Дуров пообещал потратить миллионы долларов на VPN-партизанщину

А это забавно. Спровоцировать кучу и без того идейного народа на создание обходных прокси-VPN к Telegram, это смешной шаг.

Этот обух плетью можно и не перешибить, энтузиастов у нас богато.

(сложно бороться с людьми, которые хорошо разбираются в социальной психологии и на свободе при этом)

Не скажите, энтузиасты будут с обеих сторон. Ведь интересна и обратная инженерная задача — как грамотно заблочить это все без «обстрелов по площадям».

1. Если мои подсчеты верны то роском заблокировал 285 подсетей? )
2. Никто кроме параноиков, фанатов и террористов сидеть в впне изза телеграма не будет. Вопрос зачем впн если можно сделать peer-2-peer?

Тут скорее другой вопрос — зачем впн если и без него все работает.

>Вопрос зачем впн если можно сделать peer-2-peer?

Вы еще предложите Дурову сделать открытый стандарт для мессенджеров по типу smtp, вам как и миллионам юзеров это было бы очень полезно, только зачем это Дурову и вообще Цукербергам и Шпигелям?

Паша был бы идейным, если бы сделал Телеграм «опенсорсе» как серверную часть так и клиентскую. А так Павел идейный кот шредингера в мешке.

Не будет с другой стороны «энтузиастов». «Энтузиастов» двигает не инженерная задача а глобальная идея, миссия.
Глобальная идея всеобщей информационной свободы — это понятно и давно популярно. А противоположная идея — это что? «нельзя нам свободы давать, пусть за нас решают какие нам сайты смотреть — тогда заживем!» — такая что ли?
Под такую энтузиастов не наберешь — под такое только те кто на зарплате или по контракту пойдут. А качество их так себе — «русские правительственные чудо-хакеры» которые взламывают все, что шевелится — они только в американской безумной пропаганде существуют.

«нельзя вам свободы давать, вы нам ещё не весь коммунизм построили!» — идея, популярная среди выруси вот уже более 100 лет.

Встречаются и, простите за тавтологию, идейные. Вон их тут сколько. С родителями из США, как положено.

Вот реально идейных — их действительно мало (они просто активные), а еще и что б с реальными техническими знаниями при этом — так вообще исчезающее меньшинство. Они, в основном, про «поговорить».

>Глобальная идея всеобщей информационной свободы — это понятно и давно популярно.

Это если вам 16 лет, (сейчас уже < 30), а потом вы уже будете не в восторге от свободной информации например как сделать бомбу из ассортимента аптеки и подорвать ваш авто, потому что вы его как то не так поставили или рецепт наркотиков для ваших детей с активной их рекламой через соц. сети.

Но прикол в том, что под вашу идею нет желающих, есть желающие лечь под сша, но какое это отношение сша имеет к свободе?
http://d-russia.ru/kak-cru-sozdavalo-google.html

Или вы правду считаете что если не будет государства Россия, то государство сша самороспустится и наступит свобода?

По моему тухлая у вас идея, утопия какая то.

По моему более здравая идея делать все чтоб государство Россия не упало, потому что государство сша тогда совсем с катушек слетит.

>Это если вам 16 лет, (сейчас уже Или вы правду считаете что если не будет государства Россия, то государство сша самороспустится и наступит свобода?

Ну, не смотря на то, что вы очевидно не перестали употреблять коньяк по утрам, как и задавать вопросы с выбором из ваших двух шизофренических альтернатив, я вам отвечу.

Россия должна обеспечить своим гражданам свободу получения информации, как и США. Если Россия хочет выиграть информационную войну, то пусть создаст свой Гугл, а не сломает свой Телеграм.
Ляжет ли Россия по США, нет ли — она не перестанет существовать. Цензура в сети не является функцией государства вообще. Не только неотъемлемой , а вообще.
Государство, которое злоупотребляет этим не нужно. От замены его каким-либо другим будет только польза. Россия при этом никуда не денется, только некоторое количество задниц в креслах поменяется.

С каких это пор телеграм стал «нашим»? Он поднялся только на том, что позиционировался как оппозиционный мессенджер, не идущий на поводу у власти, хранящий секреты от плохих ФСБшников и прочее. Без пропаганды ярой боротьбы с российскими властями его ждала бы участь асечки или мейл.ру агента.

И когда мессенджер, позиционирующий себя как антивластный, вдруг причисляют к достоянию России, смотрится это как минимум нелепо.

а с какого болта власти и Россия — есмь тождество?
Их вапщет по конституции договаривались регулярно переизбирать. Но чтото заело. И ведь резонно — мало ли, ктото неудачный, ктото малоэффективный, у когото проблемы с клептоманией или яхтомания. Ротация — штука полезная. Пиллинг, эпиляция, блаблабла)))

«Вопрос зачем впн если можно сделать peer-2-peer?»
c P2P можно бороться, как борятся с торрентами в Германии.

«Призываю всех присоединяться и участвовать — настройкой прокси/vpn серверов или их финансированием.»

— в этом призыве мне видится намек каким-то группам лиц заработать на взломах чего-то, чтоб взломанное устройство стало предоставлять VPN

Все идет по плану — одна сторона в лице РКН осуществляет дебильную недоблокировку (чем больше негативных последствий тем лучше).
Другая сторона в лице Дурова осуществляет призыв к «Цифровому Сопротивлению — в защиту цифровых свобод и прогресса».
СМИ подогревают все это.
Хомячки хавают и возбуждаются.
Разыгрывается типовой сценарий манипулирования массами(«оранжевые технологии»).

Задачу «создать свой Google» не могут решить даже Евросоюз и Китай. Максимум, что пока удавалось сделать — это оборонять свою территорию, при помощи государства (как в Китае) или без (как у нас). Если у Google порядка 10 миллионов серверов, то только на сервера надо тратить порядка 10 миллиардов в год (с благодарностью приму поправки). Это семь выручек Яндекса. Как я понимаю, обилие попавших под блокировку сервисов на AWS — это тоже симптом. Если Яндекс, Mail.Ru и ВК построить ещё удалось, то не только в случае Twitter, Youtube, Snap, Instagram, но и в индустрии облачных сервисов мы, в целом, встали в общую очередь вместе с остальным населением земного шара. С другой стороны прилавка — только Шпигель. Поэтому задачу «пусть сделает свой Гугл» можно отнести к тому же разряду, что и «пусть выпустит свой доллар» и не ставить невозможных целей.

Не скажу за оранжевые технологии (пакет Яровой шел гораздо жестче), но все выглядит так, словно у Дурова с РКН договорняк по переносу бизнеса россиян с западных облаков в российские ДЦ. Ну или РКН просто использует Дурова втемную для решения тех же задач.

Скорее договорняк начать массовую эвакуацию из Мордора тех команд, что еще что-то пробуют сделать и зарабатывают валюту, находясь в РФ(проще говоря, экспортируя софт).
Но-пора, пора валить из Мордора.
Место проклятое(с)

Да, больше похоже на акцию по распродаже россиянам зарубежных VPN. Пара баксов в месяц, миллион-другой подписчиков, глядишь — пять старушек уже и рупь.

>Россия должна обеспечить своим гражданам свободу получения информации, как и США.

Это кто решил?
Например медицинские компании сша отлично зарабатывают на подсаживании населения на тяжелые наркотики, значит ли это что нужно и нашему населению давать свободный доступ к пропаганде употребления наркотиков чтоб было все так как в сша?
https://lenta.ru/articles/2017/08/04/us_opioid_epidemic/

>Если Россия хочет выиграть информационную войну, то пусть создаст свой Гугл, а не сломает свой Телеграм.

Вообще то ФСБ, РКН и Песков с кучей министерств РФ, главные пиарщики телеграмма, без них это был бы очередной безымянный мессенджер коих сотни.

Насчет своего гугла согласен полностью, для начала нужно для него место в РФ очистить от американского гугла, глупо на равных тягаться с печатным станком, нашему государству и так есть куда деньги девать, например чтоб всем миром смсками не собирать на лечение детей, но помоему вы первыми будете визжать если выгнать американский гугл для создания своего собственного.

>Ляжет ли Россия по США, нет ли — она не перестанет существовать.

Брежнев попытался лечь под запад и СССР не стало, в 90-х за малым не стало уже и РСФСР, чуть не отваливался Кавказ и Татарстан, дальше был бы Урал и Сибирь, глупая у вас вера.

>Цензура в сети не является функцией государства вообще.

У вас проблемы с пониманием термина цензура, цензура это когда сначала проверяют то что ты хочешь опубликовать, а у нас ты сначала публикуешь и уже потом с тобой разбираются если ты нарушил закон, т.е. правовое общество
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цензура

>Государство, которое злоупотребляет этим не нужно. От замены его каким-либо другим будет только польза.

Почему бы вам себе лично не поменять государство, вам не дают загранпаспорт?
Результат Путина на выборах (который признали все) как бы намекает на поддержку масс текущего курса.

>Россия при этом никуда не денется

Вы себя пытаетесь убедить или меня?
Югославия тоже никуда не делась?
А Ливия?
Ирак вроде формально един, но по факту разбит на несколько частей и минус миллион граждан от простой смены засидевшегося на своем месте Хусейна.
Давайте вы все таки сами себе смените государство, персонально, путем эмииграции, так всем дешевле будет, и вам в том числе, хоть квартиру свою продадите а не бросите в попытке убежать от беспощадной американской демократизации.

Массовое ссаживание крыс с корабля начали еще в 2012-ом году — Чичваркин, глава Пермского (если не ошибаюсь) края, Кох, Дуров, вот это вот все. Как-то вы припозднились со своим волшебным анализом.

А пока вы мриете о том, что завтра рашке капут, европейцы сокрушаются, что попытка давления на Путина через элиты провалилась, поскольку значительную часть продажных шкур Путин из страны выдавил и не собирается останавливаться на достигнутом, чтобы полностью зачистить экономическое пространство от нелояльных власти, чтобы в стране остались в массе своей те, кто связывает свое будущее с Россией. Вроде условных Касперских, но никак не условных Дуровых, которые завтра продадутся с потрохами и сбегут.

>> зачистить экономическое пространство от нелояльных власти, чтобы в стране остались в массе своей те, кто связывает свое будущее с Россией.

прекрасные словеса. Но, ближе к телу, как говорил Мопассан.
Какая идея то предлагается? Т.е. концепция, план, блаблабла?
Его вам написал ктото? Или сами можете сформулировать? Ради чего проект?
Чтобы что? Что планируется через 10 и что через 30 лет, какие этапы?

Карабас, перелогинься.

>> Карабас, перелогинься.

эт мне чтоль? Гы, моя теория (точнее — наблюдения) которую я тут какраз недавно излагал, что тупари и шизоиды обычно постоянно подозревают всех в писании под разными аккаунтами — находит очередное подтверждение)))
Итак, не надо увиливать. Какой предлагается план, какова теоретическая проработка плана?
Вот за Лениным пошли — он (верно\неверно) но лично настрочил несколько десятков томов статей. Причом еще до того, как уселся Председателем СНК.
Ну? Вы, нынешние, нут ка?
Хоть бы заказали чтоли комунить какуюнить теорию какова никакова коммунизьма алибо классовой борьбы. А то настрочили своими силами какуюто хреновину про триста лет гео-политического одиночества.
Курам насмех.

Вы там чего-то не того курнули и спутали роем с МЭР, Госдумой или администрацией президента?

>> Вы там чего-то не того курнули и спутали роем с МЭР, Госдумой или администрацией президента?

не курю. А вот вы вроде явно в интоксикации, поскольку по уровню агитационной бредятины превзошли все перечисленные организации и даже превзошли.

Всегда забавляло наблюдать за тем, как умудренные годами седомудые старцы в мгновение ока превращаются в хабалок, стоит их только потыкать палочкой.

да может и спутали, но доверенное лицо же, если что — задаст вопрос нужному человеку, или там подмигнет, в нужный момент, подаст сигнал.

тем более, что теория она уже готова, вот она:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1334&v=YVugMXQgdVE

>>попытка давления на Путина через элиты провалилась

Вы где углядели попытку давления? Оно еще даже не начиналось. Русал — это всего лишь последнее китайское предупреждение, что в этот раз все серьезно. Если так все просело от Русала представьте себе, что было бы если вместо Русала там была Роснефть, у которой масштаб мягко говоря побольше и у которой экспортная выручка лет на двадцать вперед вся заложена. Или санкции на 2.4 трлн. руб. госдолга, который у нерезов.

>> Всегда забавляло наблюдать за тем, как умудренные годами седомудые старцы в мгновение ока превращаются в хабалок,

да никаких проблем, обращайтесь. Обложим в лучшем виде, даже не используя банального мата.
Дело в том, чудило, что надо понимать разницу, между контрпропагандой и враньем. Контрпропаганда — дело тонкое, требующее нескольких образований, опыта, т.е. почти искусство.
Контропропаганда — она потому так и называется, что на нее ведутся.
А вранье — его сразу все видят и обсирают вот вас, например. И правильно делают.
Поскольку когда на статью «контрпропаганда» стали выделяться избыточные деньги, туда понабежало куча непойми кого (ну вот хоть на себя посмотрите). Ни знаний, ни хрена. А посты постить надо.
Оттого и результаты — не то, что никакие, а даже и отрицательные. Даже те, кто были всегда «за» — уже и думать начинают. И все благодаря балбесам вроде вас.

вы все чегото поытаетесь какбы объяснить, но что именно — невозможно понять.
Какаято рассия цари сплачиваются, блаблабла.
Вы пишите проще. Вот 12 апреля было заявлено первым лицом — полетим на Луну вскоре. Ну и напишите: что там делать то, на Луне?

>Брежнев попытался лечь под запад и СССР не стало, в 90-х за малым не стало уже и РСФСР
Я обозначил что для меня является базовой ценностью.
Если Россия развалится в результате отказа от цензуры в сети, то я не буду её оплакивать. Однако я уверен, что без цензуры можно обойтись.
Брежнев получил уже сильно порушенный Хрущевым СССР, не считаю этот премер релевантным. И вообще нахожу брехней выбор: либо цензкра и тоталитаризм, либо лечь под запад. Не надо ложиться под запад но и цензуру нельзя.

>Цензура в сети не является функцией государства вообще.

>если ты нарушил закон, т.е. правовое общество.
Это лицемерно прикрываемое законом умаление прав человека. Право на информацию должно быть неприкосновенно. Взрослый идивидуум имеет право знать и читать всё что кем либо снято и написано. Не собачье дело государства лезть в это.

>Почему бы вам себе лично не поменять государство, вам не дают загранпаспорт?

А почему бы Путину не поменять?)

>Результат Путина на выборах (который признали все) как бы намекает на поддержку масс текущего курса.
Не было конкурентов. Путин создал политическую систему полностью изолированную от людей. У людей ничего не спрашивают вообще, только рассказывают им что они должны думать через СМИ. В ней невозможно появление новых лиц, которые не лояльны его режиму на 100%
Нельзя содать нейтральную или даже какую-то очень специальную партию.
Только 100% лояльную. Политика полностью контролируется и режисируется. Хочешь партию: докажи верность вождю, возьми туда несколько агентов для контроля и ходи в АП с отчетами. В таких условиях на выборах не могло появиться настоящих оппонентов Путина, да они и не появились. Если бы бы Грудинин в серьез хотел выиграть выборы, он бы начал агитацию за 12 месяцев а не за 2. При этом Грудинин для таких выборов — мальчишка. Можно было бы найти человека куда более популярного, достойного и заслуженного.
Но НИКТО из таких людей не выставится на выборы, это будет воспринято как бунт. Так что не надо говорить о поддержке Путина.

>Югославия тоже никуда не делась?
Ну конечно, завтра в телеграме разместят ракеты НАТО.
Если мы говорим, о Сербии и Черногории и Боснии, то вроде как они живут неплохо и порознь. Кто-то из них настальгирует по великой Югославии?
Что там было хорошего?
Неспраедливо, что боснийские боевики не наказаны, несправедливы были бомбежки. Конечно это было отарвтительно.
Однако чем им лучше было вместе?
При этом я уверен, что Россия гарантирована от сценариев Ливии и прочих.
Да и распад опять же не произойдёт от ввода свободного интернета.

>Давайте вы все-таки сами себе смените государство, персонально, путем эмииграции,
Давайте мы лучше таких как вы отправим в концлагерь, а котором вы так мечтаете и там вам интернет совсем отключим, не стоит превращать в концлагерь всю страну, ок? Свобода — основа счастья.

>От беспощадной американской демократизации.
Государство ненужно если не соответствует идеалам демократии.
Для вас США пугало и предлог, чтобы любимый концлагерь возвести.

Куда уж еще проще-то. Русским-по-белому написано же: кому не нравится — с вещами на выход. Каким боком тут Луна — сказать трудно.

>>регулярно наблюдаю жалобные вопли в стиле «Мы на них санкции, чтобы они царя скинули, а они, сволочи непонятливые, вокруг Путина сплачиваются»

Хммм… Новый Денис Д-ов?

Я обозначил что для меня является базовой ценностью.

Да вообще-то наплевать на это.
Опять сплошное яканье. Вы зачем нам про это рассказываете??
Не можете удержаться, не запеть про себя любимого?
При чём тут ваши базовые ценности-то?

Если Россия развалится в результате отказа от цензуры в сети, то я не буду её оплакивать.

Ещё одно ненужное, бессмысленное и бессодержательное выказывание про себя любимого. Вы это, там, жене про себя рассказывайте. Но вы же, наверно, пока с мамой живёте? ну ей тогда.

«…При этом я уверен, что»
«…Однако я уверен, что…»
» не считаю этот премер …»
» И вообще нахожу …»
«…не буду…»

Ну вот прям неинтересно, что ты там находишь, в чём уверен, что не считаешь, чуваг. Мы здесь обсуждаем Телеграм, во-первых, и объективные вещи, во-вторых.
А не твои хотелки и воззрения.

> в стране остались в массе своей те, кто связывает свое будущее с Россией.

Поправка: с Путиным, а не с Россией. Это уже почти, но все еще не одно и то же.

Брезгливый, конечно, жжот.

Такой аццкой смеси самых затхлых перестроечных мозговых вирусов мы тут давно не нюхали.
Как и не было 30 лет с 1988.

«Россия должна обеспечить своим гражданам свободу получения информации, как и США. «

Почему же должна?
Это что за императив?
А потому что Брезгливому так хочется.

Если Россия хочет выиграть информационную войну, то пусть создаст свой Гугл, а не сломает свой Телеграм.

Отличный совет. Он очень помог Украине и Ливии.

А Телеграм — он «свой» в каком смысле?

Ляжет ли Россия по США, нет ли — она не перестанет существовать.

Это надо рассказать иракцам, вьетнамцам, сирийцам, югославам и ливийцам.
Вот Брезгливый глаза-то им откроет.

Цензура в сети не является функцией государства вообще. Не только неотъемлемой, а вообще.

Откуда императивчик?
Опять свои утренние хипстерские хотелки выдаём за мировые принципы?

Государство, которое злоупотребляет этим не нужно.

Кому не нужно? Тебе, хипстор? Это понятно.
Ты ж не имеешь даже органов чувств, позволяющих ощущать нужность государства, они у тея заменились на чувствилища смузи и митболов.

— Что полезнее — солнце или луна?
— Конечно, луна!
— Почему?
— Солнце светит днём, когда и так светло, а луна — ночью, когда темно!

От замены его каким-либо другим будет только польза.

Понятно, польза тебе. Ты ж небось в сфере обслуживания работаешь. Маркетинг, перфомансы, ивент-менеджмент — верно? А то и того хуже: биткоин, айсио, стартапы, илевейтор питчи.

То есть в сфере перепродажи маркетингового гуано из США.

Россия при этом никуда не денется

Зуб даёшь, фраер? А куда делась Ливия?

Короче, Кац предлагает сдаться, как обычно.

> Поправка: с Путиным, а не с Россией. Это уже почти, но все еще не одно и то же.

Кика, да ты чё.
Ты ж не воткнул в новую линию партии.

Это года два назад можно было говорить, что Путин — это не Россия, что поможем россиянам, находящихся под гнётом диктатуры, щас расскажем им правду, они и встряхнутся, сбросят путина и т. п.

Сейчас уже так не носят.
Сейчас ВСЕ русские плохие, запомни, Кика.
Россия токсична вся, и все абсолютно русские отвечают за Путина. Нет никаких русских, которых надо спасать от тирана. Они все заодно, их всех не должно быть на мировой сцене.

Вот новая линия. Не отклоняйся.
Ты бы хоть СМИ свои почитал, бездельник и лентяй.

Ну я СМИ не читаю, но на бытово-профессиональном уровне никакого ухудшения отношения к русским нет. К русским деньгам — есть, к русскому аутсорсу — есть, а к русским как таковым — никаких проблем.

Так что ваши героические соратники Вождя могут продолжать приезжать в Майами и покупать квартиры, их там по-прежнему ждут с распростертыми объятиями. Китайцев, правда, ждут с намного более распростертыми, но это уж кто как свое величие строит.
Только вот бабки должны быть чистые, это проблема, да…

>Если бы бы Грудинин в серьез хотел выиграть выборы, он бы начал агитацию за 12 месяцев, а не за 2

Плохому танцору всегда что то мешает, а как же Прохоров?
Тот даже с епта мобилем заморочился четко перед выборами, ему что помешало?
А как же протестное голосование, почему Собчак так мало набрала?
А чего такая явка большая, чего столько людей пришло на безальтернативные то выборы?

>Если мы говорим, о Сербии и Черногории и Боснии, то вроде как они живут неплохо и порознь. Кто-то из них настальгирует по великой Югославии?
Что там было хорошего?

А как же ваша демократия?

Перед бомбардировками, сша там разве проводили референдум?

Пока вы не осознаете что сша главный угнетатель демократических свобод на планете и террорист N1, с вами трудно будет о демократии разговаривать, потому как вы понятия не имеете что это такое, как и что такое цензура.

>При этом я уверен, что Россия гарантирована от сценариев Ливии и прочих.
>и распад опять же не произойдёт

Что аноним может кому то гарантировать, если он стесняется даже свое имя предъявить.

>Давайте мы лучше таких как вы отправим в концлагерь

А вы это кто именно ?
Онанимы всея интернет?
Украинцы с промытыми настежь мозгами?

>Свобода — основа счастья.

Это новая религия такая?
Вероятно свобода должна быть через бомбардировки обедненным ураном?
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1859597

>Государство ненужно если не соответствует идеалам демократии.

Так топите сначала за разрушение главного антидемократического государства на планете — сша, а потом уже поговорим про роспуск остальных, а то против людоеда вы ничего не говорите
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США

зато предлагаете русским бросить свое оружие — государство, как единственное средство выживание и борьбы с главным агрессором планеты — сша, единственной страной применившей ядерное оружие против мирного населения.

>Поправка: с Путиным, а не с Россией. Это уже почти, но все еще не одно и то же.

Да у вас всегда такие поправки, это еще с демонизации Сталина в сша пошло, когда он отказался ратифицировать бредтонвудские соглашения, хотя ратифицировал бы, если сша выполнили свои обязательства.

>Ты бы хоть СМИ свои почитал, бездельник и лентяй.
О, вот и товарищ замполит подтянулся )
Конечно же Путин не Россия, это даже не российское государство, а российское государтво уже не Россия, это организация которая создана нашим именем и для нас.

Кто кому поможет? Естественно мы должны помочь себе сами.
Это ваши коммисары разделили всё на черное и белое. Потому что внутри страны деньги на политику нельзя давать: правым нельзя давать, левым аналогично, а можно давать только на одно мощное политическое направление под занванием холуизм.
Если ты убежденный холуист, как вы например, коммисар Ашманов, то получишь кусочек пирога, в остальных случаях — нет. Если ты задумал там чего, если у тебя есть там идеи деньги — тебя замочат. Как замочили Прохорова. А ведь он был тутошний и делал (хотел делать) нацианально ориентированную политику на местные деньги без всяких западных грандов.

Это вы, коммисары ватные, а точнее хозяева ваши довели деградацию политической жизни до этого плинтуса. Так что у оппозиции и правда не может быть других истоников, кроме западных грантов и еще исламских шейхов может быть.

>Понятно, польза тебе. Ты ж небось в сфере обслуживания работаешь. Маркетинг, перфомансы, ивент-менеджмент — верно? А то и того хуже: биткоин, айсио, стартапы, илевейтор питчи.

Лол, я разработчик со стажем 15 лет, я 82 года рождения)
И какой-то престарелый ватный Игоряша будет мне рассказывать про «кругом враги» и про то, что уронить на Воронеж хоть на одну бомбу меньше означает сдать страну. Ха ха.
Это нужно всем и очень многие это понимают.
В Москве нас миллиона два наберется.

>Русал — это всего лишь последнее китайское предупреждение, что в этот раз все серьезно.

Китайцам?
Вы бы хоть разобрались от чего именно русал просел
http://expert.ru/2018/02/20/amerika-zakryivaetsya-poshlinami/

>что было бы если вместо Русала там была Роснефть

Было бы полное и безоговорочное сплочение элит с народом, просто потому что элитам (олигархам) уже некуда было бы бежать, потому придется развивать свою страну и вкладываться в человеческий капитал.

>Или санкции на 2.4 трлн. руб. госдолга, который у нерезов.

А это палка с двумя концами, неизвестно кого больше заденет, наш госдолг или уже сам доллар, а без доллара экономики сша уже не будет, разучились ребята работать без бесплатных денег.

Если на то пошло, то кукухой поехали наши стариканы.
Ну все эти маразматики, кто управляет Россиюшкой.
Я понимаю Ливия там, которую кстати сдал медведев лично, Югославия это всё забавно притянуть за уши.
Давайте по-простому: какая польза от чтения ФСБ Телеграмма?
Ответ — практически никакой.
Допустим все игроки выполнили все законы.
Смогут ли после этого террористы общаться, используя шифрование?
Конечно же смогут. В любой стране мира, включая Китай и даже северную Корею (только уже без сети её там нет)
Ну и зачем жто всё?
Похоже, чтобы своим же поглубже запихать швабру.

… Но есть и хорошая новость!
Техническая грамотность населения повышается прямо на глазах!
Правда вот с VPN — мимо — по опыту китайцев, блокируются они на раз-два-три — легко детектить. Есть другие, гораздо более эффективные методы обхода (сам пользуюсь, когда в Китай заезжаю).

А, и да — вся история про закон Яровой, который, по факту, нарушает две статьи Конституции РФ — это история про крестик и трусы.

>Почему же должна?
>Это что за императив?
>А потому что Брезгливому так хочется
И это мне говорит коммисар, который буквально через слово указывает что и кому делать)

>Техническая грамотность населения повышается прямо на глазах!

Главное чтоб скорость иностранных ресурсов при этом падала, ведь задача не заблокировать так чтоб никто не смог открыть что то даже теоретически, задача вытеснить иностранные (и не только) компании с рунета, которые не соблюдают законодательство РФ, опыт Китая говорит что это работает, китайцы легко обходят китайский фаерволл, но тем не менее западные IT гиганты не имеют там какой то доли рынка.

Так что повышенная грамотность населения будет полезна при приеме их на работу в российскую IT индустрию, у которой появляются перспективы при вытеснении иностранцев.

> опыт Китая говорит что это работает

Опыт Китая говорит что они сначала сделали себе Хуавей и прочий ЗТЕ, а потом начали вырубаться. Вы свой суверенный чебурнет без «иностранных ресурсов» будете из чего строить? Из серверов компании невлет-ракард, к которым вам забанят новые прошивки с пофикшенными дырами в биосе, потому что вы в очередной раз залупнетесь не по рангу? Или из серверов компании Хуавей, где вам забанят вообще совсем все, как только вы начнете вырубаться на китайцев?
Последовательность операций при построении великой державы важна. Сначала — Хуавей и оптоволокно, а потом уже залупание и величие. А у вас величие есть, а хуавея нету. Зато есть яхты и самолеты для собачек.

>Вы свой суверенный чебурнет без «иностранных ресурсов» будете из чего строить?

Из Хуавей и прочий ЗТЕ же!
Мы же не против мира, мы против сша, главного душителя демократии и свобод на планете.

>только вы начнете вырубаться на китайцев?

Это будет совсем не скоро, как минимум не до падения сша, а когда сша упадут (Калифорния уйдет в свободное плавание) то возьмем что то у бывших сша, не знаю как они будут называться, но вероятно вместе с ними будем уже ограничивать Китай, который став гегемоном, конечно начнет съезжать с катушек как это сейчас с сша происходит, это вообще участь всех гегемонов, так природа устроена, вечная конкуренция для развития вида.

>А у вас величие есть, а хуавея нету.

Зато у нас есть Оружие которое может сша в пепел превратить, а у Китая такого нет, им страшно без него с сша в торговую войну ввязываться, вот они нас и поддерживают на экономическом фронте.

Пока мимо, давайте еще аргументы почему мы обязаны под сша лежать.

>давайте еще аргументы почему мы обязаны под сша лежать

потому что kikap туда эмигрировал

> Мы же не против мира, мы против сша, главного душителя демократии и свобод на планете.

Ну вы ознакомьтесь с историей развития идеи «русский с китайцем — братья навек!».

> у Китая такого нет

У Китая уже давно его вполне достаточно.

> почему мы обязаны под сша лежать.

Что у вас у всех такие сексуальные коннотации все время? Вы уверены что у США на вас хотя бы встанет?
А обязаны вы соблюдать последовательность построения великих держав и империй. Сначала — хуавей (водопровод, огнестрельное оружие, торговые суда, пулеметы Максим), а потом — величие. А когда деньги на водопровод уходят на цельнолитой из золота унитаз на яхте, а народ гадит в дырку в полу на морозе, то получается, ну, вот как получается. Один Дуров с состоянием меньше чем лодка Усманова вертит на этой вот вашей любимой сексуальной коннотации целое гестапо целой великой державы. И в ус, в общем-то, не дует даже.

Было похоже на договорняк, пока Дуров не сделал это заявление.
Денис, как объясните это — поддержку VPN-сервисов через крипту?

>>Сначала — хуавей (водопровод, огнестрельное оружие, торговые суда, пулеметы Максим), а потом — величие.

А потом что? Скрипали, хим атаки, твитерный бред, «вау» и прочие шняги? Зачем вам эти скрипали и эти бесконечные хим фейки? Что, больше некуда своё величие вкладывать?
Про нас-то, kikap, мы и так всё знаем.
С вами что происходит? Вот это важно. У нас же старшие пацаны реально хотели быть как ваши, Но потом походу рамсы попутали и тут и у вас. И тут и у вас. Тут-то ладно, а у вас что? Что с вами? Кто и как теперь понятия толкует? Что с вами? Я серьезно.

тем временем, 99% населения РФ — https://sun9-8.userapi.com/c840723/v840723317/75c92/NFnohuqupKc.jpg

У нас все более-менее в порядке. Вместо ушастого клоуна выбрали рыжего. Зато у него жена красивая. А в остальном как-то окей — интернет по крайней мере на месте, слак мне не забанили, фейсбук тоже в порядке. Даже вот ватный роем и то доступен. Рассадник православного ваххабизма.

Ашманов, пока Дуров ведёт, 3:1 в пользу здравого смысла.

1 балл — реально телеграм РАБОТАЕТ и получает нотифаи о новых дырках. Приложение _НЕ_ обновляется, т.е. пока запас прочности есть даже без VPN/proxy. Я это вижу хотя бы по тому, что не все люди ещё поняли, что нужен прокси.

2 балл — люди ставят телеграм и используют его больше, чем раньше. Причем настолько, что его поставили вотсапники, кто раньше у меня был в SMS. Поставили просто потому, что надо поддержать.

3 балл — Дуров будет топить деньги проксиводам. Если мотивация будет по оборотке органических за вычетом штрафных за спаммеров, то проксиводы будут чуть ли ни на улицах ставить телеграмы. Уж точно мелкие салоны ремонта телефонов будут предлагать.

ЕДИНСТВЕННЫЙ балл за Роскомпозором — это дешевое притягивание за уши войны. Мол, в телеге много каналов и никто не знает сколько их. Ну так, простите, и email рассылок тьма…

>потому что kikap туда эмигрировал

Это вообще боль всех эмигрантов, им нужно обязательно себе постоянно доказывать что они правильно все сделали, у меня родители такие же, постоянно мне внушают что сша благословенная страна, лучшее место для жизни и я дурак что туда не рвусь, придет время и я сам все осознаю.
Время идет (уже 20 лет прошло) а я все ни как не образумлюсь.
Мать доставала меня своей америкой в каждом телефонном звонке, пока ей какая то кубинская гадалка не сказала что я никогда не попаду в сша, а кубинка эта видимо реально крутая, она у матери даже ничего не спрашивала, сама сказала ей что ее больше всего беспокоит и что будет.

>Ну вы ознакомьтесь с историей развития идеи «русский с китайцем — братья навек!».

Что за бред вы несете?
Какие братья?
Они нас кинули как только им это стало выгодно, еще при брежневе, мы их в свое время вообще колонизировали, погуглите насчет порт Артура и КВЖД.

В политике нет никаких братьев, так и сша нам помогали с лендлизом, хоть и сами же вырастили гитлера.

Им надо было ослабить Европу, они ее ослабили, ничего личного:

Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга

https://ru.wikiquote.org/wiki/Гарри_Трумэн

>У Китая уже давно его вполне достаточно.

Вы вероятно знатный военный эксперт, дайте ссылку на ваши аналитические статьи, с удовольствием почитаю.
Зачем вы бредите?

>А обязаны вы соблюдать последовательность построения великих держав и империй.

Кому обязаны, вам?
С чего бы это?
Мир живет так как может а не так как должен и тем более не так как видится какому то Онаниму, если сейчас вполне реально завалить дряхлого гегемона сша, то его будут валить и дербанить, жизнь боль.

>а народ гадит в дырку в полу на морозе

Вы эту чепуху для комментов mail.ru оставьте, уж не жителю сша рассказывать о бедности, все я про вас знаю, успокойтесь.
https://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/03-11-2015/1280896-poverty-0/

>Было похоже на договорняк, пока Дуров не сделал это заявление.
Денис, как объясните это — поддержку VPN-сервисов через крипту?

Заявления Дурова такие же бессмысленные для анализа как и заявления любого политика, нужно на дела смотреть.

Пока я вижу как он убегает американскими огородами и у нас появилась хорошая возможность для обстрела вражеских огородов, нам надо выдавить из РФ иностранные IT компании и надо чтоб рунет мог смокойно работать без западных сервисов, чтоб всякие птички не хранили ПД на серверах амазон
https://roem.ru/17-04-2018/269919/isk-k-roskomnadzoru-ptichka/

Уверяю вас, заблокированный ватсап не подставлял бы амазон под удар, они бы развели истерику насчет Путин отменил свободу слова и т.д.

> А обязаны вы соблюдать последовательность построения великих держав

Определенной последовательности здесь нет. Чтоб появилась империя необходимы условия. Главное условие, — это упадок у конкурентов. И в принципе этого уже достаточно. Величие США основано на войнах в Европе. Величие Китая на вырождении Европы и Америки. А с Россией покамест ничего плохого не случится. Пока сионисты будут вкручивать ценник на нефть для Китая, — Россия как у Христа за пазухой. Инвесторы скоро это прочухают и вообще станет зашибись. Не могут масоны сдерживать Россию и Китай одновременно. Уже вот-вот придется дружить.

>фейсбук тоже в порядке

а за что Цук в суде извинялся тогда?

> Что за бред вы несете? Какие братья?

А, то есть вы не в курсе истории родной страны. Колонизировали вы их знатно, да. А сейчас — они вас.

> Кому обязаны, вам?

Природе. Вот ровно как в анекдоте про волка и ворону, которые вы..пендривались в самолете.

> все я про вас знаю

Из правды.ру-то? Там точно вся правда написана. Если в названии домена есть слово правда, то гугл это ранжирует как настоящую правду, зуб даю.

>> Даже вот ватный роем и то доступен. Рассадник православного ваххабизма.

Хрен с ним с православным хобизмом, темболее он не очень то и рассаживается, как можно наблюдать.
Лудше расскажите, как там обстоят дела с курсом на постройку стены ( тут уже показывали 9 образцов) и ожидаемым, всязи с этим, резким снижением потоков миграции сезонных с\х рабочих?
И как следущее следствие — повышение стоимости с\х подукции и дефицыт рабочих рук на сборе урожаев культур, не поддающися механизации.
Это я к тому, насколько все более актуальной, для полей калифорнщины, становится заботящая меня проблема сельских-хозяйственных роботов?

Денис, вроде логично.
Но не хотят переезжать, видимо потому что в наших дата-центрах какие-то опёздолы работают.
Пруф — https://roem.ru/09−02−2018/267694/bitriks-ne-dostupen/
Хотя мощности мэйлругруп позволяют провести демпинговую кампанию по привлечению клиентов.

> а за что Цук в суде извинялся тогда?

В каком суде? Над кем? Он в конгрессе перед комиссией отчитывался.

> Это я к тому, насколько все более актуальной, для полей калифорнщины, становится заботящая меня проблема сельских-хозяйственных роботов?

Так это безотносительно стены. Роботы на картошке всяко выгоднее белковых тел. Но пока что-то как-то ниочинь. Поток пока не снижается и стена скорее повлияет на преступность, нежели на приток сельхозрабочих. Сельхозрабочих и по временным визам ввозят и через «цепную миграцию». С которой Трамп тоже хочет бороться, но пока не знает как.

> Но не хотят переезжать, видимо потому что в наших дата-центрах какие-то опёздолы работают.

А будет еще хуже. Потому что чем больше загоняют силком, тем меньше им надо хоть что-то делать. Сейчас у них для экономии два дц на одном свиче сидят, а будут сидеть на одном хабе. На 10 мегабит. Коаксиалом.

А на сэкономленные деньги? Вы верно догадались! Квартира в Майами, Оксфорд для детей и скромная яхта на Средиземном море. С российским триколором, обязательно!

>а за что Цук в суде извинялся тогда?

Цук был судим?! Что-то я пропустил. Он ходил в Конгресс, где ему дипломатично не задали ни одного острого вопроса. И так всё ясно, что никакой утечки не было (сейчас предвыборный функционал, видимо, полностью отдадут самому фейсбуку, к бешенству их конкурентов из Oath, MS и Alphabet, и уже летом-осенью, под другим брендом машинка завертится снова). Цук от удовольствия только глазками моргал и пил вкусную водичку с сельдереем.

>когда деньги на водопровод уходят на цельнолитой из золота унитаз на яхте, а народ гадит в дырку в полу на морозе, то получается, ну, вот как получается. Один Дуров с состоянием меньше чем лодка Усманова вертит на этой вот

Есть мнение, что Усманов (и примкнувший к нему Абрамович) — одни из первых вложились в закрытую подписку на «токены» будущей платёжной системы телеги и дали сумму сопоставимую со стоимостью лодки. Не всё так однозначно.

Неоднозначно и с поддержкой владельцев VPN. 22 мая Дума будет рассматривать во втором чтении поправки в КоАП для протестных впнщиков. Естественно что-то примут, как не принять. Естественно, что с бюджетом Дурова, протестанты иностранные агенты смогут исправно платить штрафы. Несколько сложнее будет в случае если за систематические нарушения придумают административный арест. «Кто не сидел — тот не протестный прокси впнщик».

(А, ведь, сам-то Дуров не сидел в клетке даже по делу гаишника — получится, как обычно, что сидеть 15 суток в клетке и размахивать метлой должен кто-то ещё).

>> Так это безотносительно стены. Роботы на картошке всяко выгоднее белковых тел. Но пока что-то как-то ниочинь.

вот и я отсюда наблюдаю, что не очень. Уже и фермеры деньгаме скидываются на разработку, а концептуальная даже шняга, судя по отчетам на ютубе.
Это конечно не столько для картошки (она автоматизирвоана худобедно) , а для труднособираемых типо кулубники или бахчевых.
Надоть ехать со своим товаром туда, видимо. Наперекор санкцыям))) Правда тут по телевизеру заявили, что америсканская сторона визы не продлевает нашим пилотоам и вся эта эйфория с прямыми перелетами в ЛА и НЙ может уже летом закончиться. Вот это действительно неудобно.

>Но не хотят переезжать

Быстро только кошки плодятся, торопыга вы.
Ну а если совсем упертые, то надо к ним доктора из РКН выписать, а может и конкуренты займут свято место.

>Хотя мощности мэйлругруп позволяют провести демпинговую кампанию по привлечению клиентов.

Насчет ценового демпинга, это к американцам, у нас нет печатного станка печатающего деньги за счет всей планеты.
У нас бизнес вынужден на свои жить и развиваться.

> Несколько сложнее будет в случае если за систематические нарушения придумают административный арест.

Так это только для тех, кто в юрисдикции. Опять же, величие державы не отросло, чтобы с Кипра выдавали випиэнщиков. Я вот, скажем, человек про инфраструктуру, я из своих готовых наработок за день могу слепить сервис, который будет тебе в три клика создавать твой личный випиэн сервер с твоими личными ключами. Где угодно. За десятку баксов в месяц. И переносить его в другое куда угодно тоже одним щелчком. Допустим я польстился на триллионы Дурова и сделал такой сервис. Куда и как меня посадит госдура?
(ну еще неделя, если не больше, уйдет на генерацию клиентских пакетов, чтобы даже гуманитарий справился бы поставить. Но и это я тоже в своей жизни делал, весьма масштабируемо.)

kikap , вы на главный вопрос не ответили — Зачем вашему величию (величию сша и вообще цивилизации) нужны фейки и прочая шняга в твитерах и в СМИ?
Это же деградация. Инфляция величия. Падение.
Ладно, когда слабый врёт (выживает), а когда самый сильный оказывается системным треплом, это же ваще жесть.

> Уже и фермеры деньгаме скидываются на разработку

Проблема как всегда в «последней миле». Прототип-то сделать можно и даже заставить его работать. А вот сделать это промышленным устройством, которое можно чинить, диагностировать и производить без геморроя — это редкий скилл.

>А, то есть вы не в курсе истории родной страны.

Похоже это вы не в курсе, вероятно падки на пропагандистские тексты, вы наверное верите и в то что беспощадный голливуд вам в уши вещает?

>Природе.

Природа любит многообразие а не ваш ограниченный список из того что надо, прежде чем.

>Там точно вся правда написана.

Вы не согласны с ней?
Что именно не так, где именно соврала правда?
А как насчет этого:
https://meduza.io/feature/2017/08/11/v-ssha-opiodnyy-krizis-ob-yavlen-natsionalnym-bedstviem-naskolko-vse-seriezno

Вроде слова правды нет в урле, все как вы любите.

Тут до меня дошло что меня и сажать-то не за что. Если випиэн это наркотик, то госдура догадалась сажать за потребление (и за угощение), но не за производство. Бггг, лол.

>Это же деградация. Инфляция величия. Падение.
Ладно, когда слабый врёт (выживает), а когда самый сильный оказывается системным треплом, это же ваще жесть.

Это обычная деградация, ничто не вечно под луной, гегемон падает, надо успеть расступиться чтоб не пришиб и успеть раздербанить его, а то уже похоже очередь выстраивается, а мы русские как обычно можем не удел остаться, это наша рашентрадишн, внести главный вклад в упокоение очередного гегемона и не компенсировать свои убытки от противостояния с ним.

> нужны фейки и прочая шняга

Какие фейки? Фейки «в твиттере» были всю мою жизнь, а мне почти полтинник. Начиная от «Международной Панорамы» ака «но не радостны лица парижан» и «коммунизм к 1980 году», далее везде. А в Штатах в тоже самое время (ну, пораньше) Маккарти гонялся за красными человечками.

>> А вот сделать это промышленным устройством, которое можно чинить, диагностировать и производить без геморроя — это редкий скилл.

а вот это какраз моя тема. Они (как я могу видеть) идут по пути дорогущегго монстра, примерно в $300К который какбы должен там както ездить по полю (и непонятно, как его обслуживать там в поле и сколько должен получать оператор, да еще и не один). А у меня обычно все тупо: простая механика, серийная электроника и датчики, нет проблем с ЗиП (все есть в регионе на складах, в т.ч. и для применения в других приборах и аппаратах) и т.д.
Да и производство как производство — врядли даже имеет смысл в наши дни. Все прекрасно наблатыкались свинчивать узлы и соединять клеммы из китнаборов. Несколько картонных коробок на каждую ферму, регистрация собранной штучки в облаке, последующая диагностика, новые прошивки, напоминания о плановых ТО и замене расходных узлов, блаблабла — и с\х роботизация на марше)))

> Вроде слова правды нет в урле

Ну объявлена, и что? Государство занимается уже которое десятилетие войной с наркотиками и делает это как любое государство — плохо, дорого и бессмысленно.
В США на 100К населения 6.9 смертей от наркоты, в Святой России — 5.5. Я б не сказал что прям убиться какая разница. Штаты на третьем месте, Россия — на шестом. Фдисятке.
А что пишут в правде.ру про трупы на дорогах, например? В США погибает 13 человек на 100К автомобилей, а в РФ — 53. Ниче так, в четыре раза, нормально?

>Сейчас ВСЕ русские плохие, запомни, Кика.
>Россия токсична вся, и все абсолютно русские отвечают за Путина. Нет никаких >русских, которых надо спасать от тирана. Они все заодно, их всех не должно >быть на мировой сцене.

какие-то мечты политрука. давным-давно во всем мире научились отделять правительство от народа, что бы эффективнее бороться с первым — нужно завоевать симпатии вторых. в рф живет 148 млн человек. непосредственно (ну прям вот непосредственно) из рук центральной власти кормится миллион; ну много — три млн. реальных выгодоприобретателей гораздо меньше — это несколько десятков тысяч человек, с родственниками-близкими и клиентеллой — ну может быть до 100 000 человек. все остальные — с вами в разных лодках, именно поэтому митингов — «за родину, за дерипаску», что-то не наблюдается.

к теме топика:
ркн дискредитирует всю российскую государственность — банит 15 млн человек (юзеров тележки в рф), ради каких-то своих ведомственных целей и отчетности. много это или мало? имхо это очень много, учитывая что это самая платежеспособная и продвинутая и активная и молодая часть населения. если смогут забанить — будет плохо. если не смогут забанить — тоже плохо. и это было понятно с самого начала. так зачем было лезть в угол? что бы что?

> а вот это какраз моя тема.

Ну так приезжайте, чего вы ждете? Я познакомлю с кем-нибудь. Пришлите «вайтпейпер», я достаточно понимаю в промышленной электронике, вполне разберусь что к чему.

Прошло всего шесть часов после публикации — и великомудрые ойтишнеги, галерщики, мамкины эксперты и седомудые старики в очередной раз свели обсуждение темы поста к традиционному обсуждению сраной рашки.

Ну так это закономерно же. Ведь то, что мы наблюдаем с телеграммом есть не следствие помешательства Жарова, это следствие чудовищных законов и свидетельство уродства российского государства как такового. Захватившая власть группировка превращает страну в ад.

> Я вот, скажем, человек про инфраструктуру, я из своих готовых наработок за день могу слепить сервис, который будет тебе в три клика создавать твой личный випиэн сервер с твоими личными ключами. Где угодно. За десятку баксов в месяц.

Только вот этот тюнинг в зоопарке вообще-то ни к чему. Можно совершенно бесплатно получить хостинг с SSH и провесить через него тоннель. Блокировать массово SSH, в отличии от VPN — себе дороже выйдет.
Так что, похоже, со знанием реалий инфраструктуры как-то не очень у вас…

>>Какие фейки?

Химические например. И вообще, фейки про плохих сукиных сынов. Ну, то есть, обязательно нужно их обвинить в чем-то ещё, что младенцев жрут и т.д. Как будто нельзя просто за то, что сукины дети. Вы может не в курсе. В солсбери кого-то якобы прямо перед выборами у нас верховного он же и отравил типа. Ну, это как золотой пулей с собственным вензелем шмякнул. Типа проф Мориарти. Да и в Сирии сумасшедший асад, который и так почти в шоколаде уже, ещё и травит всех химией типа. Чушь какая. Вот эти фейки всегда были?
Ну, то есть, у вас тут никакого когнитивного диссонанса? Мир не рушится, всё нормально? Ладно, вы меня успокоили. Я-то идиот думал, что так нельзя.
А выходит, что можно? Что за чушь. Такого даже в международной панораме не было. А нонешние парижане и прочие калифорнийцы хавают. То есть, так можно и нужно.
Да, отстал я от моды. ОК.

>> Ну так приезжайте, чего вы ждете? Я познакомлю с кем-нибудь.

Ок. Спасибо. Я какраз так и планирую, наверное, в начале-середине лета. Собсно, контактировать то придется не столько с венчурными, сколько с профильными фермерскими ассоциациями. Ватсонвиль как столица клубники и т.д. Поскоьку больше упор на механику и простую автоматику. Поэтому критерий — простые полевые практические испытания.
Но есть мысли и более глобальнова порядка. (хотя реальные образцы по этому глобальному варианту — не делались). Тут конечно надо 5g покрытие и т.д. Тут конечно нужен именно венчур и т.д. А именно: основная проблема автоматизации сбора — распознавание зрелый\незрелый и как хватать манипулятором. Идея в том, чтобы сперва (несколько лет) набирать данные убирая с помощью удаленных (от поля) и сидящих дома «операторов» .
Маленкий робот катится над грядкой, камеры смотрят на ягоды. Картинка передается этому домоседу на монитор или VR-очки, он управляет джойстиком и хватает плод. Далее он уже автоматически закидывается в бункер. Все операторы могут региться в системе и получать просто деньги сидя в Швеции за сбор ежевики в калифорнии (условно говоря). Есть сборщик, есть супервайзер ( вторая камера позади сборочной тележки) который контролирует качество и тщательность уборки… блаблабла.
Тогда на поле — только расставленые на грядки тележечки с приводом гироскутерных мотор-колес. Сборка и днем и ночью (что особенно важно по холодку). Ну и т.д.
Учитывая малый вес и нагрузки — почти всеможно просто на 3д из конструкционных пластиков напечатать.
Вообще хотелось бы реализовать именно производство «в интернете», как учит Джек Ма. облако является видеомануалом и центром увязывания всего этого, а кит-наборы даже не собираются на централизованном складе. Все детали приходят для самостоятельной сборки по месту заказа.
Видео стрим тут коненчо нужен быстрый, но вреоже уже даже ютуб начинает чтото там в этом плане предлагать.

То, что мы наблюдаем, называется идиотизм. Превратили нормальную площадку в очередной афтешок, только там по любой теме — коровы не доятся, заводы не строятся — пиндосы виноваты, а у вас российское государство.

Давайте как-то прекратим это унылое брюзжание и вернемся к обсуждению телеги.

>Цук от удовольствия только глазками моргал и пил вкусную водичку с сельдереем.

я понимаю соблазн привязаться к слову «суд», но суть вопроса была в другом. к ответу Цук таки был призван, а далее как в песне — https://bit.ly/2JXiA87

https://www.youtube.com/watch?v=pmN3HOepFmM

>>Ватсонвиль как столица клубники и т. д.

А у Грудинина откатать на полях не думали?) Он же и сам инженер-механик и усы новые уже отрасли наверное.
Джигсо, вот вам ещё простая идея. Опилка больших деревьев. Жуткий геморой с вышками и ТБ. И отпиленной веткой может что-то поломать внизу. А тут робота-обезьянку запустил на дерево с пилкой — вжиг-жиг и на тросе ветку спустил.

>> А у Грудинина откатать на полях не думали?) Он же и сам инженер-механик и усы новые уже отрасли наверное.

думали думали. Иначе чегоб я за него так топил тут перед выборами?
Но у него проблема — низкая урожайность изза климата. А то бывает и вообще неудачный год (как был прошлый). Тут у нас вообще если и есть где климат для этих дел — то Краснодар разве что. Кароче, т.н. зона рискованного земледелия.
Кстати, промышленная уборка огурцов (плод нежный, тоже требует ручной уборки) — тоже проблема нуждающаяся в решении.
Вобщем слишком малый рынок, говоря простым языком. Соотсественно и денег нет у все этих колхозников на механизацию и темболеее роботизацию. Сейчас правда какаято госпрограмма по с\х роботизации вроде как выдумывается там в минсельхозе, но ну нафиг. Это морока а потом для осбоуспешных — еще и всяие дела возбудят. Это обычное дело, закономерность.

>>Денис Демидов
Денис, все хотел спросить, а Вы фамилию случаем не меняли? Я без стеба, всерьез спрашиваю…

>>Россия при этом никуда не денется, только некоторое количество задниц в креслах поменяется.

Абсолютно верно. Давно пора нынешним задницам дать под зад , извините за тафтологию.

Насчет «это следствие чудовищных законов» — напомню, что у нас с 2000-го года работает СОРМ. И с того же года все почтовые сервисы в РФ хранили всю почту с отдельным интерфейсом для ФСБ. И ВК был http. И асечка никак не шифровалась. И вацап со скайпом до недавнего времени никак не шифровался. И все это знали. И всем было по-барабану, и если кого и боялись — так это админов провайдера, который мог наснифать инфы обычным tcpdump’ом.

А то, что мы сейчас наблюдаем — обычный истерический маразм, круто заваренный на паранойе и галактических размеров ЧСВ. Все вдруг поглупели и забыли, что у государства монополия на отслеживание трафика была 18 лет. Где вы были со своими пасквилями про чудовищный закон 10 лет назад, когда вконтактик был по http, а почта — plain-text? Не слышу.

Ок. Почему банят Телегу? Потому что РКН злодеи? Нет же. Они исполняют закон. Закон изданный парламентом и подписанный президентом.
Именно эти субъекты в ответе.

> ркн дискредитирует всю российскую государственность

Они считают что хуже не будет, зато под свою активность уже попилили бабла боле 8 миллиардов рублей за пару дней.
по сути им плевать и на страну и на телеграмм и на всех. у них одни рублики в глазах. Не понимают только что потратить их им скорее всего не дадут.

>> А тут робота-обезьянку запустил на дерево с пилкой — вжиг-жиг и на тросе ветку спустил.

да полно может быть всякого. Но закономерность одна: сегодня любые решения имет смысл только про потенциале выхода на глобальный рынок. Отсюда — и затраты на разработку, финансирование подготовки производства и продвижения. Если нас выкидывают отовсюду — то это контрпродуктивная промышленная политика. Да вот тот же телеграм, которому ветка (неотпиленная обезъяной) посвящена.
Глобальный мессенджер был группой способных людей сделан, но вместо спасиба его группа обезьян (безуспешно, впрочем) пытается отпилить. Вот и вся концепция. Если это не «сигнал» и не «звоночек» — тогда что?

> Это вообще боль всех эмигрантов, им нужно обязательно себе постоянно доказывать что они правильно все сделали

Я всё чаще замечаю подобное поведение, но не за эмигрантами, а за русскими консерваторами. Их мысли становятся похожи на мозаику вывертов, подвывертов и извертов, нацеленных на подтверждение любимого тезиса. Их комментарии всё длинней и пространней. Факты всё чаще подменяются идеями и фантазиями. Нарастает глухота к точке зрения окружающих: зачем консерватору вчитываться, если он давно себе всё про всех придумал? При этом глухота задевает не только оппонентов, но и вообще всё больше сограждан: консерватор уже давно себе придумал, что нужно русскому человеку, поэтому он выше того, чтобы консультироваться с живыми людьми. Похоже, что удержание в картине мира сверхценной идеи о Величии России становится всё труднее.

>> А тут робота-обезьянку запустил на дерево с пилкой — вжиг-жиг и на тросе ветку спустил.

мне вот это вот понравилось из недавних мощных секаторов:
https://www.youtube.com/watch?v=K-ZPvpDwkvo

@Фейки «в твиттере» были всю мою жизнь, а мне почти полтинник. @

То почти полтинник, то 1982 г. рождения.
В три смены на одном аккаунте работаете?)

год жизни на чужбине идёт за три

>Они считают что хуже не будет

В отличие от местных утят, они как раз понимают, что может быть гораздо хуже, чем сейчас. Что сейчас с нами миндальничают, а когда прижмет — могут и инторнеты рубануть, и гуглоамазон обязать прекратить работу с российскими контрагентами, шесть часов на сборы — и давай, досвидульки.

РКН мог сделать все красиво, как уже было с блокировкой Зелло, которая точно так же сидела на гуглоамазоновских сервисах, но от блокировки по чудесному совпадению тогда никто не пострадал. Но не сделал. Чтобы до самых заторможенных дошло, что если у тебя бизнес в РФ — всё, пора прощаться с амазоном и переезжать в российские ДЦ, пока не стало мучительно больно за бесцельно прожитые годы. К сожалению, находятся совсем уж отбитые, вроде директора «Пчелки», которые все еще не поняли сигналы, которые им отправляют. Но тут дело такое, кто имеет уши — тот услышит, а дальше — проблемы индейцев шерифа не интересуют.

>Почему банят Телегу?

Для начала я хотел бы услышать ответ на вопрос — в чем заключается чудовищность закона.

ну… если закон нормальный, то просто наслаждайтесь)

видимо кикапу полтиник а 82 год я.

Почему отдавать ключи, а не запрашивать доступ через решения суда?
Пусть оно (решение) будет временно закрытым в интересах разведки/следствия, но должно быть рассекречиваемо через, допустим, год.

если нравится быть рабом — будь рабом!

потому что тогда не получится тотально следить за всеми, придется вместо этого работать.

Алексей, Цук понтовито зачитывает декларацию независимости Facebook, прямо в глаза парламентариям. Я запустил FB — это всё моё, простите и идите в пень.

Дурова что ли начитался…

>ну… если закон нормальный, то просто наслаждайтесь

Не слышу ответа.

>Почему отдавать ключи, а не запрашивать доступ через решения суда?

Если бы они исполняли решение суда — то никаких вопросов, и так, скорее всего, и сделали бы. Но, например, гугл удовлетворяет всего 10% запросов. И встает вопрос — какой смысл миндальничать с сервисами, которые кормятся с российской аудитории, но следовать российскому закону не хотят.

>если нравится быть рабом — будь рабом!

Если вы не можете аргументированно обосновать свою попаболь, то это не я раб, а у вас проблемы с думалкой.

интересная карта распределения блокировок этова многострадального телеграма. Такая прикольная группа стран подобралась. Светочи свободы.
При СССР — с ними даже срать рядом не садились, считали дикарями из среднего вековья. А теперь — лепшие дружбаны. Совпадение — не думаю:

https://www.rbc.ru/technology_and_media/17/04/2018/5ad5afa09a7947bf985fa037?from=main

по моему у нас полное взаимопонимание:
вам хотелось бы услышать аргументы, почему закон чудовищный,
а я в свою очередь понимаю ваше желание =)
хотеть не вредно, я не собираюсь вам ничего доказывать.
ваше мнение меня совершенно не волнует)

потому что я наперед вижу, что мы дойдем до того «почему жить в тоталитарном государстве/СССР тридцатых годов/ в аду плохо?»

И тут у меня не будет аргументов. Обычно у человека нет аргументов, чтобы объяснить червю, почему быть червем плохо.
В принципе червем быть неплохо даже, просто это …. по-другому.

законы в области регулирования интернет в России нарушают базовые права человека: право на тайну переписки, право на информацию.

«»Обычно у человека нет аргументов, чтобы объяснить червю, почему быть червем плохо»»» Обычно у человека нет аргументов вообще никогда, а у червя — тем более.

Все исследования, включая и онлайн, пока подтверждают давний результат Московичи о том, что любые дискуссии ведут лишь к тому, что правоверные укрепляются в своей правоте, а неверные — в своих заблуждениях. Сегодня только видел статью на BBC, где пытались это опровергнуть, указывая, что после дискуссий некоторые начинают кликать на статьи с утверждениями оппонентов. Но кликать — это отнюдь не значит — соглашаться.

> Почему отдавать ключи, а не запрашивать доступ через решения суда?

Что, кстати, прямо прописано в статье 23.2 второго раздела Конституции РФ. И только так!

И кстати — специально для потенциальных поросенков Пётров — со статьей 27.2 тоже большиие проблемы. Но тогда все аплодировали.

Надо уже определиться — или в стране законность, или беззаконие. Пока — скорее второе, если основной закон государства не выполняется.

> Насчет «это следствие чудовищных законов» — напомню, что у нас с 2000-го года работает СОРМ.

… Но толку от него было мало. Вернее, вообще не было. PGP и прочие дела, знаете ли. И отдельно — а кто и по какой процедуре имел доступ к данным СОРМ? Поинтересуйтесь, это очень интересно. И да — мы в Мэйле тогда без судебного решения сразу посылали в поля.

базовые права человека: право на тайну переписки, право на информацию

нет никаких «базовых прав человека», а есть европейская конвенция по правам человека, ратифицированная РФ. и вот что в ней говорится:

Статья 8. Право на уважение частной и семейной жизни

1. Каждый имеет право на уважение его личной и семейной
жизни, его жилища и его корреспонденции.
2. Не допускается вмешательство со стороны публичных
властей в осуществление этого права, за исключением
случаев, когда такое вмешательство предусмотрено
законом и необходимо в демократическом обществе в
интересах национальной безопасности и общественного
порядка, экономического благосостояния страны, в целях
предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны
здоровья или нравственности или защиты прав и свобод других
лиц.

Статья 10. Свобода выражения мнения

1. Каждый имеет право свободно выражать свое мнение.
Это право включает свободу придерживаться своего мнения
и свободу получать и распространять информацию и идеи без
какого-либо вмешательства со стороны публичных властей
и независимо от государственных границ. Настоящая статья
не препятствует Государствам осуществлять лицензирование
радиовещательных, телевизионных или кинематографических
предприятий.
2. Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и
ответственность, может быть сопряжено с определенными
формальностями, условиями, ограничениями или
санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы
в демократическом обществе в интересах национальной
безопасности, территориальной целостности или
общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков
или преступлений, для охраны здоровья и нравственности,
защиты репутации или прав других лиц, предотвращения
разглашения информации, полученной конфиденциально, или
обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия.

и еще:

Статья 16. Ограничение на политическую деятельность иностранцев

Ничто в статьях 10, 11 и 14 не может рассматриваться как
препятствие для Высоких Договаривающихся Сторон вводить
ограничения на политическую деятельность иностранцев.

проблема мессенджеров не в содержании переписки а что группы дуроломов по первому свистку могут в толпу собраться гденибудь в центре крупного города. А дальше слово за слово, и понеслись беспорядки с непредсказуемым результатом.
В легковозбудимых странах типо египто-тунисов это сработало. Да и еще коегде.
И тогда надо либо полностью связь и инет вырубать в регионе, но опять же это палка о двух концах. Возникает куча проблем с остальной инфраструктурой, да и опять же без инета народ — еще охотнее на улицы прет, а не дома втыкает сидит. Начинаются вопросы, перерастающие в панику, слухи, блаблабла.
Оттого и целесообразно вот потренироваться не умозрительно а в реале на предмет целевой блокировки. Посмотреть какие методы обхода работают а какие нифига. Практика — критерий теории.

Есть многовековое понятие о jus naturale, «естественных правах», но патриотические говоруны вряд ли знакомы с этим. У них в ходу избирательная тупость, буквоедство и «замучаетесь пыль глотать».

я рад, что вы нашли эти цитаты, будут вопросы — обращайтесь.

законы в области регулирования интернет в России нарушают базовые права человека: право на тайну переписки, право на информацию.

Что такое «базовые права человека», откуда они берутся, кто их и где признаёт?

И второй вопрос — раз законы «нарушают» выдуманные вами «базовые права», то законы можно и не исполнять, верно?

Ну выше же написали. Россия, которая ратифицировала конвенцию по правам человека. Хоть конвенция и довольно дохлая, а всё же есть.

я рад, что вы нашли эти цитаты, будут вопросы — обращайтесь.

Довольно неуклюжая попытка скрыть тот факт, что Брезгливый этой декларации не читамши, увидел сейчас впервые.

Обычно у человека нет аргументов, чтобы объяснить червю, почему быть червем плохо.

Редкостный, невежественный и безголовый ушлёпок называет себя человеком, а других — червями.
И ведь он правда так думает, ещё и жене рассказывает, если она у него есть.

Раз государство принимает законы, которые противоречат его собственным же постулатам (конституции и международным конвенциям), он просто отрицает само себя. Поскольку государство по сути своей система чисто юридическая существует исключительно в области права, то отрицание так сказать своего собственного существования ведет к саморазрушению.

Это означает что РФ просто нет. Есть одна видимость системы законности, а на практике работают некоторые традиции и представления основанные на праве сильного. Чем больше в России таких законов тем ближе она к filed state, тем проще её уничтожить.

У меня три мужа гея) Хватит выведывать)

какие-то мечты политрука. давным-давно во всем мире научились отделять правительство от народа,

Нет, Глеб, я смотрю, ты тоже не вкурил.
Тема сменилась. Понимаешь, концепция поменялась.
Сейчас ваши духовные отцы с Кикой топят за то, чтобы ВСЮ рашку считать ответственной за Путена.

Что ты там думаешь про отделение правительств от народа — не роляет.
Никто отделять уже не будет, потому речь идёт уже не об спецоперации типа цветной революции, а о войне.

от ушлепка впавшего в стаческо-холуйский маразм слышу.

Послушай, ушлёпок «я-не-червь», ты если вставляешь иностранные слова, потому что это бахато, дороха, то ты хоть пиши их без ошибок.

«Это означает что РФ просто нет. »

Да-да. С чем же ты борешься тогда, ушлёпок?

«Чем больше в России таких законов тем ближе она к filed state, тем проще её уничтожить.»

Мечты гуся такие.

Failed state, failed, ушлёпок.

У меня три мужа гея) Хватит выведывать)

Да ты сам нам всё расскажешь, тебе не терпится о себе поговорить.

я рад, что вы нашли эти цитаты

это как бы говорит нам, что собеседник всё, то есть согласен, и более не намерен упорствовать.

>>> Никто отделять уже не будет, потому речь идёт уже не об спецоперации типа цветной революции, а о войне.

отстаете. Вчера-сегодня концепция поменялася. Риторику будем понижать, если не мир-дружба то по крайней мере и не война. Погорячились, пора остывать.

ну failed так failed, кто бы спорил)

Я борюсь (если это вообще можно так назвать) за устранение от власти некомпетентных паразитов, которые извратили государство, так, что их невозможно оттащить от кормушки.

Т.е. результатом моих чаяний должно быть не более чем соблюдение действующей конституции: возвращение статуса народа как источника власти (сейчас людей ни о чем не спрашивают) возрождение парламентаризма (парламент сейчас бесправен) и партий (современные существуют лишь формально). Создание нормальной системы судов. Устранение от власти персонально Путина и большей части его людей. Ну и разумеется отмена множества принятых с 2008 года антинародных законов.

упорствовать в чем?
я свою позицию высказал, вы подтвердили её цитатами ну отлично.

ну давай на ты Игорян, чо.
До чего дойдём в итоге?)

>> Я борюсь (если это вообще можно так назвать) за устранение от власти некомпетентных паразитов, которые извратили государство,

да не кипишуйте вы)) это тут всегда так. Было, есть и будет есть)))
Специфика климата, расстояний, сложного этнографического состава и значительного выбывания высококачественного генетического матерьяла (причом — титульной гособразующей нации) в ходе глобальных котоклизьмов 20 века.
С таким же успехом можно бороться за выход в финал ЧМ по футболу. Но пока в природе существуют всякие германцы и бразильцы — это маловысоковероятный вариант. Моторика, туды ее в качель.

>Я борюсь (если это вообще можно так назвать) за устранение от власти некомпетентных паразитов, которые извратили государство, так, что их невозможно оттащить от кормушки.

Кидаться какашками в уважаемых и умных людей — это не борьба за устранение от власти паразитов, это зверинец с бабуинами, коими вы, собственно, и являетесь, которые что-то там орут на своем, лапами махают, пока их охранник по хребтине не огреет.

>я свою позицию высказал

Визжание по любому поводу — это еще далеко не позиция.

Т.е. результатом моих чаяний должно быть не более чем соблюдение действующей конституции: … хрень…чушь…болтовня… шаблоны…либеральные мантры…мозговые макросы…Устранение от власти персонально Путина и большей части его людей.

Ну вот и приехали. Всё как обычно. Шелуху отбросили, осталас ненависть к Путину лично.
Путин ему не нравится. Путина уберите. Классический маркер.

Конституция тут при чём, слышь, Не-Червь?
Ельцинская конституция, значит, нравится, она не антинародная, значит.

А, ну и ещё:
России нет. Её легко уничтожить.

@проблема мессенджеров не в содержании переписки, а что группы дуроломов по первому свистку могут в толпу собраться гденибудь в центре крупного города. А дальше слово за слово, и понеслись беспорядки с непредсказуемым результатом.
В легковозбудимых странах типо египто-тунисов это сработало. Да и еще коегде.
И тогда надо либо полностью связь и инет вырубать в регионе, но опять же это палка о двух концах. Возникает куча проблем с остальной инфраструктурой, да и опять же без инета народ — еще охотнее на улицы прет, а не дома втыкает сидит. Начинаются вопросы, перерастающие в панику, слухи, блаблабла.@

Джигсо, наконец-то ответ по теме. Браво.

Да, основная опасность мессенджеров — это не то, что там общаются террористы. Они везде могут общаться, хоть стеганографией на файлообменниках.
Основная опасность это вброс фейков для дезорганизации общества и координация всяческих мятежей.

Вопрос: как ключи шифрования помогут бороться с этим? Ну будут у правоохранителей эти ключи от переписки какй-нибудь происламистской группы, где постят цитаты улемов. Она ж до поры до времени себя никак проявлять не будет.

@Если бы они исполняли решение суда — то никаких вопросов, и так, скорее всего, и сделали бы. Но, например, гугл удовлетворяет всего 10% запросов. И встает вопрос — какой смысл миндальничать с сервисами, которые кормятся с российской аудитории, но следовать российскому закону не хотят.@

С иностранцами все понятно, но причем тут телега? Они вроде удаляли экстремистский контент без разговоров.

>> Вопрос: как ключи шифрования помогут бороться с этим?

да никак. Это просто «повод» или как говорят «легенда» учений.
Их кроме как практически провести — невозможно получить реальную статистику. Что где отвалится, куда и как народ ломанется, какие обходы сработают какие не сработают.
Завтра скажут что «ключи переданы». И все запустится опять. А там переданы они или непереданы, были\небыли, были переданы еще год назад или просто совершенно другой принцип используется для чтения и контроля.
Почему именно ключи нужны, если допустим есть вообще другой вход? Вон как при допинге было остроумно выдумано — дверца через шкаф из соседней комнаты. А сама комната — суперопечатана на ночь. Но вот даже копеечного датчика движения небыло установлено внутри (да и зачем датчик в опечатанной снаружи комнате?).

>Ну будут у правоохранителей эти ключи от переписки какй-нибудь происламистской группы, где постят цитаты улемов.

У вас весьма превратное понимание терроризма, словно терроризм = аллах-акбар-бубум, и только. В УК РФ четко прописано, что такое терроризм. И собирать людей на площадях, чтобы там вбрасывать лозунги «Линчевать губера!» — это терроризм. Устраивать массовую давку, как это сделал Лехаим, и тогда чудом удалось избежать человеческих жертв — тоже терроризм.

>С иностранцами все понятно, но причем тут телега? Они вроде удаляли экстремистский контент без разговоров.

Запросы касаются не только удаления, но и раскрытия информации. И если с первым телега пытается выглядеть добропорядочной, то со вторым Дуров наотрез отказывается такую информацию предоставлять. Ну вот и допрыгался.

>Основная опасность это вброс фейков для дезорганизации общества и координация всяческих мятежей.

фейки-то ладно. а ну как правду начнут «вбрасывать»? гораздо сложнее будет с этим.

Всё правильно: чем больше противоречивых законов, тем легче уничтожить то государство, которое сейчас учреждено именем народа России.

И безусловно это будет очень печально, хотя и не приведет к уничтожению страны России, российской культуры и русских. Потому что страна Россия и государство Россия не одно и то же.

Путин меняет (извращает) законы таким образом, чтобы ему и его друзьям править как можно дольше, это идет вразрез с интересами большинства граждан. Извращение государства делает его нежизнеспособным и вредно-враждебным по отношению к гражданам.
Результатом действий существующих «элит» уже является ситуация, когда граждане не могут реализовать своих политических и многих других гарантированных конституцией прав. Государство вредит им, препятствуя в этом. С другой стороны государство довольно эффективно следит за исполнением гражданами обязанностей. Конституция не работает при попытке гражданина защитить право и прекрасно работает когда нужно потребовать гражданина исполнение обязанностей (если конечно это не представитель «элит»)

Поэтому для сохранения государства целесообразно отстранить Путина от власти и отменить все извращения государственных институтов, которые привели к автократии, правлению персоналий а не институтов государства.

>целесообразно отстранить Путина от власти

Ну иди, отстрани, в чем проблема-то, боец диванного фронта.

>> фейки-то ладно. а ну как правду начнут «вбрасывать»? гораздо сложнее будет с этим.

это да. Неприведи Господь. Вот тексты давно передаются куда угодно, и видео, щас и VR-очки стали давать эффект присутствия. Кстати, было лет 10 назад задекларировано что будут также даже запахи (я, правда, и тогда и щас не понимаю, каким образом технически). Вот так передадут картинку вместе с запахом со свалки — тут самый ленивый пойдет бузить.
Впрочем, если в ноздрю засовывать какойнить типо как в ухо наушник, но электрод? Может и даже запах передадут мессенджером.

Одним словом, наше обчество оказалась неготово к технлогическим новшествам. То дроны не туда не с тем летят, то месенджеры вот теперь. Или соцсети. И только у всех делов — что свергать когото там. Причом, как опятьже оказалось — техничиески все эти явления прекратить оказалось тоже неготово.
Поэтому только через законы, тексты пока.
Кстати, вроде вот прислушались к моим рассуждениям, что на каждый пых по закону не напасешься принимать. Позавчера заявили, что рамочные законы будут теперь принматься, а потом по каждому техническому затыку — добавляться меры пресечения.

У меня всё хорошо, спасибо за заботу)

Боротьба закончилась, не начавшись. Впрочем, ничего нового.

С иностранцами все понятно, но причем тут телега? Они вроде удаляли экстремистский контент без разговоров.

Нет, это неверно. Когда Дурова просили удалить каналы ИГИЛ, он куражился, глумился, кричал про свободу слова, фотографировался в чалме и бороде и показывал средний палец. Неужели не помните?

О, институты показались. Всё как положено.

>> он куражился, глумился, кричал про свободу слова, фотографировался в чалме и бороде и показывал средний палец. Неужели не помните?

ну и што? это еще вопрос, кого он таким образом троллил. А может наоборот- заманивал всю эту публику к себе на месенджер, чтобы передавать их трафик куда следовает, в рамках спецоперации спецслужб.
Намто какое дело? Вопрос — почему чьято фотка со средним пальцем в бороде создает проблемы 10 млн. человек добросовестных пользователей?

А тут нет вопроса. Ты либо следуешь закону той страны, где присутствуешь, либо под жопу — и на мороз. Винить власть в том, что Паша — отбитый на всю голову мажорный наркоман-беспредельщик — ну, такое.

Вы просто спросили в чем проблема, я вас поспешил успокоить, раз вы волнуетесь о моих проблемах.

Ну вот и ладушки, развлекайтесь своей форумной боротьбой против Путина, у вас определенно есть успехи, Путин трепещит.

я свою позицию высказал, вы подтвердили её цитатами ну отлично.

вы же 82гв, еще не жертва ЕГЭ, в чем дело? просто от природы такой?

>> он куражился, глумился, кричал про свободу слова, фотографировался
>> Паша — отбитый на всю голову мажорный наркоман-беспредельщик — ну, такое.

что неудивительно для человека с состоянием в более полъярда. Еще неизвестно, ктобы как себя вел, имея такие деньги.
Нет чтобы крейсеровать себе на яхте.
Но он, при этом, еще, гад, и работает, создает прибавочный продукт, востребованный повсюду.
Ясное дело — такой крендель это как бельмо на глазу, при царящей гипернеээфективности, непотизме, фейковых «достижениях» и «вот вот уже технологиях». Сколько у него там в компании сотрудников то?
А тут — то одни украли то следущие. И так идет по кругу. Что не возьми. То одно не вышло то другое. Проблема на проблеме год за годом. Поскольку проблемы постоянные, всепроникающие и нерешаемые — решено запретить о них говорить. Ну, что, тоже вариант.

>Ну, что, тоже вариант.

Испытанный и в Совдеповском Союзе-1 и так знакомый по работе организаторам, которые почему-то только через пару десятков лет осознали, что равными большим и белым дядям быть не смогут никогда, вне зависимости от суммы денег, у них имеющейся…

Да нафига мне этот день сурка?
ок. До принятия законов свободы в интернете было больше, после — стало меньше.
Нельзя принимать законы умаляющие права граждан.
Конвенция допускает умаление в иключительных случаях, когда это нужно обществу. Но обществу это не нужно. Конституция принятия таких законов не допускает.

Да, это был удобный вам мессенджер, да, в нем у вас была куча контактов, а сейчас с блокировкой все, нажитое непосильным трудом, надо теперь разыскивать в вайберах-вацапах. Но и только. К чему это театральное заламывание рук, сопровождаемое громкими словами про права человека — не понятно. Может, конечно, вы от природы такой истеричный, это многое бы прояснило в вашем поведении.

Странно у меня телеграмм работает, нормально и с мобилы и на обычной сетке, без прокси и впн, но зато перестали открываться сайты шариковых ручек, картинки на сайтах с садовыми инструментами и тп. Получается что в роскомдол.оёбузоре и правда одни дол.оёбы и х.есосы, не способные даже сранный мессенджер забанить? — обидно за власть, так долго сидят, столько пизд.т — все сроки прошли, все бабки нищие подохли, а даже айпишники банить не научились, генетические отклонения, наверное неизлечимые, в гдр таких усыпляли гуманно в младенчестве.

>Основная опасность это вброс фейков для дезорганизации общества и координация всяческих мятежей.
Вопрос: как ключи шифрования помогут бороться с этим?

Один человек вбросить не сможет чтоб получить масштабный эффект, нужна сплоченная и хорошо организованная группа, она уже распространит на свою лояльную аудиторию (которая уже не является частью группы, т.е. ее надо все время подогревать тематическим контентом), она уже довольно существенна по размеру, и вот уже эта лояльная аудитория и способна поднять настоящую волну.
Слушая телеграмм, можно вполне мониторить эти группы и как говорится предупрежден, значит вооружен, посмотрите видео, там это все очень тщательно разжевано:
https://youtube.com/watch?v=89LBSyIrUIQ

>фейки-то ладно. а ну как правду начнут «вбрасывать»? гораздо сложнее будет с этим.

Глеб, правду не возможно долго скрывать, с ней надо работать, чем быстрее, тем лучше, любое оттягивание отработки реальной проблемы, превращает ее в катастрофу, любая адекватная политическая сила знает это как 2х2, а если запамятовала, то ее довольно быстро отправляют на пенсию более смышленные.

Про естественные права, если кто не в курсе: https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_and_legal_rights

Собственно, американский билль о правах — это именно констатация этого факта, а не «дарование бестолковому населению прав по списку добрым государством». Там и формулировки поэтому такие «congress shall make no law…», «shall not be infringed…». Это не закон для населения, это закон для государства — вот список прав, на которые мы знаем ты будешь покушаться, поэтому мы их перечислили чтобы не покушалось (оно все равно покушается постоянно, но Билль делает это заметно более трудным).

Американские консерваторы, кстати, называют эти права «God-given rights». То есть это нам Господь права дал, когда создал, а не какие-то жулики, засевшие в дешевой копии римской архитектуры.
ИЧСХ, русские консерваторы, с одной стороны в боженьку верят, а с другой стороны считают что русский боженька населению права не доверяет. Может он, кстати, и прав. Пока население за Путина голосует — права ему не нужны. Еще чего доброго одно право сломает, а второе — потеряет.

https://www.youtube.com/watch?v=rVYtS_cp-yc

Вообще правильность любого закона у нас поверяется воем либералов на тему свободы слова и отсылок к конституции.
Чем больше скулежа и плача, тем закон правильнее :D

Кто на что тратит миллионы. Кто на ВПН, кто на науку, а кто на ольгинских стасиков-дебиловых.

«РАСХОДЫ КИТАЯ НА НАУЧНЫЕ РАЗРАБОТКИ В 1,5 РАЗА ПРЕВЫСИЛИ БЮДЖЕТ РОССИИ»

http://aurora.network/forum/topic/58385-raskhody-kitaja-na-nauchnye-razrabotki-v-1-5-raza-prevysili-bjudzhet-rossii?session_id=v409eglkp2c3hbkokabo8pcql3

>Кто на что тратит миллионы. Кто на ВПН, кто на науку, а кто на ольгинских стасиков-дебиловых.

Вы уж либерасты между собой определитесь, лжигсо говорит что Китай содержит пару миллионов человек только для фильтрации интернета.

Но чтоб не нужно было тратиться на нас ольгинских, надо вас либерастов конкретно успокоить, самых буйных типа зорика и лжиксо вообще расстрелять, остальных замардовать так, чтоб на своей кухне боялись что то пикнуть, не то что в интернетах, так собственно Китай и живет.

И еще, такие траты на науку как у Китая, не совместимы с потребительским раем, которым сейчас безусловно является Россия, в КНР даже машину купить нужно годами в очереди простоять на разрешение для покупки, также и с квартирами, прописки не такие как у нас, уведомительные, а суровые, как при Сталине.
http://ttolk.ru/?p=10660

Так что либераст зорик, ты когда захочешь прокукарекать что то про Китай, дважды подумай, что тебя ждет если у нас сделать Китай.

Нельзя принимать законы умаляющие права граждан.
Конвенция допускает умаление в иключительных случаях, когда это нужно обществу.

да, а принятие решения о необходимости тех или иных ограничений общество делегировало демократическим путем органам власти, и именно органы власти решают — от имени общества — когда и что нужно ограничивать. это называется «представительная демократия».

Но обществу это не нужно. Конституция принятия таких законов не допускает.

вижу, у вас сложности с чтением документов и пониманием написанного. Конституция как раз допускает ограничение прав. читаем вместе:

Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

а меру необходимости определяют органы власти РФ, которым общество делегировало это право через демократические выборы. всё как вы хотите, через институты. чем вы недовольны?

Американские консерваторы, кстати, называют эти права «God-given rights». То есть это нам Господь права дал, когда создал,

1. когда американские консерваторы начали считать негров людьми, обладающими богом данными правами?
2. считают ли американские консерваторы полноценными людьми представителей не американской нации, то есть такими людьми, которых тоже создал бог и на которых, следовательно, тоже распространяется указанный билль о правах? тут ведь много юридических закорючек — у вас бог не наш, права не те, и вообще мы вас гуманитарно разбомбим, раз вы за Милошевича. каково мнение американских консерваторов о праве на жизнь представителей не американской нации?

а не какие-то жулики, засевшие в дешевой копии римской архитектуры.

и с дешевой копией римских же замашек, надо сказать. а также дешевой копией всего культурного наследия человечества. ждем аргумента «зато денег много».

ИЧСХ, русские консерваторы, с одной стороны в боженьку верят, а с другой стороны считают что русский боженька населению права не доверяет.

русский боженька как отделился от государства при Петре, так до сих пор и не имеет отношения к русской власти. что как бы намекает нам, что американским консерваторам еще многое предстоит пройти по пути строительства нации — отрицание божественности власти, отрицание собственности власти, и наконец отрицание самой власти. и через это отрицание отрицания (а власть это отрицание) американские консерваторы могут прийти к подлинному народовластию — если, конечно, доживут как явление.

>>Денис Демидов
Денис, а что Вы вопрос про фамилию-то игнорируете? Мне вот сказали про некоего Дениса Э. Правда или нет? Я фотки пока не просил…

>а что Вы вопрос про фамилию-то игнорируете?

Копаете?
Сам аноним и что то при этом еще требует, во дела…

>Мне вот сказали про некоего Дениса Э. Правда или нет

Правда, у меня была фамилия от отчима — Этмекджиян, он меня не усыновлял, просто фамилию мне поменяли чтоб в америку вывести проще было, потом сам себе вернул родовую обратно, надоело, сложная, всем ее надо было по три раза проговаривать.

Мне кажется, что все гораздо проще, это просто кибер-рэкет. Недавно Дуров поднял миллиард, поднимет еще, когда запустит крипту. Была бы проблема — был бы бан не IP, а конкретных кадров.

>>Копаете?
Зачем? Что потом делать с накопанным? :)))

Нет, просто к месту пришлось. Так бы и забыл в следующую минуту, если бы не показалось таким remarkable на фоне неравнодушного отношения к никам не со своими ФИО…

>Зачем? Что потом делать с накопанным?

Как зачем, чтоб потом найти в платежной ведомости среди остальных олигинских, тут вон тот же зорик все не унимается, я ему уже и говорю, да успокойся, ольгинский я, ольгинский, только не нервничай.
Шаблон то не резиновый, за Путина, значит ольгинский, какие еще могут быть варианты.

>если бы не показалось таким remarkable на фоне неравнодушного отношения к никам не со своими ФИО

Мне анонимы и их анонимность в общем пофиг, пока они щеки не начинают надувают и о регалиях своих не начинают рассказывать как например лжиксо, также не люблю когда явные «небратья» косят под недовольных граждан РФ, моя бы воля я бы вас ананимов просто запретил бы на Роеме, а лучше вообще в рунете, так и дискуссии были бы выше классом и реакция общества острее, а то сейчас уже всем на все пофиг, все привыкли что все фейк и ложь от анонимов.

«демидов». — ты ж здесь самый главный аноним. еще и документ себе справил на поддельную фамилию, как оказалось. может ты и не денис вовсе. так что с уважением относитесь к желанию других юзеров «использовать имена. которые легко выговариваются и которые не надо три раза повторять».

>>считают ли американские консерваторы полноценными людьми представителей не американской нации, то есть такими людьми, которых тоже создал бог и на которых, следовательно, тоже распространяется указанный билль о правах? тут ведь много юридических закорючек — у вас бог не наш, права не те

Если у таких немериканских людей есть сила, то безусловно считают, если силы нет — то нет. И нелюди у них нескольких сортов. Мы — злобные нелюди, исчадие ада. Европейцы, в принципе как бы люди, но не всё вкуривают, поэтому нуждаются в твердом пинке из-за океана демократическим военным ботинком под зад.
То есть, логика примерно такая. Бог-то он дал, но, во-первых, нужно это ещё взять (то, что бог дал), а во-вторых, нужно ещё и отстоять свои права в этой крысиной бочке «свободной конкуренции полюбому».
Вот kikap не реагирует на хим бред всех мировых элит никак. Почему? Потому что его там в калифорнии это не никак колышет. Вот и всё. Их цивилизация не признает никаких прав, кроме права силы. Правда, истина, справедливость — для них теперь уже ничтожные понятия.
При этом, считая свою страну демократической, они считают недочеловеками (искренне — уже на уровне рефлексов) всех тех, кто не умеет (не хочет) сделать что-то подобное в своей стране. Вот тут, как бы мы не кипишились, но в их подходе есть доля сермяжной животной правды. Но эта доля не является определяющей по сути. Однако, имеет место быть. Это их скрепа.
Да и нам хорошо бы взять то, что бог нам дал, а мы это похерили. Но, тут уж, как жили, так и живём. Что поделать.

не никак колышет == никак не колышет)

Кхе-кхе,
вот ето — «Дуров пообещал потратить миллионы долларов на VPN-партизанщину»
Не является ли вот ето первым новым мероприятием «технологического прорыва»?!
Тут всё инновационно. Во-первых, средства берём от «них», во-вторых развиваем реальный прорыв (в области VPN).
Хмм. А в других областях так же буим действовать?

>> пока они щеки не начинают надувают и о регалиях своих не начинают рассказывать как например лжиксо,

о каких регалиях то я начинал рассказывать? не напомните? буду благодарен заранее.
Я бы с удовольствием почитал о своих регалиях))

Джигсо, про роботы-клубничники и прочие сх пейзан-роботы.
Не уверен, что предложенная вами схема оптимальна. Робот при сборе клубники должен сам распознавать клубничку и её кондиции (без оператора). А оператор может обучать ИИ робота-сборщика (или ИИ робота-десятника, который является мозгом роботов-сборщиков и они с ним онлайн без интернета, прямо на поле). Но обучать лучше прямо на поле. Дело в том, что ягодку хорошо бы и пощупать и попробовать и т.д. По одному видео оператор может не правильно сориентировать сборщика. Освещенность, особенности местные по вызреванию и всё такое.
И облако тут вряд ли нужно задействовать в качестве места нахождения ИИ сборщиков. В облаке может быть главный ИИ, который периодически будет мозги вправлять роботам-сборщикам (или десятникам), а не каждую ягодку онлайн обсматривать и обсчитывать.
Вот этот чел может, возможно, заинтересовать темой. Типа банкир-пейзанин-айтишниг.
http://www.forbes.ru/milliardery/241907-sistema-minovalova-kak-zarabotat-pribyl-v-selskom-hozyaistve-gde-drugie-teryayut

>ты ж здесь самый главный аноним

Глеб, тебя на https://egrul.nalog.ru/ забанили?
Там все легко можно проверить, вот тут ИНН возьми:
https://avtogsm.ru/company-p13366.html

Я посмотрю ты совсем угорел от своего бессмысленного и беспощадного рэпа, лучше джаз послушай, а еще лучше классику, начни с Вивальди, он попсовый, пойдет даже у таких как ты, с дурным вкусом.

>с уважением относитесь к желанию других юзеров использовать имена.

Да ты и читать я смотрю разучился, я же писал что мне пофиг, пока онанимы не начинают п***ть насчет своих регалий и компетенций.

>Вот kikap не реагирует на хим бред всех мировых элит никак. Почему?

Потому что это чуть из твиттера вываливается, а шаблон не резиновый, это же в твиттерах фейки, это норм, а что тут сказать то.

У моей матери спрашивают все про скрипаля, дейскать Путин совсем уже озверел, газом цивилизованный людей средь бела дня травит, она отвечает, вы правда верите что КГБ (у них там оно живее всех живых) не смогло бы кого то отравить?
Они кивают, соглашаются…

Но самое интересно, они там не знают что этот скрипаль у нас 4 года успел отсидеть, прежде чем его поменяли, и что если бы хотели, траванули бы его на родине, чтоб с предками на погост положить.
Видимо стыдно западным таблоидам такие подробности рассказывать, подозревают что от такого корма плебс все таки начнет давиться.

>При этом, считая свою страну демократической, они считают недочеловеками (искренне — уже на уровне рефлексов) всех тех, кто не умеет (не хочет) сделать что-то подобное в своей стране. Вот тут, как бы мы не кипишились, но в их подходе есть доля сермяжной животной правды.

И при этом кипишуют что мы им Трампа поставили, так что если они считают что имеет право что то делать тот кто может, то пусть тогда утрутся, чего это мусолят до сих пор, мы смогли взломать их выборы, мы взломали, чего возбудились то.

PS кика вообще кадр конечно, я ему выше сказал что не американцу что то говорить про туалеты с дырами в полах и вообще про бедность, дал ему ссылку про нищету в сша, говорит правда там только в урле, спрашиваю что именно соврала правда.ру, он сразу начал рассказывать как в сша все не так плохо по сравнению с поганой рашей, и мрет от передоза в сша всего в два раза больше, как будто я ему сказал что Россия пример процветания чтоб всей планете указывать как жить.

не. там во Тампе сидит один фермер самый крупный во флориде. Бывший потомок из Россииской империи. От сколотоил консорциум и ему уже соорудили там такого чумового робота на огроменных колесищах, даже чтото запантентовали — камеры вокруг ягоды вращаются и т.д.
Но я не стремлюсь к применению ИИ. просто потому, что пока задачи сбора тех же арбузов еще несовершенны с точки зрения механики даже.
И видимо будет сперва необходимый этап частичной автоматизации, а потом уже полной (ИИ и т.д.). Хотя может я и ошибаюсь, но врядли.

>Во-первых, средства берём от «них», во-вторых развиваем реальный прорыв (в области VPN).

Откуда такая уверенность? Что от них? По моему там все деньги наших олигархов.

>Я бы с удовольствием почитал о своих регалиях

Пожалуйста:
https://roem.ru/user/37982/

Арбузы?) Ну да, и тоже ведь ягоды)
Можно сделать хипстерский проект «кхфермер».
Поля, теплицы, сады и т.п. Через интернет столбишь там себе участок, оплачиваешь аренду и расходы. И «обрабатываешь» его с пом роботов. И потом собираешь. А дроны доставляют «только что с поля ягодку» (в том числе арбуз) прямо в рот к владельцу пейзанину-хипстеру)

>> Вот этот чел может, возможно, заинтересовать темой. Типа банкир-пейзанин-айтишниг.

проблема, имхо, лежит в слепой попытке применения оыта машинного зрения и проавтоматизации ( в чистых подготовленных цехах, с техниками и т.д.) и переноса этого в весьма нестабильные с точки зрения влажности, пыли грязи и температур — поле.
Также еще и экономика там не бъется. Какой не будет робот — он выходит суердорогой, но одного недостаточно. Нужно и десяток и несколько десятков (т.е. как и бригада людей). Преимущество только в круглосуточной работе и чуть более высокой производительности.
Но бригаду роботов за 2 млн. баксов — даже в калифорнии не каждый выпустит на поле. К ней нужна бригада инженеров с чумовой зарплатой. И т.д.
Оттого и не идет дело ни в Англии ни в Японии ни в Штатах (где везде по неск. групп работает). А я просто хочу исключительно на кривой козе эту проблему объехать.))) В принципе, уже сами фермеры начинают нащупывать то самое оптимальное решение и мастырят кто как могут приспособы.

>> Пожалуйста: https://roem.ru/user/37982/

спасибо. Но это же просто отсылка к профилю пользователя?
А про регалии то там где?

>А про регалии то там где?

Да везде, взять бы хоть этих сельхоз роботов, разрабатывать их и производить это реально очень круто, только сомневаюсь я что онаним лжиксо имеет к этому хоть какое то отношение большее чем хобби уровня любого авиамоделиста, просто легенду себе такую придумал и играет в нее, может еще и в ардуинку играет на какой нибудь гос. должности где можно зарплату получать и не работать.

>>исключительно на кривой козе эту проблему объехать.

Асимметричный ответ?) Понятно.
Понятно.
Это, кстати, ещё и рабочие места для людей с огр физ возможностями. Такое приветствуется.

>> разрабатывать их и производить это реально очень круто,

разрабатывать — не означает иметь регалии. Регалии — это когда уже вышел на рынок и получил какуюнить медаль ганноверской с\х выставки Agro.
И очередь из заказчиков. И вообще выход на прибыль по данному продукту. Хотя бы.
А так — никто не может никому запретить разрабатывать что угодно. И вы можете разрабатывать что угодно. Хоть ракету на Луну. Или гарнитуру для смартфона.
По этим всяким штучкам — можно и в госпрограмму какуюнить влезть и даже грано получить, и тоже разрабатывать — но это опять не означает регалии.
А мы просто рассуждаем о прикладных применениях самообучающихся ИИ в распознавании различных объектов и возможном глобальном эффекте на примере реконфигурации рынка с\х сезонных уборочных рабочих.

>разрабатывать — не означает иметь регалии.

Означает, разработчик, а тем более производитель (значит успешный разработчик) это очень круто, в нашей купи-продай стране, но вы не разработчик и не производитель, вы просто человек увлеченной этой темой на уровне хобби, все у кого есть хобби на уровне разговоров очень информированные люди, но как говорится п****ть и делать это не одно и тоже, анонимность вам как раз и позволяет делать вид что вы делатель а не говорун.
Был бы вы были делателем а не болтуном, у вас бы название компании стояло рядом с вашим именем, чтоб совесть не ела, что не только чепухой тут занимаетесь, а еще и рекламой своего детища.

>> Означает, разработчик, а тем более производитель (значит успешный разработчик) это очень круто
>> чтоб совесть не ела, что не только чепухой тут занимаетесь, а еще и рекламой своего детища.

я реально не понимаю, о чом вы. Что значит «круто\некруто»? Какоето неопределенное определение.
Совесть меня никакая не ест, реклама для разных сегментов — по разному и выглядит и организуется. У вас рынок потербительский, массовый. Понятно, что важно на каждом столбе свою рекламу развесить.
Есть сегменты — где все поставщики и заказчики знают друг друга давным давно, никаких новшеств не предвидится. Если вы выдумали чтото стоящее — просто отправьте сообщение потенциальному потребителю (точнее — вы и выдумывали исходя из того, что ему требуется). Вот и все продажи.
Также и госсектор, впринципе. Достаточно записки на а4.

>Есть сегменты — где все поставщики и заказчики знают друг друга давным давно

Это вы точно про С/Х ?
А то я и думаю чего компания Бизон постоянно баннеры по Ростову оплачивает, плюс еще и спонсор гонок Бизон-Трек-Шоу:
http://bizonagro.ru/ru/show/2018/
Уж казалось бы, зачем трактора рекламировать, просто в справочнике посмотри да и все.

>Если вы выдумали чтото стоящее — просто отправьте сообщение потенциальному потребителю

У болтуна все просто!
Понадобились деньги, жми кнопку бабло.

>> Уж казалось бы, зачем трактора рекламировать,

трактора — давно сложившийся ( почти 100 лет) высококонкурентый рынок.
Произвести трактор — проблемы нет. И вы можете начать производство. Снимите ангар, закажите комплектуху, свинчивайте. (собсно, сборка нового проще, чем ремонт старого тогоже автомобиля). Просто «автосборочный завод» считается круто (в вашей терминологии), а автосервис — уже не так кошерно. (хотя там мастера раз в 100 покруче, чем на сборочном конвейере).
Основное — это продать этот самый трактор. И тут только и есть что реклама, программы льготного лизинга, субсидирования, блаблабла.
А уж если просто перепродажей чего либо (как вы) — то тут только реклама двигатель торговли. Реклама и скидки.

>> Понадобились деньги, жми кнопку бабло.

а вы знаете какойто иной способ?

Нет, это не громкие слова, это конкретные претензии по существу к российским законодателям, которые нарушают конституцию и превращают наше государство в ад на земле.

Представительная демократия не может делегировать право нарушать конституцию.

Речь идет к сожалению не о безопасности государства, а лишь о безопасности задниц команды Путина. Вот реальный критерий меры необходимости для современной власти.

Лазейки эти конечно паскудство, но оставлены они были для того чтобы иметь возможность предотвратить в стране большой кризис. По факту мы видим, как сатрапы сами провоцируют кризис злоупотребляя властью.

В 2000 году пожалуй Путин единственный раз участвовал в подобии демократических выборов. В те же годы прошли и относительно приемлемые выборы в думу и в думу последний раз попали демократы.

Кто же вам запрещает — хотите, конечно. Отмену черных списков, право читать телегу, использовать все возможные сервисы, думание бредовых мыслей. У нас в стране демократия.

>> это конкретные претензии по существу к российским законодателям, которые нарушают
>> Может, вам на пару с карабасом и джиксером просто антидепрессантов пропить? Из треда в тред — ноете, скулите, все вам ад мерещится.

Я и без антидепрессантов прекрасно. Точнее — сама действительность лудше любого антидепрессанта)))
Ну вот законодатели приняли и вчерась подписан закон про валежник. Сбор разрешен с 1 января 2019 года ( января, Карл!)))))))
Ну как можно принять и подписать закон, который прямо после новогодней ночи разрешает идти за валежником в лес? В России? Где в январе там снега по пояс.
Да и заготавливать дрова — както принято перед зимой, а не во время? Жалко чтоли, если этот бурелом народ начнет растаскивать с 1 сентября, например? Им там и так завалено за 25 лет весь лес даже первой катеогрии вокруг Москвы. Чего копить еще и до 19 года?))))

Вашего мнения я не спрашивал, бухтите дальше про свои клубничные трактора, бороздящие просторы клубничного барона. Ну или что вы там бухтели — уж извините, читать поток сознания мне как-то не с руки.

да мне плевать с трактора что вам там сруки. Ваши идиотские постоянные раасуждения про какихто либерастов и прочая чушь — для чего она? Зачем вы это безконца пишете и пишете? Чего вы хотите добиться этим?
В чомто когото убедить? Ну так убеждайте! ктож вам мешает то?
А если нету своего потока сознания — будете мой читать. Или идите 1 января в лес валежник собирать согласно разрешению своего кумира. Самое время будет прям не ложась и идтить. Семье тоже предложите, если есть.

да уж в русло телеги — это точно, надо бы вернуться. Темболее вечер перестает быть томным. Какраз прочел щас что кто пишет по текущей ситуевине.
Уже и азур там пошел в бан и еще какието потуги. Ксензов из принципа завел себе канал. Чесно говоря, я даже и сам не ожидал, что настолько ничего не получится у этих роскомнадзоров. Вот что значит — практическое учение, а не блаблабла полит-рассуждения и агитация.
Уже наверно три майдана и четыре революции бы состоялось, кабы была бы реальная ситуация.
Даже стремно и обидно — всетки госструктура, существует и свое бессилие проявляет за народные соки-денюжки, налоги. Выходит, надо их гнать а Дурова звать и давать должность какуюнибудь крупную.
Лучше с умным потерять, чем с десятком тупарей и неквалифицированных идиотов чтото приобрести. Впрочем, с ними одни убытки.

в твиттере западные ребята с галочками слегка кекают над пашиными обнажёнными фотосетами:

https://i.imgur.com/BOTP7j2.jpg
https://i.imgur.com/o3FHgxy.jpg

Убытки кому? Российским ДЦ от наплыва клиентов, которые последние три дня массово мигрируют из облаков? Или государству, которое планомерно готовит население и бизнес к возможному ЧП? «Он был настолько узколобым, что мог подглядывать в замочную скважину двумя глазами сразу» (с)

Интересно, а кто-нибудь реально заметил, что эту телегу блокируют? Вроде работает и работает сцука, катится по нашим хлябям как и раньше. Видать её не за ту ось блокируют.
А про валежник ошибка вышла. Я-то сам закон не изучал, но пишут, что это он вступает в силу с 1 января. Раньше видать никак — не успеют подготовиться к этому судьбоносному моменту. А потом уже круглогодично и круглосуточно можно будет собирать валежник. Это хорошо. Ура!
Пишут ещё, что пробовали ввести такой закон аж в 2015 году. Но не вышло. Ибо не смогли определить такое понятие — валежник. А теперь видать справились. Его отнесли к «недревесным лесным ресурсам». Такие недра специфические — валежные. Это хорошая новость!
Не понимаю как могли отнести меня к пессимистам. Я по жизни патологический оптимист.
Месяц прошел с ежесрокового реалити-шоу и более месяца с послания.
Третья мировая не началась — это хорошо.
До сих пор никаких конкретных мер по «технологическому прорыву» так и не обнародовалось в публичном пространстве. Это хорошо — с каждым днём всё больше шансов, что наконец это случится. Не может же это «молчание» длиться вечно. Ведь ничто не вечно. И это хорошо, что «не вечно».

Я не спрашиваю у вас разрешения чего мне хотеть.
Жалко мой совет по поводу того чем вам лечиться стерли.
Настоятельно советую вам мне ничего не советовать.
Я вам никаких вопросов не задавал не нуждаюсь в ваших советах что мне делать и не спрашиваю вашего мнения о моем самочувствии.

И раз уж стерли, повторюсь, у нас в стране далеко не демократия.

Загадка: Кого на самом деле забанил роскомузор вместо телеграмм и почему?

Отгадка: Паша корумпировал Кулера из розкомузора и теперь этот продажный чиновник е.ёт всех без разбору вместо телеграмма, а как только его разоблачат съ.бётся в Лондон, так за коррупцию у нас в России строго наказывают и только в Англии он сможет ненадолго избежать неотвратимого возмездия.

@в твиттере западные ребята с галочками слегка кекают над пашиными обнажёнными фотосетами:@

Сегодня там же видел портрет Дурова в виде иконы и с церковнославянским написанием имени и фамилии. И иконочкой Телеграм в руке.
Доставляет.

Что-то Роем опаздывает. Еще позавчера написал, что телегу заблокировали из-за будущей системы криптоденежных переводов.
Уже и РБК по этому поводу новостью разразилось, а тут молчок.

Кстати, насчет обнаженных фоточек — не похож Дуров на » мажорного наркомана», в форме хорошей.

Все-таки он решился запустить торговлю закладками в крипточатиках. Какой молодец.

>Уже и РБК по этому поводу новостью разразилось

https://www.rbc.ru/technology_and_media/20/04/2018/5ad8c53a9a7947ec8d8c1ed5

Мне кажется, что одно из основных опасений регулятора — в том, что будет создан не только технически более совершенный, децентрализованный, глобальный блокчейн, но и по своему механизму нацеленный на легализацию на финансовых рынках.

Дуровский TON еще тот децентрализованный блокчейн, ага, особенно если не вдаваться в подробности как именно будет достигнуты миллионы транзакций в секунду, а так дооо, децентрализованный, от слова центр.

Задним путем загнать его обратно в серую зону, особенно если в других странах он будет работать легально, практически невозможно

Здесь автор жжет напалмом, есть страны где фин. пирамиды разрешены, как то у нас запретили их, есть где наркотики и проституция полностью легальна, у нас тоже смогли и это запретить, есть где любое оружие можно купить по правам, у нас нет, а телеграммовскую сеть переводов с которой конечно не будет платиться налогов, запретить не сможем.

Особенно умиляет источник утки, само ФСБ, удивительно, и никто не давится, главное чтоб документ был в виде утечки, через сливной бачек и потом все опровергать, все, хомяки на крючке, фокус внимания смещен.
Работает же.

Странный заголовок и текст статьи (это если вернуться к началу).
«Дуров пообещал потратить миллионы долларов на VPN-партизанщину»
а VPN-партизанам выплачивать начал «фантики», т.е. биткоин-гранты.
«Керенками» хоть печь можно было топить или сортиры обклеивать. А с этими «фантиками» что делать?

Поражаюсь (исключительно в хорошем смысле!) вашей энергии и неутомимости искать, дословно разбирать и аргументированно отвечать в каждой релевантной новости — каждому анти-РФ троллю.

>Кстати, насчет обнаженных фоточек — не похож Дуров на «мажорного наркомана», в форме хорошей.

Есть такой термин «эпизодическое употребление» и таких любителей веществ гораздо больше, чем хроников.

> Есть такой термин «эпизодическое употребление» и таких любителей веществ гораздо больше, чем хроников

В IT остались люди, которые про это не знают? Пугач наркомании ломается вместе с пугачом терроризма. «Отбитый на всю голову мажорный наркоман-беспредельщик» – это, извините, риторика бабки с лавки. Не суждение, а выражение глубокой личной неприязни в доступной говорящему форме.

Ашманов и Синодов в гриме:

https://www.youtube.com/watch?v=rSgd6jQekHQ

Довольно грубый фейк, но в целом рад, что вы нашли пазитифчик. Трудно хомячку в грозные времена, тревожно, непонятно, надо ж и расслабиться иногда.

А правду говорят, что вы имеете склонности к противоестественному удовлетворению определённых потребностей в садистическом ключе зоофилическим способом, а именно рвёте хомяков на части? Я вас не осуждаю. Просто облегчите душу. Может нам как-то организовать регулярные поставки из зоомагазина в ваш дом, чтобы вы имели возможность удовлетворять свои фантазии о хомяках в частном порядке, избавили Roem от этого навязчивого упоминания нежно любимого вами существа?

>Пугач наркомании ломается вместе с пугачом терроризма.

Нет, не ломается, т.к. от эпизодического употребления к «системе» стократ ближе.

>«Отбитый на всю голову мажорный наркоман-беспредельщик» — это, извините, риторика бабки с лавки.

Это даже хуже — пропагандонская риторика!

А правду говорят, что вы имеете склонности к противоестественному удовлетворению определённых потребностей в садистическом ключе зоофилическим способом, а именно рвёте хомяков на части?

Это правда. И Роем их мне в достаточном количестве уже поставляет.
Некоторые многоразовые и крайне выносливые, что особенно удобно.

Уверяю вас, Игорь, реальный секс гораздо лучше виртуального! Вы только попробуйте, вам понравится! Говорите адрес куда высылать первую партию животных.