty Reserve, Moneybookers, Paypal, РБКмани. Не всегда полностью блокировали, но всегда сначала блок, а потом уже уведомление (и кстати, тоже не всегда. Пару раз бывало так, что заходишь оплатить что-то, а у тебя оказывается лок). А карты? СБ банка преспокойно может заблокировать карту. По самым разным причинам, например, потому что вы на отдыхе в Египте попытались снять деньги с карты в банкомате. Либо оплатили в интернет магазин, в котором раньше ничего не оплачивали. А в скором времени и банкам разрешат блокировать счета тех клиентов, операции которых окажутся подозрительными СБ. Якобы все это делается в целях предотвращения отмывания денег и прочей нелегальной активности, а также в целях вашей же безопасности. Иногда такая «проактивность» очень достает. Права клиента при этом очевидно нарушаются, хотя, конечно, все это оговаривается в правилах использования услуг и договорах. Бороться с защитой прав потребителей можно только через лоббирование соответствующих законов а также коллективных исков (но у нас это не принято, у нас каждый сам за себя).

Да собственно, что далеко ходить. Полтора месяца назад получили письмо — типа надо подать документы, чтобы легализовать мерчант аккаунт в русской версии пейпела. Подготовили документы, пытаемся зайти на сайт, где их надо закачать — фигушки. Зайти не получается. Писали, звонили — по фигу все. И на автомате, после 16 сентября (это дата была указана как финальная, после которой аккаунт может быть ограничен в случае непредоставления нужных документов) аккаунт лочится. Клиенты задают вопросы, возмущаются и т.п. и т.д. Разве это не нанесение материального и репутационного ущерба? Подавать на них в суд из за этих копеек? Вот если бы собралась толпа пострадавших, тогда это бы имело бы смысл.

Crio: » раз нет валюты, нет валютного контроля.» Нет, это не так. Если вам нерезидент заплатит со своего нерезидентского рублевого счета в российском банке — получите ВК по полной программе. ВК — это про отношения резидентов и нерезидентов. Тут выше есть ссылка на сканы платежек с пейпальского ООО, вроде бы счет нормальный. Но. Я вот не понимаю, каковы отношения клиента (юрика) и «платежной системы». Понимаю отношения клиента и банка: банк может мне платить (проценты по депозиту, например), с меня брать (плату за обслуживание, например) но когда придет платеж, подлежащий ВК — появится валютный контроль в полный рост. Что в этом месте с платежными системами — вовсе не понимаю. Равно как не понимаю отношений юрика и платежной системы «пейпал». Дайте договор глянуть, а. Вот ООО Пейпал перечисляет юрлицу деньги со своего счета? На основании чего?

Я не хочу лояльности :) Я призываю Вас изучить вопрос и понять, как работает этот рынок — и почему системы заставляют пользователей идентифицироваться. Почитать законы и оферту. Я понимаю, что Вам как простому пользователю это может быть неинтересно, но как участнику дискуссии о рынке платёжных систем Вам реально нужно это знать. lexa, например, выше интересуется договорами и условиями. Это здравая позиция, мне тоже интересны эти договоры. И как простому пользователю, и как потенциальному мерчанту, работающему на российском рынке, и находящемуся ровно в тех же условиях, что все российские мерчанты и российские системы. Мне жаль, что у Вас неприятный личный и давний опыт работы с системой, в которой я работаю, и я могу помочь эскалировать этот вопрос в саппорте — но мы правда говорим не об этом.

Анна Заболотная , Вы очень интересно развернули дискуссию, соообщив, что читать я не умею, да оно мне и не нужно, что моя позиция не здравая и все платёжные системы одинаковые. Нет, не одинаковые. PayPal так со мной не делал. Пользуюсь значительно чаще, чем ЯД. Относительно личного опыта: https://www.fl.ru/commune/obuchenie/11/dlya-novichkov/1366800/yandeks-dengi-zablokirovali-koshelek-i-trebuyut-identifikatsii.html http://impravo.ru/jaloba/5144-yandeksdengi-nezakonno-blokirovali-koshelek.html http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=167204 http://mmgp.ru/showthread.php?t=12882 http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=104301 Продолжать можно бесконечно, ЯД блокирует счета для идентификации пачками ежедневно. Это не личный опыт. Когда PayPal начнёт делать то же самое, тогда и поговорим. И что Вы за этот топик так ухватились? Яндекс Деньги же прекрасная и замечательная сиcтема, пришёл какой-то PayPal, что Вы нервничаете? И пользователи и продавцы проголосуют деньгами, всё встанет на свои места само.

То есть Вам можно перейти на личности с разбега, а мне нельзя оценить уровень дискуссии? Потому что я «на работе», а Вы просто overnight? И Вы правда думаете, что уровень аргумента «Меня лично не» — это достаточно сильный уровень аргумента? Вы вводили фразу PayPal blocked my account в Google? Вы правда думаете, что этого никогда не происходит в других платёжных системах? Или Вы не верите, что идентификация — это требование российского законодательства, а не прихоть компании, которая зарабатывает деньги именно на операция незаблокированных аккаунтов? В чём хотя бы логика этого решения? Я — пользователь и PayPal, и Яндекс.Денег, у меня маленькое, но банковское образование, и мне интересно, как работают платёжные системы, переводы, новые сервисы и идентификации пользователей в целом. Надеюсь, если Вы снова решите перейти на личности, Вы оставите за мной право сделать то же.

> То есть Вам можно перейти на личности с разбега, а мне нельзя оценить уровень дискуссии? На какие личности? Я Вас знать не знаю и вижу тут первый раз. Отношение к тому, что ЯД принуждает меня терять два дня и ехать ругаться в офис — я естественно могу высказать. И это нормально. Поверьте, если с Вами так сделают, Вы тоже будете недовольны. > Потому что я «на работе», а Вы просто overnight? Если Вам платят за перебранку в интернете, то пишите, что хотите. Лично мне — безразлично. Пишите что угодно, про меня в том числе. Естественно, на месте руководства компании, я бы уволили менеджера по связям, который не может удерживать тон диалога выше уровня оскорблений и перепалок. От этого страдает и так не самый высокий уровень пользовательских симпатий ЯД. Но это только моё личное мнение. > И Вы правда думаете, что уровень аргумента «Меня лично не» — это достаточно сильный уровень аргумента? Для пользователя это единственный аргумент, если подумать. :) > Я — пользователь и PayPal, и Яндекс.Денег, у меня маленькое, но банковское образование, и мне интересно, как работают платёжные системы, переводы, новые сервисы и идентификации пользователей в целом. Просто потрясающе. :) А я пользователь, которому не нравятся Яндекс Деньги и нравится PayPal. :) Нас таких много. > Надеюсь, если Вы снова решите перейти на личности, Вы оставите за мной право сделать то же. Да хоть обматерите меня, Анна. Правда на http://roem.ru это не приветствуется. А Вы уверены, что ваше руководство одобрит подобные эмоциональные излияния в паблике?

Я поняла, что Вам не понравилось проходить идентификацию. Мне очень жаль.

Нет, это не так. Если вам нерезидент заплатит со своего нерезидентского рублевого счета в российском банке — получите ВК по полной программе. ВК — это про отношения резидентов и нерезидентов. Интересно, не знал.

По ходу возник интересный вопрос. Все уже видимо знают что ни яндекс, ни рбк и другие аггрегаторы, не принимают платежи по картам выпущенным не в российских банках. Не принимаются карты не только граждан США, Китая и других стран, но и карты украинских банков к примеру. Здорово да? Как платить интересно иностранцам за «инновационные» продукты из РФ? До недавних пор, проблему решал Пейпел, но вот как теперь будет — очень большой вопрос. Не проще ли плюнуть на рашку, съездить в Чехию, открыть там фирму, привязать к ней все что можно и забыть о рашке полностью?

Все уже видимо знают что ни яндекс, ни рбк и другие аггрегаторы, не принимают платежи по картам выпущенным не в российских банках. Что, серьезно?! Раньше по-крайней мере Ассист принимал исправно.

Вполне. Ассист не знаю, ассист просто еще более мутная тема для подключения малых предприятий. Уж проще тогда в своем банке на интернет эквайринг подписаться, хотя и с ними это большой геморрой, так как им подавай миллионные обороты. Я имел в виду именно ПС поскольку они не подпадают под закон о банковской деятельности и видимо где-то там в недрах госдур разного рода запрещено принимать трансграничные платежи. А может быть это слишком большие риски для ПС и они сами для себя решили так поступить.

>ВК — это про отношения резидентов и нерезидентов ВОПРОС Когда надо оформлять паспорт сделки? ОТВЕТ. Паспорт сделки оформляется в следующих случаях: — Если сумма кредитного договора между резидентом и нерезидентом превышает 5 000 ,00 долларов США. — Если сумма внешнеторгового договора на экспорт/импорт товаров, оказание работ и услуг превышает 50 000,00 долларов США

Crio, у человека, очевидно, крошечный оборот и стандартные настройки автоматического антифрода. Ничем другим, кроме как выпиленнием в настройках «не принимают платежи по картам выпущенным не в российских банках» в 2013 году не может объяснятся. Принимают всё. А ну еще есть шлюз Транскредитбанка, конечно.

Стукните в payonline.ru, rbkmoney.ru и получите тот же ответ — не принимают.

Интересно, топик побил рекорды роема по комментам? Пользователи яда и пейпал — разная аудитория. Анна, вы навряд ли, найдете новых клиентов среди клиентов пейпал. Но пейпал редкостные пи…ры, подставили клиентов с выводом — у части пользователей счета не добавляются, якобы карточные счета добавлять нельзя. Так что вот вам ложка дегтя. rustelekom зачем ехать, через интернет можно спокойно открыть фирму в Штатах и Велобритании. Ну или в Ирландии.

Альтер эго, не путайте паспорт сделки (как высшую форму ВК) с самим ВК.

Анна, как вообще можно серьезно относиться к вашей платежной системе, когда год или полтора яд работал не через ssl, и только когда вас публично ткнули носом на хабре, вы через одно место спешно подключили ssl через ява скрипт, и потом еще раз оправдывались и спешно все переделывали. Ну и ваш последний факап выложенный на хабре, с сертификатом для магазина, который позволял смотреть вообще все транзакции. Хоть вы и клялись что утечка была доступна только одному магазину, но мы то все знаем что это все пустые слова.

Rustelekom — вы бредите наяву. Хотя может быть вы собирались на русское ООО платежи в валюте от физ. лиц принимать, кто вас знает.

>Альтер эго, не путайте паспорт сделки (как высшую форму ВК) с самим ВК. И что там остается от ВК?

Уважаемые, я понимаю, что вопросы к Яндекс.Деньгам накопились, но, к сожалению, я не могу на них ответить, если они сформулированы в риторической форме, прошедшем времени или как личная нападка. Я — это не компания Яндекс.Деньги целиком. То есть я могу собрать обратную связь, но конструктивную. И всем передать. Пока, к сожалению, передавать нечего. И, разумеется, я не «ищу здесь клиентов PayPal». Извините, что снова сбиваюсь с общего топика — просто люди вроде бы ко мне лично обращаются, пытаюсь понять, чем им помочь и зачем они это делают.

Rustelekom — вообще системы должны принимать платежи с иностранных карт. И иностранных банковских счетов тоже. SWIFT-платежи в Я.Деньгах точно есть; если какие-то страны закрыты — то из-за фрода, а не законодательства. И вряд ли по договору ситуация та же.

> И что там остается от ВК? Контроль договоров валютным контролем, к каждому платежу нужны закрывающие документы (и все это дело вы несете в банк). Вот paypal вам закрывающие документы дает?

Анна Заболотная: «И иностранных банковских счетов тоже. SWIFT-платежи в Я.Деньгах точно есть;» Вот, у меня не риторический вопрос. Вот я, как юрлицо/ИП продал иностранцу программу, он заплатил своей картой через Яндекс-деньги (допустим). Что происходит с валютным контролем, его нет, его осуществляет Яндекс-Деньги, как оно вообще? И аналогично, если мне платили SWIFT-переводом?

Вы как юридическое лицо, по идее, не должны использовать Яндекс.Деньги для предпринимательской деятельности без подключения как мерчант. А если подключаетесь как мерчант по договору, то контроля со стороны Яндекс.Денег нет (Яндекс.Деньги не передают информацию о платежах никуда), и отчётность, и налоги — Ваша ответственность как пользователя. См. недавний пример с Навальным, который принимал Яндекс.Деньги на банковский счёт через форму на сайте, и разбирал платежи самостоятельно, оставляя только платежи от российских резидентов.

Конечно как мерчант, по договору, все такое (хотя вот для ИП вы же предлагаете «прием денег на счет без заключения договора»: https://money.yandex.ru/embed/quickpay/bank.xml ) Вообще, вот про SWIFT совершенно непонятно из сайта Я.Денег. Вот некто хочет заплатить мне свифтом из Австралии. В своих австралийских баксах, например (рублей у него точно нет и рублевого счета тоже нет). И как?

Вы идёте на эту страницу и генерируете ему реквизиты. Я так делала пару раз, пример моих реквизитов. Правда, счёт не в AUD, а в USD, но это в банке легко решается при заполнении перевода. Это без договора; про договор надо уточнить у коммерческого отдела — думаю, там всё должно быть проще и должны быть автоматизированные решения.

Спасибо, хотя и не все до конца понятно. Вот два вопроса 1) Валютный контроль — проблема Я.Денег при таком переводе? Нет, я понимаю, что при переводах физик-физик можно прикинуться веником материальной помощью, но если получатель ИП или юрлицо (с договором)? 2) Вот это вот примечание, как оно относится к иностранным платежам? ==== Пополнять счет этим способом могут только физические лица. Переводы от юридических лиц и ИП мы вернем отправителю — за вычетом расходов на обработку и возврат платежа. === Я понимаю это про внутрироссийские переводы (там по номеру счета видно откуда оно), но иностранных отправителей вы как отличаете? Ручным просмотром «кто отправитель»?

Я больше занимаюсь пользователями без ИР или юрлица, так что, чтобы случайно Вас не обмануть, беру паузу — задала все вопросы нашему директору по развитию бизнеса. Она или сама придёт, или через меня всё объяснит. Скоро вернусь :)

Указание конечного получателя в поле «назначение платежа» пугает.

Ну для карт ВТБ24 — не пугает? Ну и тут не должно пугать.

Я про карты ВТБ24 ничего не знаю, но вот по личному опыту в трансграничных переводах на счет назначение платежа иногда где-то по дороге превращается из вменяемого в нечто вроде N3456789987654345678.

Ох, не говорите мне про SWIFT переводы на Яндекс. Это та еще хохма. Я вот как-то попробовал перевести себе $100, сгенерил реквизиты, скормил их в формочку банка. В результате получил вот такое письмо: We have receieved your wire request to Russia. Our processor requests additional information in order for this wire to be sent. Contact name of beneficiary Telephone number of beneficiary Reason for payment Vo code (nature of payment and VAT code) Tax id number for beneficiary (Beneficiary INN)· Beneficiary bank BIC and corresponding account. Please respond to my email with this additional information and we can process your request. Если вся эта галиматья нужна — то почему Яндекс ее не пишет в этих сгенеренных реквизитах? Я прямо себе так и представляю лицо человека, не сталкивавшегося до сих пор с российской действительностью, когда у него спрашивают «Vo code (nature of payment and VAT code)»

Потому что у каждого банка свои требования к данным, которые нужны для SWIFT-перевода. Учесть их все в FAQ невозможно, к сожалению :( Вот, например, я Vo code (nature of payment and VAT code) вижу впервые — а я переводила деньги с российского и австралийского счёта, и помогала онлайн заполнять платёжки людям из США, Германии и Украины. В целом в реквизитах содержится вся информация, но нужно некое понимание процесса, конечно. Обычно саппорт может помочь; а потом просто сохраняется шаблон в интернет-банкинге и всё.

Пишите все, что когда-либо требовали, лишнее проигнорировать легко. Ну, если вы вообще хотите, чтобы кто-то этим пользовался — мне же проще и быстрее оказалось перевести тем же Paypal знакомому в обмен на ЯД. И это у меня вообще первый раз, когда запросили дополнительную информацию при отправке, хотя я и раньше переводил деньги физикам, лирикам, резидентам и нерезидентам. Я сильно подозреваю, что это связано со странным для банка полем «назначение платежа».

Юрий, тут интересный вопрос откуда взялся ‘Beneficiary INN’. Т.е. понятно, аббревиатура российская и пришла из России. Но вполне может быть так, что ваш банк уже имел геморой с переводами в Россию и научился требовать все перечисленные вами данные заранее. Иначе бы, если бы все запрошенные поля генерировались на российской стороне, то при всех внешних переводах они бы и требовались, а Анна пишет, что это не так.

Весьма вероятно, что так и есть. По моему предыдущему опыту, если появлялись вопросы от валютного контроля, деньги просто зависали в российском банке, и получатель сам решал с ними эти проблемы или доставал меня если надо было что-то магическое написать в платежке, а я пинал свой банк. Видимо, решили оптимизировать и отсекать такие случаи зараннее — не удивлюсь если им эти зависания портили какую-то статистику (точнее, чей-то бонус).

Алексей, пришла на зов про переводы от иностранцев и свифты:) 1. на мерчанта (ИП/ООО по договору с яндекс.деньгами) могут платить пользователи с кошельков и привязанных к ним карт, при этом пользователи — из любых стран, а карта должна быть выпущена в России, Азербайджане, Белоруссии, Израиле, Казахстане, Украине или Эстонии. этот список стран продиктован нашей СБ и постепенно, но постоянно расширяется. Платеж совершается между нами (российское НКО) и магазином, в рублях, операция ВК не подлежит. 2. на кошелек в системе может быть совершен SWIFT-перевод на реквизиты, которые можно получить на https://money.yandex.ru/topup — эта операция подлежала бы ВК, если бы была более 5000 долларов, но там лимит даже для идентифицированных 100 000 рублей за раз, поэтому тоже не подлежит. адресуется этот перевод владельцу кошелька, т.е. физлицу (т.к. все кошельки в момент открытия подтверждают, что они — физлица). Отправитель денег виден в данных входящего свифта (да, смотрим глазами и руками) — и если отправителем является компания, мы обязаны отбить перевод обратно. то есть да, можно на кошелек принимать переводы свифтами, а потом перебрасывать их куда надо — в том числе на реквизиты юрлица.

>Интересно, топик побил рекорды роема по комментам? Далеко ещё, на сайте только пятисот отображается, потом общение в почте.

Мария, спасибо! С мерчантами понятно. С физлицом: допустим я работаю по удаленке с американским работодателем (как физлицо). Получать от него зарплату через Я.Деньги свифтом — получается что нельзя (отправитель — компания), верно? Но если тамошний работодатель ударится оземь, оборотится физлицом и заплатит со своего счета — сразу можно?

2Анна Заболотная Спасибо, ваш комментарий подвиг меня на «подвиг» разобраться по существу с этим вопросом. Как оказалось, запрет на прием карт от нерезидентов был связан с внутренними заморочками аггрегаторов. В одном случае подавай им оборот по картам более 1 млн рублей в месяц. В другом — успешно разрешилось. Должен сказать, что первоначально ответ поддержки был еще проще — нельзя мол и все. Пришлось пнуть еще раз. По части пейпел, возможно информация кому-то окажется полезной. Вопрос с входом в мини сайт успешно разрешился 20 сентября (об этой дате было сообщено в одном из ответов техподдержки). При этом само собой аккаунт был заблокирован 17 сентября согласно заранее объявленным срокам. Спишем на технические издержки. Хотя это, конечно, привело к неудобствам для клиентов. В настоящий момент оба аккаунта заблокированы — мой персональный и бизнес со стандартной формулировкой. В чем причина пока неясно, формулировка стандартная и к аккаунтам реального отношения не имеет — отпишусь, когда известят о причинах блокировки.

Алексей, если оборотится — сразу можно. Два лайфхака «как получить денег от зарубежного юрлица». 1. если отправлять не на номер кошелька, а на номер банковской карты Яндекс.Денег — с корпоративной карты кард2кард переводом вроде MCMobile — нормально дойдет. 2. если в выбиралке страны на https://money.yandex.ru/topup/ выбрать страну с припиской «низкая комиссия» — вам выдастся локальный счет в этой стране, и на него можно и от компании тоже:)

Мария, второй лайфхак — забавен, да. А так — понятно что физику на банковский счет просто в банке, или с карты на карту — все придет.

К счету физлица Paypal счет в русском банке привязался за 1 рабочий день.

Пользуясь случаем хочу предупредить, что агентство, купившее рекламу для PayPal, в первый раз с нами вышло на связь 18-го сентября.

Пользуясь этим же случаем, хочу им напомнить, что в рекламе надо бы проверить правописание, а то позорно.

Походу, сегодня пейпал заблокировал кучу людей, у кого были личные и бизнес-аккаунты (скорее всего, неподтвержденные) Красавцы.

У нас вчера блокировали. Персональный и бизнес — все подтвержденное даже с учетом новых требований. После звонка, сегодня все разблокировали.

я отправился по ссылке «Начните продавать через веб-сайт» и в ответ получил вот это: «PayPal для бизнеса PayPal — международная платежная система, позволяющая легче и быстрее принимать безопасные платежи через веб-сайт. На данный момент регистрация корпоративных клиентов в системе осуществляется только по приглашениям и будет доступна для всех в скором времени. Оставьте контактные данные, и мы свяжемся с вами, когда вы сможете зарегистрироваться. Мы ценим ваш интерес и надеемся на взаимовыгодное сотрудничество в будущем!» Для меня ничего не заработало

я отправился по ссылке «Начните продавать через веб-сайт» А вам кнопок для начала не хватит? Раздел «Профиль», далее «Мои инструменты продаж».

Нет, не хватит. Не хочу смешивать предпринимательский счет и личный

Попытался восстановить пароль от аккаунта. Целых 2 секретных вопроса, ответы на которые я конечно не знаю :D

Тут выше была дискуссия насчет того, тырит ли Пейпал деньги у клиентов. Я человек простой — пока не вернет, буду считать, что стырил. Известна история с Голубицким. Аргументы сторонников Пейпала — типа он не соблюл все правила, вот деньги и отняли. Типа справедливо. Однако из того, что человек нарушил какое-то правило, вовсе не следует, что система имеет право конфисковать деньги. Полная аналогия истории с Голубицким: вы приезжаете в провинцию к тетушке на пару месяцев, идете в местный Сбербанк, открываете счет, в разделе о своей прописке на автомате указываете адрес тетушки, хотя прописаны в Хамовниках. Успешно пользуетесь этим счетом, потом возвращаетесь в Москву, и тут его вам блокируют. И не просто блокируют — то есть не дают им пользоваться -а еще и не возвращают деньги. Ну, вы звоните в то региональное отделение Сбербанка, где открывали счет (юридически они все независимые). А вам говорят: ну, вы же свою прописку неверно указали, что вы теперь хотите. Вы им — ну как же так, ваш операционист проверил данные, счет работал — ваша контора сама не проверила мои данные. А вам: ну да, девочка ошиблась, открыла счет, несмотря на то, что вы неверно заполнили форму. А теперь мы то заметили — когда вы в Москве стали деньги снимать. И ваши деньги мы поэтому не отдадим. Вот я собираюсь в Азию, открою в России аккаунт в Пейпал, а приеду в Бангкок, IP изменится — и все, прощайте, мои деньги? Совершенно тот же случай, что и с Голубицким. Поэтому страшно. Предлагаю Пейпал все же сейчас разрешить ситуацию с Голубицким. Как ни как, идентифицировать он себя может, почему бы, наконец, не вернуть ему деньги? Пусть в качестве жеста доброй воли (исковая давность истекла), все таки фирма пришла работать в Россию. Тов. Синодов — ваша аналогия с охраной неправомерна. Оружие у нее не для того, чтобы стрелять в тех, кто зашел за заборчик (ежегодно были бы тысячи трупов), а для отражения нападения вооруженных грабителей, то есть тогда, когда существует угроза для жизни людей. Ваша идея о том, что охрана имеет право применять оружие просто если кто-то нарушил границы участка, представляющего собой частную собственность, смехотворна. Для таких ситуаций у нее есть другие средства. Происходит же эта идея, думаю, от наивных постсоветских представлений о капитализме и «священной» частной собственности. Перечень ситуаций, в которых применение оружия охраной оправдано, ОЧЕНЬ строго ограничен. И не случайно о применении ей оружия мы слышим только при вооруженных ограблениях. Да и то очень редко. Кстати, написал в Пейпал о том, что следует разрешить историю с Голубицким. Пока молчат.