Глава управления регулирования связи и информационных технологий ФАС Елена Заева провела 16 мая заседание по вопросам выравнивания конкуренции в онлайн-торговле. Заева предложила обдумать полную отмену НДС для российских участников рынка. Иностранцы этого налога не платят.
Главы Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ) Артем Соколов рассказал РБК, что отмена НДС положительно скажется на отрасли: "Как только это произойдет, объем российского рынка сразу же увеличится в разы, а этот рост, в свою очередь, приведет к совершенствованию логистики и более быстрой доставке товаров до конечного пользователя".
Глава Национальной ассоциации дистанционной торговли Александр Иванов разошёлся во мнениях с коллегой. После заседания. Само предложение Заевой он "сгоряча" поддержал, но затем расценил его вредным для экономики в целом.
ФАС предложил устранять якобы имеющееся "конкурентное неравенство" (которого нет, но пиарщики от оффлайна чувствуют себя "потерпевшими") путем отмены НДС для интернет-торговли. Отечественной. И эту идею сгоряча поддержали и мы, и супротивники. Супротивники, конечно, от нее быстро откажутся - потому что на нулевой НДС к нам рванут всякие там амазоны и супротивническим лабазам настанет конец. А мы откажемся потому, что этот путь - не естественный и для экономики в целом - вредный.
Альтернативный способ выравнивания конкурентных условий для иностранцев и российского бизнеса ФАС рассматривал в 2016 году. Архивная идея антимонопольного ведомства заключалась в том, чтобы ввести НДС для иностранцев.
Отдельной строкой следует рассматривать НДС для продаж из России за пределы страны. Формально это направление торговли должно быть лишено НДС, но подтвердить продажи за границу трудно. В этой связи ещё в феврале АКИТ попросила премьера Медведева упростить порядок подтверждения нулевой ставки НДС при торговле на экспорт интернет-магазинам. Возможное упрощение процедур пока правительством не анонсировалось.
Добавить 20 комментариев
Я такую идею предлагал зам. министру по налогам и сборам на форуме интернет+торговля. Говорю: отмените нам налоги, мы все равно скоро все умрем под натиском китайцев, государство ничего не потеряет!
Чиновник прочем мне мини-лекцию о невозможности существования государства без налогов.
>Глава Национальной ассоциации дистанционной торговли Александр Иванов разошёлся во мнениях с коллегой.
Поправка, по факту, Иванов глава перевозчиков китайских посылок.
http://ecomrussia.ru/ob-asocziaczii/chlenyi-assocziaczii/
Если отменить НДС российским компаниям интернет-торговли, то компании перевозчики, представляемые Ивановым, сильно просядут, так как российский екомерс привык сам свою логистику налаживать, а с возможностью не платить НДС, российские компании вернут себе российский рынок.
В чем идея и как ее физически реализовать то ? ничего не понял…
Закупаю продукцию у российского дистрибьютера западного бренда, ессно все идет с НДС. У меня интернет магазин, но половина продукции этот дистрибьютер отгружает в розничные. У кого то есть и те и другие.
И простите каким это образом интернет не будет платить НДС ? Как вы разделите продукцию пришедшую на склад между проданной через интернет или в физической рознице ? Почему вообще должны быть какие то преференции у интернет торговли ?
Какую траву они курят когда такое заявляют ?
НДС можно отменить или всем или никому. А если уж уравнивать, то просто обложить им тех кто сейчас не платит, т.е. весь кроссбордер включая частные посылки любой стоимости…
Причём тут трава? Насколько я понимаю, сейчас что магазины на наших улицах, что магазины в наших ноутбуках — все без исключения работают с облачными кассами. Со стороны налоговиков видно в магазине какого типа продан товар. Естественно, если введут отмену НДС для онлайна, людям иногда придётся кататься по городу, и зыркать — а где же там ушлые люди выдают свой павильончик за офигительный онлайн? Спорный момент с магазинами, где есть структуры типа Озон порта. С одной стороны — это не офлайновый магазин. Это просто человек за стойкой, выдающий заказы. С другой стороны — очень уж похож на магазин и в магазинах, торговых центрах, часто и располагается.
АКИТ пробивает отмену налогов для себя любимой? А как насчёт отмены пролоббированных ими ограничений и пошлин для физических лиц?
Что-то Вы всё ноете, но никак не сдохнете. «Куда податься бедному еврею?»
Русские не сдаются (с)
Но тем неменее, персонал сократил в 7 раз, оборот в 10 раз, распродам остатки товара на складе в РФ и буду слать со склада в Гонконге, мимикрирую под иностранца, раз государство этого так хочет.
Чисто технически, никаких сложностей, работают же люди с разными ставками НДС в зависимости от категории, просто штрафы ввести огромные, если попадешься на обычной торговле используя нулевой НДС. Как вариант, можно установить порядок оплаты через спец. платежные системы, все решается.
Конечно, ФАС не хочет реальной отмены НДС, просто хочет показать, что усманов со своим алиэкспресс офигел в край, показать абсурд текущей ситуации с налоговыми привелегиями у иностранных продавцов.
Напомните, что именно АКИТ «пролоббировал»? Безналоговый лимит в 35 000 руб? Который легко обходится… Хорош лоббист…
чисто технически да, но на практике как только интернет магазины допустим того же АКИТ получат нулевой НДС, так весь объем продаж у них и дня не пройдет вдруг станет идти только через интернет магазин, а все МВидео, Техносилы и т.д. в мгновение ока превратятся в демо-залы и пункты выдачи интернет заказов…
Они и так к этому идут.
думать об отмене, не думать об отмене- от этово никаких продаж не начнется. Ибо надо от реалий отплясывать, а не от фантазий.
Какие товары продавать? (выясняли помню это всей страной, года три назад). Высянили — их нет. В итоге главный по этим затеям ушол в какойто госбанк, а других — посадили за хищения в циклопических размерах. Ок.
Но главное не это (это давно уже понятно всем). Главное — как торговать, ежели будут возвраты товара? Как быть с НДС в этих случаях? Задолбаешься туда сюда его начислять и списывать. Это — нереально физически.
Мировой опыт — либо интернет продажи но нет никакого гимора с ндс, либо только продажи товаров, которые без возвратов и претензий.
Например — белье. Его можно аргументировано не принмить к возврату. Поскольку у нас мощщнейшая бельевая промышленность, кружева, чулки и семейные труселя, то думаю, это будет успешно.
Пока же, в силу разжижения мозгов ( у любого, кто запросто натырил 10 -12 млрд. руб крыша съедет) дилемма Буриданова осла: не брать НДС нельзя, но и брать не с чего (нетути торговли и самих товаров).
Поскольку прибылей нет (чтобы с них воровать) приходится воровать с убытков. Отчего мозги еще больее разжижаются а шансов все менее. Остается строить гиперзвуковой лимузин.
У нас большие проблемы с макроэкономикой, т.е. с количеством людей на единицу продукта.
В офлайн торговле занято 14 млн. из 72 млн. всего трудоспособного населения, это слишком много.
Интернет-торговля способна радикально поправить дело, обезлюдить торговлю, пустить освободившихся людей на более важные задачи.
Интернет-торговля — важнейшая отрасль 21 века, на ней будет завязана вся остальная экономика.
Отдать екомерс под контроль иностранцев — преступление, за которое нужно расстрелять усманова и чинушей сделавших все для победы алиэкспресса в РФ (он не просто N1, он уже занимает половину рынка РФ).
Освободить интернет-торговлю от налогов (временно) было бы правильно со стратегической точки зрения, единственная возможность качественно поправить макроэкономику.
Извините, но чем вы займёте Леночку с кассы? Ворочать шпалы на новом БАМ-е или очередной прорывной стартап в области квантовых вычислений?
Интернет-торговля с этой точки зрения неслабый такой топор над всеми.
Леночка может устроиться в детский садик, с которыми сейчас большие проблемы, нужно вставать в многолетнею очередь, сейчас церквей больше, чем детских садов.
Это позволит раньше выходить из декрета тем, кому есть, что делать в цифровой экономике.
Но в любом случае, Леночке проще платить БОД, чем загружать ею дороги для перемещения на фейковую работу.
к вопросу о трансграничной торговле, ндс, таксфри и дьюти фри ( как освобожнеие от налогов при покупке на вывоз).
Интересное наблюдения я тут для себя (поскольку както был далек) сделал.
Я летаю досстаточно часто, но, какнистранно, все этими алкоголями в дьюти фри не заморачиваюсь. Нуево нафиг звенеть будтылки эти таскать, презенты и т.д. Ни отсюда туда ни оттуда сюда. Всегда налегке. А алкоголь покупаю по необходимости там где нахожусь по той цене сколько он там стоит. Ок.
Тут давеча летел с Европы и было у меня задание таки — привезти там по возм. бутылку виски. Ок. Ну зашол в дьюти фри, купил футфрь 1 л. баллантайна файнест ( самый дешевый из баллантайнов). Приволок это в Мск и т.д.
Потом сообразил: в РФ самая дешевая из маломальски съедобных водок (например Старая Москва) — уже 300 р. за поллитра. А тут выходит — реально шотланский виски купаж — 900 р.\литр или 450 за 0.5.
Это, сорри, перекос экономики, имхо. В России всегда уж чего чего а водкой измерялось, (хотя ЗОЖ рулит).
Т.е. при наших з\п и доходах населения — дрянную водку из несамого лучшего спирта население вынуждено покупать по цене, близкой к ценнику натурального шотландского виски. Вот тебе бабушка и Юрьев день. При том, что полковники уже массово вышли на цифры >10 млрд. на человека. И это — полковники (до генералов еще дело не дошло).
Поэтому совершенно спокойно можно не заморачиваться с этими экономиками всякими и торговлями без НДС за какиетто там границы.
>Извините, но чем вы займёте Леночку с кассы?
А, извините, чем планируется занять пенсионеров с 60 до 65?
Спросите у президента, который одобрил повышение пенсионного возраста. Или вы не верите, что президент не знает, куда их всех трудозанять?
>А, извините, чем планируется занять пенсионеров с 60 до 65?
С новым законом защиты предпенсионников от увольнения
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?rnd=4EF464EF6E066246F44CD3C149C0D6F3&req=doc&base=LAW&n=308154&dst=100008&fld=134&REFFIELD=134&REFDST=1000001202&REFDOC=296703&REFBASE=LAW&stat=refcode%3D19827%3Bdstident%3D100008%3Bindex%3D2203#1n1coz4sepf
возрастная планка снижается до 55 лет, после 55 лет будут стараться уволить человека, чтобы не попасть под действие нового закона.
молодых то нечем занять, а вы про какихто предпенсов.
Весь мир бъется за заказы, всякие штучки производят, чтобы на плаву удерживаться. Чтото совершенствуют, а где уже все построено — просто заново переделывают. Либо безконца тыщи всяких автомобилей нове подели каждые полгода.
Население — как и стадо. Должно соответсвовать кормовой базе и рынку последующего сбыта. Если не соответствует — то и скотоводу мука и стадо непонятное.
Да еще и порода важна. Есть спрос на молоко — молочное нужно. На мясо спрос — мясное (породы отличаются). Т.е. если рулит индустриальный мир — значит, нужны учонные и изобретатели, которые чтото умеют делать и могут создать каждый по какомуто количеству рабочих мест, наладить сбыт стабильный и т.д.
А у нас было стадо настроено на воинственность и занятие территорий. Какието крупицы людей, способных эффктивно фунциклировать в мирное время с пользой — перебиты или разъехались. Дело идет к одичанию в рамках суверенной гиперзвуковой лимузинизации.
Все сложные и дорогие заказы взяла европа и сша, а массовые и дешовые — азия. Мы оказались промежду здесь.
>Весь мир бъется за заказы, всякие штучки производят, чтобы на плаву удерживаться.
Это устаревшая тема, нужно помогать лидеру планеты — США сворачивать глобализм, т.е. создавать условия для внутреннего производства заградительными пошлинами, а мы по своей недальновидности вместе с китайцами держимся за старое, пытаемся помочь китайцам сохранить глобальный мир, несовместимый с новой технологической революцией.
Глобализация как идея, полностью исчерпала себя, так как новый технологический уклад не нуждается в рабочей силе в большом кол-ве. Наоборот, население становится обузой, чем его больше, тем хуже для выживания общества в новом технологическом укладе.