Как мы вышли из «Минусинска» «Яндекса» за десять месяцев, а потом оказалось, что не вышли

Так не надо было вовсе покупать ссылки. Нисколько. Вообще.

Пьеса, Акт 1
Поисковик — ХА-ХА! вы под минисинском!
Веб-мастер — трафик частично был заменён контекстом десятками тысяч контекстных объявлений
Поисковик — PROFIT!!!

антракт

Акт 2
Веб-мастер — мы приложили все-все усилия, чтобы снять Минусинск!
Поисковик — ок, снимаем
Веб-мастер откупоривает шампанское
Поисковик — ммм…, что-то они мало спецразмещений оплатили — включаю им минусинск снова…
Веб-мастер в печали, занавес.

Заслуженная боль SEO-шника, который не умеет ничего, кроме покупки ссылок.

Очень похоже на постоянную рубрику из историй «мы крутые СЕО-мастера, вывод в топ-3 с гарантией, напрямую нарушаем рекомендации поисковика по раскрутке, но у вас как у клиента будет всё хорошо… (через год) …вывод из Минусинска, гарантия, низкие цена (или не очень)».

> Выводы
> 1. В Минусинск можно попасть даже за естественные ссылки.

Все белые и пушистые.

> 2. В Минусинске можно быть даже, если Вы купили несколько десятков ссылок.

Озарение! Как же так может быть? Ведь Яндекс об этом не говорил, бохнакажет!

алгоритм у яндекса тупой — они смотрят либо долю безанкорных , либо долю ссылок с точным вхождением ключа … Вам либо ждать чуть , либо «помочь» ему немного ;)

Находите вэбмастеров любыми методами — провайдеры, whois, связаные домены, счетчики , аккаунты в эдсенс, и т.п., старые данные по whois, рекламодатели, номера телефонов, форум серча и т.п … предлагайте им денег … а потом способствуйте тому, что бы эти снятые ссылки быстрее переиндексировались …

Эта история ещё раз показывает, что Минусинск как алгоритм понижения в поиске за неестественные ссылки, не работает. На их месте может быть любой, сочувствую

Добавлю как инициатор этого обсуждения.

1. Минусинск — это лишь проявление всего, что происходит в Яндексе. Много неадеквата, слишком много. Возможно, стОит пройтись по их проектам с примерами.

2. Григорию — остались крохи ссылок (40 и 70 соответственно) — там снимать уже нечего. Торчать из-за этого в Минусинске порталам с тысячами входящих — это надо суметь. Ждать — с мая? ) Помочь — пробовали через пиарщиков и pr-размещения в «прессе».

3. Вход и выход за 4 дня — таких примеров еще не было. При этом мне саппорт вчера вечером ответил, что мы и не выходили. Это забавно. Певцов в копии, но не отвечает. А толку, если «алгоритм работает правильно»?

4. Куча входящих ссылок и куча примеров, когда как пример размещения искусственных ссылок дают совершенно нормальные естественные ссылки. Суммарно таких было 20 примеров только.

5. «Все белые и пушистые.» — никто не говорит что не покупал. Все когда-то покупали. Вопрос в том, что ничего не осталось.

Дим. «Так не надо было вовсе покупать ссылки». Это понятно год-два. При этом я видел сотни ситуаций в последние годы, когда всё отлично, сайт, станицы, всё вылизано, поведенческие есть с контекста и соц сетей, адаптивы, текст, юзабилити, всё. Трафика нет. Ссылки — его давали (некоторые утверждают и дают). Особенно с коммерч запросами.

6. Очень странная фраза есть от техсаппорта яндекса, что не алгоритм даёт эти примеры поведенческих, а они, люди. ;-)

В общем, достали. Делать-то что? Ждать? ))))))

> Непонятно, что делать дальше, ибо любая естественная ссылка может трактоваться Яндексом как SEO-ссылка.

Работать над ссылочным профилем: добавлять естественные ссылки, безанкор, крауд маркетинг. Аккуратно, точечно. Ну и конечно ждать.

По всему остальному: да теперь так.. не повезло. :(

Хе-хе, с этим минусинском конкурента завалить в этом яндексе проще простого.
Заказал спам ссылок на конкурента на 100 баксов и все — конкурент мертв в яндексе.

Гугль и тот отказался понижать за спам ссылки в Pengium 4.0.

На самом деле нет.

Я недавно столкнулся именно с такой ситуацией. Это было буквально на прошлой неделе.

Все началось со звонка. Звонит молодой человек (мне на сотовый), явно подросток, и просит соединить его с директором (!). Я в недоумении, мол, с каким таким директором? Ответ: «ну с Вашим директором. Ваш сайт теряет позиции, хочу с ним это обсудить».
Я не стал с ним разговаривать, а пошел смотреть что там с позициями, смотрю — правда, в вебмастере «фатальное» предупреждение. Стал смотреть ссылки — нашел около 50 каких-то порно-страниц которые на меня ссылаются.
Написал в тех-поддержку Яндекса, они говорят, мол, не парься, у нас умный алгоритм, все будет нормально. Прошло несколько дней и действительно фатальное предупреждение исчезло, и никаких потерь в позициях нет.

Я уж не знаю что там случилось что предупреждение все таки было, но в целом алгоритм справился с попыткой заспамить.

Возможно, подросток поторопился со ссылками и запостил их в день. Надо было бота зарядить на 100 дней по 100 ссылок в день.

Ну явно же видна уязвимость этого «умного алгоритма».

Дмитрий. Суть не в том, что покупали мы ссылки или не покупали. Главная мысль в данном материале следующая — в алгоритме есть ошибки. Естественные ссылки трактуются, как покупные SEO ссылки. Примеры приведены.

Илья, в примере приведены порталы которые явно злоупотребляли серыми методами оптимизации до момента применения санкций. Я как сторонник абсолютно белых методов (хоть и согласен что это все безрезультатно), не вижу ничего несправедливого в сложившейся ситуации.

У порталов должна оставаться карма. Вел себя плохо — не рассчитывай что это быстро забудут.

Никто не знает как работают эти алгоритмы, но хочется надеяться, что они «помнят» про предыдущие состояния.

Дмитрий, я не знаю с какого времени вы занимаетесь сайтами, но peterburg2 работал уже в 2008. и тогда нельзя было эффективно продвигаться без покупных ссылок. тогда это было нормально и правильно. или ты покупал ссылки или ты не выходил в топ.

проблема в теме поднята многовекторная, основные направления
1) Яндекс не нацелен на выстраивание качественной работы с вебмастерами, поэтому саппорт занят отписками вместо реальной работы и помощи
2) Яндексу не очень интересно качество поиска, гораздо важнее и выгоднее нагон людей в директ. С этим связаны и фильтры и неожиданные скачки выдачи.
3) Старым сайтам тяжело перестроиться если они попали в фильтр, потому что снять ссылки купленные давно-давно (когда это было обязательным) бывает сложно
4) Правила игры (сделайте так и поиск Яндекса будет вас любить) до сих закрыты семью печатями, вывешен лишь листик про хорошее поведение, который любой специалист опровергнет примерами сайтов на первых местах Яндекса, которые не соответствуют правилам, указанным самим же Яндексом.

Были же предупреждения из Яндекса. Заранее говорили, ребята, убирайте купленные ссылки, иначе вас накажут.

Получается конкуренты могут друг друга топить покупая им ссылки?
И как потом яндексу доказать что это не мы себе купили, а нас топят?

Яндекс полагает, что ты в ответе за ссылки на себя ;) и ссылки долго не снимаемые и похожие на спап = Ваш спам. У меня был «прикол» — любители авиасейлза нагенерили кучу дорвеев (за полтысячи уникальных хостов) с одинаковой ссылкой на меня, а я их не отследил … они провисели полгода и висели еще полгода после этого, пока сайт выходил из под Минусинска — были и покупные ссылки …

Кстати, а в чем проблема с peterburg2 ? У него же с ноября 2015 по февраль 2016 аж 7 (семикратный) рост.

Пользуйтесь сервисом Левша Инструментс чтобы определить сео ссылки и узнать их вес.

Где рост? Чего рост? ) Ссылок — нет такого. Трафика — нет такого.

1) Яндекс не нацелен > Это не так. Нацелен, но бывает, что его вектор не совпадает со стремлениеями вебмастера.
2) Яндексу не очень интересно качество поиска > Ну, это просто неправда.
3) Старым сайтам тяжело перестроиться > Есть такое. Ошибки молодости.
4) Правила игры > Сто плюсов! С этим у Яндекса не просто плохо, а отвратительно.

В реальности, ошибок в расчете рейтинга и пессимизации уйма. Жаль, что Яндекс уходит в глухую защиту.

P.S. Я смотрю, не самые дешевые ссылки покупались :)

Я думаю проблема есть и она в ссылках, и Яндекс прав, наложив санкции на сайт.
То что в ответах он приводит примеры естесственных ссылок, думаю тут просто нестыковка в работе людей из поддержки и алгоритмов. Люди, которые отвечают на ваши письма, вообще нифига могут не понимать в Минусинске, а приводят примеры первых попавшихся ссылок на ваш сайт, которые показываются их внутренним сервисом, который в свою очередь к Минусинску не имеет отношения.
Не понятно, как вы находите ссылки? Вы для начала спишитесь со всеми биржами и агрегаторами, сделайте выгрузку всех ссылок из Я.Вебмастера, из Google Console, Megaindex и Ahrefs. Соберите анкоры, проанализируйте доноров.
Ссылки анкорные присутствуют:
— на какой-то сетке сайтов (и все равно что они в ноиндексе): http://technoconnect.ru/01250385.htm или http://i-efektor.ru/01150078.htm

— вот это вообще Sape стоит кажется — http://www.beauty-fitness.ru/books/09_43.html, вот http://moreua.net/sevastopol/all/page-3.html тоже на биржевую ссылку походит

— и статьи (вы о них говорите) по-прежнему остаются http://in-game.org/stati/pillars-of-eternity-%E2%80%93-klassicheskaya-rolevaya-igra.html

И если учесть, что это я нашел за минут 5, а еще вы сами говорите что сняли много ссылок, то можно предложить, что по факту если плотно заняться поиском, найдутся еще основания для санкций. Ну как-то так — http://prntscr.com/ctdtcn

Данный пример ясно показывает критерий по которому яндекс считает ссылку сео ссылкой, а вы тупите.

речь про позиции, удобнее это смотреть на мегаиндексе на графике эффективных показов

Вот так, обучали обучали матрикс нет, а он все рано (G и B) определяет некорректно.
Кстати, в обратном направлении это так же работает.

Илья, по вашей информации 40 ссылок, по версии яши — 10000. Проверьте через сохраненную копию доноров со снятыми ссылками. Наверняка большое число еще в индексе вместе с вашей ссылкой. В таких случаях можно попробовать через Яндекс Браузер пройтись по мертвым донорам и добавлять их в Избранное ЯБ. Сочувствую вам, и удачи!

Григорий. Вы имеете в виду этот график? http://img.ii4.ru/images/2016/10/13/776649_kiss_72kb.jpg

Не видно роста. Или не туда смотрю?

Но даже если бы и был. Мы же говорим непосредственно о трафике с Яндекса. График есть выше в статье.

На мой взгляд основная ошибка — не слушать людей с опытом решения проблемы и полагаться на шепот земноводного зверька. Могу ошибаться, но я созванивался с вами в мае/начале июня по поводу снятия санкций: бесплатно консультировал и рассказывал про необходимые условия вывода из-под фильтра, способах экономии ресурсов и времени.

Мы вывели из-под фильтра 17 сайтов, большинство (12) из них вообще без доступов к биржам ссылок, т.е. только выгрузка из вебмастера. Схема гарантированного снятия фильтра за 2-3 месяца стара как мир: выгружаем из webmaster yandex список, собираем список всей SEO-анкорки без разбора на трасты,спамы и прочий SEO-шлак не имеющий отношения к Яндекс, пишем каждой без исключения площадке и платим деньги за снятия. Там много нюансов как забирать проекты в биржах без доступов себе, как сносить ссылки на народ, лирушках и т.д. и т.п., но все они давно в паблике в разных источниках и открываются ищущему на раз-два.

Абсолютно каждый донор, из приведенных Вами, нам знаком. Те ссылки, которые вы охарактеризовали как Sape — вы правы. Это Sape. Это видно сразу.

С биржами списывались в первую очередь. Оставшиеся ссылки Sape — их нет уже в самой Sape. Вебмастера размещали их в ручную. Затем исчезли.

На связь выходят далеко не все вебмастера. Пытались связываться через все возможные каналы. В том числе и хостинг.

Про то, как снимать ссылки с народа — знаем — прорабатывали.

Естественно делали все возможные выгрузки и прочее. В первую очередь — Яндекс.Вебмастер и Google Console. Работали по каждому донору из списка отдельно.

К сожалению, абсолютно все ссылки снять не возможно.

почему сразу не купить ссылки которые потом не придется снимать?

Давайте я подведу итог.

1. Большинство дают 2 посыла.
а) «зачем надо было». Я выше отвечал. Потому что когда всё, как нам кажется, идеально, а итога нет или мало, до середины 2015 года был ответ «ссылки». Стратегия да, была слишком глупа с точки зрения анкоров и страниц. Это 1.5 года как история.

б) «чего не снимаете». Как уже сказал Илья, руками было просмотрено все ссылки с ссылающихся 5000 доменов Петербурга2 и примерное 6-7 тыс суммарно на все поддомены 110km.ru. Среди них есть два типа ссылок, вызывающих опасение.
— старые саповские. сапа вообще не покупается года 3 и снята. старые пережитки через коды всплывают. их несколько штук всего у каждого сайта.
— нами купленные статьи. В районе 35 осталось у Петербурга2 и в районе 70 — у 110км. Было 450 и 1300 соовтетственно. Всё снято. Оставшиеся — не снять. Всё, предложенное, давно сделали. Евгений — да, мы с Вами лично говорили. По результатам удалось снять еще, за что Вам спасибо. В мае-августе. Всё.

— самое поганое — это этот пункт. И он самый важный. Из тысяч естественных ссылок МНОГИЕ распознаются как искусственный. Всё. Точка. Баста. 5 примеров выше. Были и другие (мы убрали все примеры, где мы сняли эти естественные ссылки). Пока Яндекс нормальные классные ссылки считает искусственными — Минусинск не работает.
Почему в Рунете мало таких примеров? Потому что мало сайтов с такой большой естественной ссылочной массой, находящиеся под Минусинском. Именно на нас, увы, сработал алгоритм этого определения неверно.

Повторюсь. Я не трогал команды за эти 10 месяцев ни Петербурга2, ни 110км. Ресурсы убыточны стали, увы. Другие порталы их тянут. Потому что трафик приходится покупать. Потому что на сайты эти два работают суммарно 25 человек. Потому что за это время были развиты соц сети, проведены редизайны и многое запущено. Сделана уйма. Но без «Яндекса» и с уменьшением ссылочной массы за счет этого — крупным ресурсом не быть.

Недавно обнаружил косяк в статистике яндекса.
Нарушение логики структуры, грозящее серьезно исковеркать ранжирование. Попросил у них денежку за спасение их сраной выдачи. Получил такой ответ:

«Евгений, добрый день!

Проблема, о которой Вы нам сообщили, не имеет отношения к информационной безопасности. Выплатить мы Вам ничего не можем, так как программа «Охота за ошибками» («bug bounty») исключительно про проблемы безопасности.»

жлобство и пидарство.

жлобы и пидарасы в яндексе детектед

По факту — у меня складывается впечатление, что весь посыл статьи в том, что вы среди тех примеров, которые сотрудник поддержки прислал вам (почему-то решив, что именно это сео-ссылки), нашли 5 примеров «возможно естественных ссылок» (и то, часть из них под вопросом) — и из этого сделали статью про то, что в алгоритмах яндекса есть ошибки. Хотя, на самом деле — никто о ссылках помеченных алгоритмом как «сэо» вам не говорил.

Петербург2 ну ужас же, СЕО помойка не несущая никакой пользы. Понятно что хочется покрыть кучу запросов, но пользователю то это зачем?

Автор, забейте на домены — они уже «засветились». Это как в криминальной жизни — стоит один раз попасть в тюрьму на годик, и каждый раз, когда будет заводиться новое дело — вы будете ездить в СИЗО.

Просто потому, что искать там, где светлее, а ловить там, где уже попадались, — гораздо проще.

Забейте на эти сайты в яндексе, или переклейте их на другие домены.

«нашли 5 примеров «возможно естественных ссылок» (и то, часть из них под вопросом) — и из этого сделали статью про то, что в алгоритмах яндекса есть ошибки»
Ссылок было около 20 таких за все время. Плюс 30 сеошных за все время в примерах. 30% ошибка. Ваш вывод неверен.

«Петербург2 ну ужас же, СЕО помойка не несущая никакой пользы» — Вы давно видели информационные порталы? Петербург2 — один из крупнейших и по сей день сайтов Петербурга. Среднем время на сайте более 5 минут. Дофига «закладочников», приложения под 100к юзеров, множество разделов и команда модераторов-журналистов.

«Автор, забейте на домены — они уже «засветились»». Есть такое мнение. Мы когда-то это сделали на vchera.com, который таким образом стал сегодняшним neva.today. Но причины были другие — роскомнадзор. Забить на домен, который знают и любят десятки тысяч петербуржцев? Забить на сайт, который мы создаем 8 лет? Забить на домен, который имеет 5000 ествественных ссылок? ) Это не корпоративный сайт, это глупо и неправильно. Карма хорошая. Просто яндекс плох, увы. Да, мы будем сейчас чистить естественные ссылки, что прискорбно, да, будем продолжать серию статей, «почему Яндекс не работает» в других сферах. Но отказываться от домена одного из крупнейший питерских сайтов потому, что «яндекс плох», — это чума.

вам говорят что нужно определять где сео ссылки а где нет, а вы даже не слышите. :) плакали кололись но продолжали жрать кактус :)

Т.е. вы сняли всех прокаченных адекватов, оставили переспамленных неадекватов и удивляетесь почему это не помогло?
А монитор протирать пробовали?

Яндекс видимо знает только о ссылках на sape, которые можно в любой момент снять. При этом, чтобы снять вечные ссылки и статьи нужно потратить намного больше средств и времени, чем когда-то было потрачено на покупку ссылок. Пингвин, если накладывает санкции, смотрит так же на «сигналы», на прирост новых «покупных» ссылок. Если новые ссылки не появляются, значит вебмастер осознал, сайт по наблюдениям возвращается потихоньку на прежние позиции. Так же у гугла есть инструменты, чтобы отклонять «плохие» ссылки.

Мы тоже пол года бодались с минусинсом, в итоге просто плюнули и сменили домен. за 3 месяца новый сайт взял хорошие позиции.

Авторы норм расписали, все как есть.
А те, кто видят проблемы в ссылках или считают, что они не нужны — откройте любой нормальный ТОП (откуда вебмастер может заработать) — ток не из ваших недостатейников или корпоративных сайтов типа «Компания электромотокосилок в Тагиле» т.д., а с чего конкурентного — и спокойно найдете сайты, которые плотно обросли ссылками как с Sape, так и со статейных бирж, профильных прогонов, etc. И к этим сайтам, почему-то, санкции не применяются от Яндекса — разве что по доносу. Так где объективность работы алгоритмов у вашего любимого яшки?
Не говоря уже о качестве поиска.

У нас было абсолютно то же самое с http://www.rechi.ua. 7 октября все позиции прыгнули на +20 в среднем, по большинству вернули свой топ5. Радовались, собирались пить шампанское в понедельник, если продержится. Субботу и воскресенье наблюдали, позиции подтягивались вверх. Но в вебмастере висело и дальше про санкции и потому мы ждали ответ от ТП. А во вторник все откатилось обратно. ТП написали, что мы «временно не находились под действием алгоритма».