Fast Lane Ventures склонировала LoopNet

Хорошие идеи на дороге не валяются, поэтому их часто копируют даже крупные компании, но зачем так подробно копировать дизайн?

Подскажите, что будет в случае если у владельцев оригинального сервиса проснется интерес к российскому рынку? Они могут засудить фабрику клонов или обломятся?

Думаю, обломятся. И сами виноваты, их тут не стояло. Оригинальная идея сегодня не даёт крепостного права на чужой большой рынок через пять лет, когда они соизволят прийти.

Вся «надежда» на суды общей юрисдикции http://roem.ru/2012/04/17/protasov46871/ Хотя может и с ними не «прокатить». Проект делается под продажу (так как из миллионов уже пустующих метров и сокращения числа жителей в РФ очевидно, что никакого роста доходов на рынке недвижимости не будет). А раз под продажу — то его юрлицо зарегистрировано где-то далеко за пределами России, потому русскому суду может быть неподсудно.

>так как из миллионов уже пустующих метров и сокращения числа жителей в РФ очевидно, что никакого роста доходов на рынке недвижимости не будет серьезная аналитика от серьезных людей. умелое использование слова «очевидно». оставайтесь с нами.

Если бы http://42floors.com/ склонировали, было бы забавно.

Уважаемый, анализировать про недвижимость — это как “анализировать вечный двигатель”. Площадей в России становится всё больше. Так? Так. Людей в России становится всё меньше. Так? Так. Как не анализируй — там где был рубь двацать на следующем витке рубь. На следующем восьмигривенный, затем полтинник, потом полуполтинна…

Хороший проект, но в России к сожалению дохлый. На этот рынок уже гдеэтотдом.ру потратил не один миллион долларов, выход только убытки. В свое время крупнейший риэлтор России, компания Миэль, имеющая миллиардный оборот на рынке недвижимости по России (кто не в курсе то этой компании принадлежат целые микрорайоны жилой недвижимости в городах милиониках России, в том числе и в Москве) рассматривал вопрос о запуске клона самого крупного в США сервиса по он-лайн недвижимости Зиллоу.ком, но проанализировав рынок Миэль отказался от этой затеи, хотя с финасами у них всё в порядке и сделать клон они могли без каких либо напрягов и к тому же самая крупная база данных по недвижимости как раз принадлежит Миэлю. Исходя из вышепересичленного, не думаю, что этот проект в фаста вообще выстрелит. Именно в этой нише слишком много государства и слишком много регуляторов и коррупционная составляющая настолько велика, что рыночные механизмы которые работают по всему миру в этой сфере, у нас просто отсутствуют.

Альтер, Вы про жилую, а тут про коммерческую.

А в чем разница?! Или что у нас чиновники по недвижимости (которые выделяют землю, согласовывают стройки, дают разрешения, получают откаты в виде квартир, складов, магазинов и так далее…) по жилой и коммерческой недвижимости разные? Да нет одни и теже, и там и там. Я думаю, что прежде чем делать такой проект, Фасту нужно было посоветоваться с участниками рынка и проанализировать именно наш рынок, они сильно отличается от других. Именно в этой отрасли сделать успешный клон невозможно потому как рынок совершенно другой. Икея со своими миллиардами несколько лет судилась по своей коммерческой недвижимости и ничего у нашего государства не высудила. И таких примеров сотни. А вы что думаете в Миэле люди которые отдали пол жизни работе с недвижимостью и собирают сейчас самый большой интернет-траф в этой сфере не разбираются в ситуации? и способах монетизации?! Сомневаюсь. Даже уверен что разбираются и очень хорошо и именно потому они и вне игры.

Да делает Миэль в интернете много чего, вот например http://www.mirkvartir.ru, только сделать то не получается)) Что такое риелтор в России и что такое риелтор в тех же Штатах или Европе, мне кажется проблема только в этом. Нашим что нужно, набить много говносайтов по недвижимости своими виртуалками, а потом разводить всех кто по этим виртуалкам позвонит. Ну пошлет пользователь одного, другого, третьего, устанет и будет работать с тем что есть. Все равно к кому-нибудь да и попадет. Вот так работают у нас. А чиновники здесь не причем.

Чиновники это про строительство, а не про интернет.

> Да делает Миэль в интернете много чего, вот например http://www.mirkvartir.ru, только сделать то не получается)) Почему вы решили, что не получается? Если сложить их проекты по недвижимости то общий трафик свыше 150 тысяч в сутки. Или вы знаете хотя бы один сайт имеющий больший трафик в рунете по недвижимости? Я бы не назвал это «сделать не получается», наоборот, даже очень получается. Я был подрядчиком Миэля на одном из проектов и тему недвижимости в рунете хорошо изучил, и на собраниях риэлтлоров присутствовал неоднократно и в кулуарах слышал, что они рассказывают, кому и сколько откатили. И как я понял тогда, что без «откатили» у нас никак бизнес в этой отрасли не идёт, что бы там не говорил наш «уважаемый президент и его друзья».

Если взять сайты Миэля как агентства недвижимости, то у них там все очень даже получается. А вот так называемые порталы, то нет, не очень. Ну например тот же http://www.mirkvartir.ru 30 000 в сутки и 5 просмотренных стр., если сравнивать с ЦИАНом, то сильно проигрывает 100 000 и 16 просмотренных стр. Одно дело сделать сайт где специально обученные люди размещают красиво предложения, а другое где все желающие размещают свои объявления не особо заботясь о том что они там размещают, вообще не парясь. По поводу отакатили, это наверное все таки про стройку, а не про интернет.

гдеэтотдом много ошибок вначале сделал, не было оптимизации под поисковики, вся база была помоешная, сайт был убогий и тормазнутый. Хорошо помню их запуск. Сейчас вроде сделали хорошо, но видимо выдохлись.

Гдеэтотдом вообще был построен на одной идее: а вот мы фотки дадим для каждого здания. Для каждого дать неасилели, а потом и Яндекс сделал то же самое. Запаса в два года на это, пока Яндекс не сообразит, они использовать не смогли. Вообще они сделали все настолько плохо, насколько можно было. Потратили кучу денег на камеры и собственные автомобили. Выбрали дурацкую модель монетизации. Действительно сделали много глупостей. Включая накрутку сайта роботами, для показа рекламодателям большой как бы посещаемости. Так что пример негодный. Циан тот же самый сделал все правильно и нормально себя чувствует. А этому жуткому Фаст лейн венчурс пора бы уже обломаться. С удовольствием посмотрю на их громкий крах с пылью до самого неба.

> Людей в России становится всё меньше. Так? Так. Нет, не так. Откуда это взяли? Во-первых, смертность уже ниже рождаемости. А с притоком из братских республик население давно растет быстрее смертности. Во-вторых считать здесь надо не пенсионеров (у которых в массе всегда были халявные квартиры от СССР), а молодых, тех, кто покупает недвижимость, а их все больше. Есть простой показатель — цена на недвигу. Она растет. А если бы это рассуждение про метры-население было правильным, что бы с нею было?

>Уважаемый, анализировать про недвижимость — это как “анализировать вечный двигатель”. Если это так, то зачем тогда писать такие глубокомысленные фразы, да еще с употреблением слова «очевидно»? >Площадей в России становится всё больше. Так? Так. Где их становится больше? В умирающих деревнях? Или может в городах становится площадей больше? Особенно в городах-миллионниках? >Людей в России становится всё меньше. Так? Так. Ну, во-первых, не совсем так. В рождаемость стабильно растёт, смертность стабильно падает, а в 2011 году население России выросло. [url=http://expert.ru/expert/2012/06/razvorot-russkogo-kresta/media/125900/]Ссылка[/url] Во-вторых, причём тут средняя температура по больнице? Речь идёт о коммерческой недвижимости, где она размещена? >Как не анализируй — там где был рубь двацать на следующем витке рубь. >На следующем восьмигривенный, затем полтинник, потом полуполтинна… Эээ… Вы готовы рассказать откуда такие данные или это просто красивые слова?

Сложность в таком интернет проекте с неоднозначном и коррумпированном бэк-энде. Вся сладкая и прибыльная коммерческая недвижимость в России раздаётся кумовьям, друзьям и соратникам. А то, что есть на свободном рынке зачастую представляет мало интереса для реального бизнеса, так как цены ломовые. А то, что дешево и в нужном проходном месте давно ушло тому кому надо и на свободный рынок попасть шансов не имеет никаких. У моих друзей средние бизнесы, вся их коммерческая недвижимость арендована или была приобретена не по тем завышенным ценам, что на свободном рынке, а по другим… И у других бизнесов тоже самое. Потому я частично соглашусь с предыдущими мнениями, что возможно именно этот проект у Фаста будет не самым удачным, даже скорее всего самым неудачным, это уже ближе к реальности. И зависит это не от Фаста. И никто пока в России не смог построить прибыльный интернет проект в области недвижимости, всё дело в бэк-энде которым управлять нельзя.

Вася, вы ведь про торговую недвижимость, правда? А знаете, что есть еще офисная?

sinodov, — Сиднов вы умный человек, почему вы предполагаете что другие не очень умные? Естественно, что я знаю, что есть еще офисная. Но судя по вашей ремарке вы возможно полагаете, что в офисной недвижимости ситуация другая?! Могу вас уверить всё тоже самое. Переплачивают за офисы Стратапы и далёкие от близких к нужным людям компании. Те у кого всё в порядке, за теже офисы того же класса платят в три раза меньше, соответственно бизнес им обходится немного дешевле.

Ильин «Площадей в России становится всё больше. Так? Так.» — не очевидно, вообще-то. Дома ведь не только строятся, но и выбывают — им, как и всему, положен срок. А намного раньше, чем окончательно выбыть, — они становятся «некондицией». При том, что стандарт «кондиционности» повышается со временем. Так что говорить нужно не про «жилплощади вообще», а про жилплощади, по качеству отвечающие платежеспособному спросу. _

Вася. Я не понимаю вас. И не только из-за многочисленных опечаток. Есть сферический в вакууме БЦ, принадлежащий коммерческой структуре. Друзья структуры платят мало, недрузья — много. И вас тут что возмущает? Если у недрузей нет дешевых вариантов — им в любом случае придется присутствовать на каком-то рынке, каким бы диким и нецивилизованным он бы ни был. Есть, например, cian.ru, есть аренда у знакомых, у кого есть много этих знакомых. Да, там разные цены, да, на ЦИАН еще агентам приходится платить. Ну вот так оно устроено. В чём сенсация?

> В чём сенсация? Вы правы сенсации нет. Речь была об интернет проекте в области недвижимости, в той самой области в которой до этого все другие проекты сдулись. Я выразил большое сомнение в удачном исходе дел по этому проекту для Фаста, и еще раз его выражу, и единственным выходом для Фаста, будет быстрая продажа этого проекта третьему лицу, несведущему в реалиях нашего интернет-бизнеса на недвижимости. Если продадут то тогда они молодцы, если нет то попали. Это мой личное мнение не претендующие на истину, но оно такое какое есть. PS Не надо приводить варианты с ЦИАН, РИА Недвижимость, Рабмлер Недвижимость и так далее… Эти все проекты не рентабельны и держатся на инфраструктуре вне этих проектов. Кстати если вы мне пеняете про мои опечатки, то не очень удобно печатать с мобильного компа, уж извините, исправлюсь по мере возможности, но думаю сообществу это не принципиально.

Я не пенял, хотя это действительно осложняет восприятие. ОК, я там могу понять насчет РИАН, Рамблера. А ЦИАН, что, правда нерентабелен? Можете сказать, что это за инфраструктура вне ЦИАНа, за счет которой он держится? Также интересно, рентабельна ли база Winner?

Alter Ego 15.05.2012 08:01:32 # > Ну, во-первых, не совсем так. В рождаемость стабильно растёт, смертность стабильно падает, а в 2011 году население России выросло. Ссылка http://expert.ru/expert/2012/06/razvo…ia/125900/ — интересно. Может кто-нибудь прокомментировать, «миграционный поток» там — это: 1) число получивших российское гражданство или 2) число получивших российское гражданство плюс число пребывающих временно, но легально или 3) «физическое» увеличение на территории России числа людей, прибывших из-за рубежа (т.е. оценка(!), включающая нелегалов) ??? __________ Да, насчёт «рождаемость стабильно растёт»: вы ведь знаете, что Вождь поставил перед правительством задачу к 2018 году повысить суммарный коэффициент рождаемости до 1,753. А «для простого замещения поколений суммарный коэффициент рождаемости должен быть не ниже 2,15» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%E…E ). Т.е., считай, почти 0,4 ребёнка на женщину не будет хватать до простого воспроизводства. А «смертность падает» — это слабое утешение. В лонгране смертность всегда равна в точности 1. Все там будем. Кстати, вот, можно прикинуть: если до простого воспроизводства не хватает 0,4 ребёнка, а вместе с иммиграцией население «не убывает», это значит, что в каждом следующем поколении ~20% ( ~= 0,4 / 2.15) — вновь прибывшие через южные границы (хотя они, конечно, не в младенческом возрасте прибывают, то есть «вливаются» не в новое поколение, а в предыдущее).

сделал тестовый поиск в обсуждаемом проекте — везде цена по запросу, не особо интересно давать везде свои контакты, что бы потом отбиваться от риэторов

Как я ранее писал весь такой бизнес строится на бэк-энде и он в основном создаётся не как онлайн бизнес, к примеру, как база Виннер, а как поддержка своего бизнеса, а если складывается и база в результате деятельности, почему бы её не продавать за деньги коли есть спрос. Тем более всё равно все отличные варианты которые случайно попадают в базу сразу же отрабатываются своими же людьми, а то что осталось пусть пользуются массы, лакомных кусков там уже почти нет. Везде одинаково. Естественно, что владельцы будут утверждать что это не так. Я бы на их месте делал тоже самое. Бизнес есть бизнес, у всех семьи, любовницы и прочии расходы:)

Между прочим запутинские басни про рост населения происходят ровно на том сайте, где каждый из присутствующих знает, что никаких сотрудников для бизнеса в стране нет. Разве что для складского, есть узбеки. Что касается такого индикатора, как цена недвижимости, цена растущая — так как ей не расти если продаж нет, а кредиты девелоперу всё-равно надо отдавать. Приходится выбирать стоимостью сделки, раз нет объёмов.

Вася, те всмысле того что если я хочу купить квартиру или какую-то другую недвижимость то искать это в инетовских базах типа циана и виннера бесполезняк? :) а где тогда искать?

Ищите, конечно, но ZOG уже выбрал самые лакомые куски, непонятно что ли?

> типа циана и виннера бесполезняк? Почему бесполезняк, конечно нет, как вы еще можете найти квартиру?! Другое дело, что на рынке недвижимости часто (именно часто) бывают, что людям срочно нужны деньги, нужно закрыть кредит буквально завтра или еще что-то и квартиры появляются по хорошей цене вполне приемлемой для нормального айтишника и такие варианты тут же выкупаются «близкими людьми имеющими прямой доступ». Квартиру конечно вы купите, но волшебных вариантов, которые иногда реально бывают в базе, вам не попадется, как ни прискорбно констатировать.

«но волшебных вариантов, которые иногда реально бывают в базе, вам не попадется, как ни прискорбно констатировать.» — и в этом есть своя сермяжная правда: с какой стати волшебные варианты должны доставаться аутсайдерам? Для аутсайдера выгода от «волшебного варианта» это незаслуженный подарок небес, а для инсайдера (в личном качестве, и тем более — для фирмы в целом) — часть текущего финансового потока в процессе монотонных трудовых будней.

Да, по поводу волшебных вариантов ходят легенды. Де, где-то ещё встречаются квартиры по 100 тыщ баксов в Москве. Кстати, мой квартирный хозяин решил срочно продать однушку — может, кто хочет «волшебный вариант»?

А с доменами, с доменами-то что? Может вот так человек с улицы купить новый или дропнуый sex.com? Я слышал они тут же выкупаются «близкими людьми имеющими прямой доступ». Но доменных сервисов разных при этом живёт некоторое кол-во, существует даже какой-то вторичный рынок доменов, если его можно так назвать.

>по поводу волшебных вариантов ходят легенды. При чем здесь легенды? Я как айтишник обслуживал недвижимость, таки варианты у моей конторы были каждый три дня, а был период на моей памяти когда их было в день по несколько штук. Да и в нашем сообществе есть люди которые пользовались «волшебными вариантами», самый известный Герман Клименко, его дом на Таганке и офис на Кутузовском были куплены именно так. Если я не ошибаюсь офис ему обошелся в 70 тыс., а его реальная цена на сейчас под лимон баков (в то время реальная цена была что-то порядка 200 тыс.). В обоих вариантах у людей были проблемы и они готовы были дешево отдать великолепные варианты, просто за наличку прямо сейчас, тут Герман и пришел к ним на помощь, ну и себе конечно сделал приятное.

>Между прочим запутинские басни про рост населения происходят ровно на том сайте, где каждый из присутствующих знает, что никаких сотрудников для бизнеса в стране нет. Ну вот второй топик, как минимум, когды вы брякнули какую-то ерунду, а при переходе к конкретным числам и фактам начинаете писать странные вещи. Ну вот даны данные Росстата — они оказываются «запутинскими баснями» Сотрудников нет это факт почти, в России сейчас безработица на минимальном уровне. [url=http://expert.ru/expert/2012/17/delovaya-kon_yunktura/media/139246/]ссылка[/url] >Что касается такого индикатора, как цена недвижимости, цена растущая — так как ей не расти если продаж нет, а кредиты девелоперу всё-равно надо отдавать. и тут нашлось объяснение. а зачем тогда писать про постоянно падающую цену? @megapinion, миграция по данным росстата можно вот такое почитать http://gov.karelia.ru/Power/Office/Migration/stat.html

а откуда такая информация про Клименко? у него было свое агентство или он был хорошим клиентом каких-то продвинутых риэлтеров? :)

Обратите внимание, что я не пишу про цену. В исходном комменте я предложил оценить ситуацию в целом. Как вечный двигатель. Если ли, что-то что говорило бы о возможности его существования? Нет, если рассматривать ситуацию в целом на двух моих посылках — рынок обречен. При этом, если угодно, конечно можно спуститься на 1 уровень ниже и обнаружить, что средняя цена растёт, что конкретно “склады” (или какие-нибудь ещё типы зданий) — нужны вопреки общему переизбытку площадей и т.д.. Но в целом то. Страна на кадровом пике. Через несколько лет активных людей будет не больше, а меньше. И т.д.

Клименко всегда отличался хорошими друзьями. А то что я здесь озвучил, это он сам не раз публично говорил.

Клименко — банкир. Могли когда искали где перекредитоваться что-то предложить.

К Клименко пришли с информацией об объекте когда человек подал объявление в какое-то издание, но издание ещё не было выпущено. Поэтому источник информации именно того рода, про который говорит Вася. Клименко про эту историю сам рассказывал неоднократно. Не на конференциях, конечно, но в компаниях достаточно многочисленных. Есть одно маленькое «но»: как в песне поётся «принцев мало и на всех их не хватает». И, коли вы уж в курсе ситуации с таганским зданием, где сидит «Квота-банк», спросите у Германа, что сказал товарищ, продавший ему это здание на следующий день после сделки. Мне кажется, что сидение на потоке объяв и отлов минимумов к рынку имеет мало отношения. Хотя бы в силу того, что таких сделок в общем потоке — небольшой процент. И надо немножко поменять знак. Не «все очень-очень дорого, а нормальные варианты только для блатных», а «всё по рыночной цене, а для ушлых пацанов на потоке объяв — очень дешево». И всем сразу все понятно, что если ты не ушлый пацан — ну плати, судьба такая. Ну и всегда можно сидеть на остатках базы и ловить не настолько экстремальные минимумы, чтобы снизить свои материальные издержки (но нематериальные, такие как время, при этом никуда не деваются, очевидно)

просите у Германа, что сказал товарищ, продавший ему это здание на следующий день после сделки. Заинтригован.

как видно, Клименко себе заполучил даже не офис, а целый небольшой особнячок на Садовом кольце, интересно а как с землей в данном случае, он именно все в собственность и получил или это долгосрочная аренда типа на 49 лет и тп

Альтер (15.05.2012 15:18:44), то есть вы намекаете, что в оценках фактического (!) населения России — нелегальные иммигранты (люди, не прошедшие регистрацию) вообще не учитываются? Ну-ну… Кстати, я думаю, что мажорный рапорт, на который вы сослались (http://expert.ru/expert/2012/06/razvo…ia/125900/ — «Разворот русского креста», ура!) — это просто предвыборная липа, мухлёж. Официальная Россия как была страной «лукавой цифры», так и осталась. А дата публикации — меньше месяца до выборов Вождя. Просто помедитируйте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%E…E ): [QUOTE]… в 2009 году, по данным Росстата, суммарный коэффициент рождаемости в России составил 1,537 … Центральный (федеральный округ) — 1,415 Северо-Западный — 1,413[/QUOTE] — до простого воспроизводства не хватало 0,58 ребёнка на женщину (а в ЦФО и СЗФО, где сконцентрирована основная масса русского населения — не хватало 0,7 ребёнка на женщину). Что было потом? Википедия даёт ссылку на Росстат: http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi?pl=2415002 — можете насладиться триумфом гласности. _

может все-таки переключимся на тему недвижимости в интернете? а то стат выкладки поголовья реально мешают читать топек

Переключайтесь, Альтер.

>может все-таки переключимся на тему недвижимости в интернете? а то стат выкладки поголовья реально мешают читать топек Я в последний раз! Извините! @megapinion >есть вы намекаете Я не намекаю, по ссылке есть приказ ФМС Российской Федерации от 20.09.2007 года № 208. ну или прямо на росстате http://www.gks.ru/free_doc/2007/metod_rus_fig/04-35.htm >Кстати, я думаю, что мажорный рапорт, на который вы сослались […] — это просто предвыборная липа, мухлёж. отлично, нарисуйте свой график про данным росстата и покажите мухлеж. или данные росстата мухлеж? но а) других нет б) они каждый год появляются вне зависимости от выборов >Что было потом? Википедия даёт ссылку на Росстат: […] — можете насладиться триумфом гласности. УЖАС! но если сразу не срываться на «власти скрывают», то можно выяснить что действительно «данный раздел сайт на реконструкции», а суммарный коээфициент рождаемости можно посмотреть в другом представлении тут http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/demography/

а что скажите про охват яндекс-недвижки, по идее там самая большая база (но конечно не самая качественная), туда попает база виннера (через соб-ру) , циан и много всякой мелочи, речь о МСК жилая недвижимость продажа

Alter Ego 15.05.2012 16:52:10 Не знаю, как вы, а я не могу на сайте Госкомстата найти фактическое значение «суммарного коэффициента рождаемости в России» даже за 2010, не говоря уже о 2011 годе. Где мухлеж — ещё в Госкомстате (в закрытых данных) или уже в «Эксперте» (главный редактор коего — довольно большая шишка в ПЖиВ) — мне не кажется принципиальным. То, что заголовок публикации («Разворот русского креста») мухлёжный — по-моему, очевидно: никакого разворота русского креста нет, не предвидится и даже не планируется.

Лучше бы сразу zillow.com клонировали… Взорвали бы рынок недвижимости вообще!

Они уже эйрбнб клонировали, что то не слышно взрывов))) Домгео еще есть, тоже наверное чей-то клон, пока только пшики слышны. Чуть не забыл travelrent.com клон хоумэвей, тоже пшик.

illyn, я согласен, что есть очевидное правило: меньше народу — больше недвижки. Но ИМХО сейчас идет концентрация населения в мегаполисах. В результате средняя цена метра за счет пустых деревень падает, а конкретно в магеполисах — растет. Так что рост нас ждет.

Erjemin Sergei 15.05.2012 18:11:26 А что в zillow.com такого особенного, чего нет, например, в ГдеЭтотДом-е? Что взрывать-то?

В zillow.com каждый объект имеет реальную рыночную оценку. Представьте себе 200 миллионов домов и на каждом стоит ценник. Что-то ничего подобного я не видел в гдеэтотдом, да и половину функционала zillow.com там вообще нет.

Не знаю как в штатах, а возможно ли подобное у нас? Те цены что заявлены в обьявлениях — это не значит конечно что по ним была продана квартира

Кроме того, Zillow.com имеет историю сделок по объекту. В нем указаны все налоги, сопутствующие платежи, сборы за поддержку инфраструктуры (районные бассейны, спортивные площадки, детские садики и школы). На графиках реально видно, как к моменту времени выплат падают цены. Примерно как на биржах после отсечек реестров под дивиденд… Все это в совокупности позволяет очень точно оценивать рынок недвижимости. Такие-то коэффициенты с zillow используют биржевики для оценки экономики. В блумберг регулярно встречаются отсылки на zillow и в общей и в частной инвест-аналитике… Реально попробуйте. Там прям видно привлекательность того или иного региона и даже района города. Отсюда мы не знаем отчего, но когда видишь, что в одной части города продаж стало больше чем в другой то это что-то означает (например закрылось рядом какое-то производство, или наоборот)…

Д-лы они полные. Пришлось тут пообщаться недавно.. Ну, так выбесили, так выбесили… Ощущение, что люди с другой планеты. Правильно люди говорят, что для продажи создаётся.. Самостоятельной ценности они не имеют.

а мож подробнее расскажите че и как, по какому поводу выбесили :))

Вам Гёте расскажет лучше меня Где нет нутра там не поможешь потом (С)

так почем Клименко свой особняк купил? :))) слейте инсайд