Инсайд: РБС недовольна выступлениями Ашманова

То что клиентские сайты у них валились это факт, то что клиенты бегут из сеоконтор какими бы они не были крутыми тоже факт. В чем не прав человек Ашманов? PS из рбс не бегут и сайты не падают??? )))) гы

В том что он рассказал это публично Людям обидно же

Я как бывший клиент АиП могу сказать, что в этой компании работают некомпетентные люди, которые забывают проплатить рекламные кампании в Директе и AdWords, которые самовольно отключают рекламные кампание и не удоведомляют клиента об этом, которые игнорируют письма и звонки. Лично я очень рад, что мы отказались от ВСЕХ их услуг (seo, контекст, медийка) ушли от них к другому рекламному агентству, которое заинтересовано в развитии бизнеса своих клиентов и которое просит на 5% меньше за свои услуги. Может это проблема всех больших компаний, а может только АиП, не знаю.

Да, сразу добавлю — мы никогда не были клиентами РБС. И, честно говоря, на встречах с ними они мне не нравились, поэтому я всегда был против сотрудничества с ними. Но опыт с компанией АиП заставил меня добавить еще одну строчку в моем личном черном списке.

@positiveque Ну не надо обощать, может быть у вас был менеджер кривой. Менять не пробовали?

Правда, неправда то, что сказал Ашманов — это отдельный вопрос. Но по-моему публично говорить такое о своем конкуренте просто неэтично, и лучше так не делать

На мой взгляд, Ашманов высказал очевидные вещи. Лишним было цитирование пришедших клиентов. Это несколько неэтично. РБС же, чтобы не создавать вокруг себя лишних скандалов, могли бы начать с себя, а именно с методов продвижения своих клиентов. Не бывает дыма без огня.

@Crazy_lionHeart, меняли. Дали еще хуже :) Попробовали и его поменять, сказали, что он один из лучших. Испугались, что остальные действительно еще хуже… Но что может быть хуже ЭТОГО???

В принципе, человек со свежесозданным профилем не сильно далек от Ононима. Гипотетически можно, конечно, предполагать, что вот он — глас народа, который только вот прорезался абсолютно случайным образом, но что-то как-то не верится.

Хотел написать под альтером, но, подумал, что не буду. Итак, что думаю: В принципе, про рбс сказано правильно, правда там масса нюансов, но вообще правильно. А вот о чем не сказано — это о нем самом. Что мы имеем с пациента? 1. Маремото (так называемый «маленький ашманов для того, у кого мало денег» (с) я) — обычное кидалово. Закупки через пульт (сколько там уже процентов от конечного вебмастера?), подбор супернч запросов, не встречающихся в природе. 2. Работа с клиентами по продвижению. Есть ощущение (консультирую уже несколько штук), что идеология работы = п.1. Причем фактически видно, что на клиентов просто ложат (ой, простите, они платят всего по сотке — ну их нах). Да, это у большинства контор так, обслуживают по убывающей. Но вот вопрос: Зачем себя пытаться выставлять самым белым и пушистым?

— Я как бывший клиент АиП могу сказать, что в этой компании работают некомпетентные люди, которые забывают проплатить рекламные кампании в Директе и AdWords, которые самовольно отключают рекламные кампание и не удоведомляют клиента об этом, которые игнорируют письма и звонки. Комментарий изнутри Аип: «С 90% вероятностью это новый мальчик из Альфы который увел их к своим корешам. С нами работал всего 3 месяца из 4 лет работы с нами альфы. На Роеме пытается обосновать правильность смены подрядчика. Все что на роеме написано им правда, если не знать как было на самом деле :) Звать его Сергей Макеев. Ему лет 22-25.»

Да, я вот тоже думаю, что нимба не хватает Игорю.

Правда, неправда то, что сказал Ашманов — это отдельный вопрос. Но по-моему публично говорить такое о своем конкуренте просто неэтично, и лучше так не делать. Согласен. Это результат сбоя в работе пиар-отдела и моей личной лени. Мы в Ингрии разговаривали под камеру, про этот кусок я сказал, что он не публичный, надо убрать, мне обещали его вычистить. Ну, мнение у меня такое, которое публично я озвучивать не хочу. Там было ещё разное, тоже непубличное. Потом мне прислали отредактированный ролик на подтверждение, а этот кусок не убрали. Я ездил по заграницам, отвечать с дороги поленился, понадеялся на пиарщиков, в пиар-отделе тоже не чухнулись, мы ничего вообще не ответили в итоге. А хозяева ролика его выложили — вот так оно и попало на публику. Это действительно нехорошо, мы попросили тех, кто снимал и выкладывал, ролик заменить. Что касается моего высказывания про «психологию успешных жуликов», я его произношу в точности в этом виде уже года четыре на каждой конференции (начиная с РИФа-2007, кажется), пытаясь увещевать сеошников. Ссылки искать не буду, их в сети достаточно. Так что это высказывание общее, старое, относящееся ко всему рынку.

Да, я вот тоже думаю, что нимба не хватает Игорю. К счастью, решение о выдаче нимба принимаете не вы. Их выдают в другой инстанции. Я пока не обращался.

mkuzmin, по вашей логике, эти пункты можно применить к вашей же Rookee (п.1) и Ingate (п.2). И применять к каждой конторе, у которой есть подобный автоматический сервис (коих сейчас очень много).

kochetkovweb, не совсем. Опишу по пунктам: 1. Ну руки не моя система, я там давно не работаю. Сидит ли на ней счас ингейт — хз. 2. Пункты применить нельзя. Тут есть следующее: — у ашманова кидают менеджеры, подбирающие запросы (ну или кто там это делает); — у агрегаторов покупаются ссылки, но они их технически не всегда могут отследить в течении суток. На мой взгляд, это две большие разницы. Или я про агрегаторы неправильно понял?

> Маремото … Закупки через пульт (сколько там уже процентов от конечного вебмастера?), подбор супернч запросов, не встречающихся в природе. Маремото не закупает ссылки через сеопульт («пульт» — это же сеопульт имелся ввиду?) и подбирает запросы из списка не просто существующих, а «стабильных» запросов, то есть таких что повторялись с не сильно плавающей частотой в течении не меньше чем 6-ти месяцев подряд.

А солнце крутиться вокруг земли, это же видно. Любой желающий потратить бабки может убедиться лично. Хоть прямо сейчас.

> Любой желающий потратить бабки может убедиться лично. Хоть прямо сейчас. в чем убедиться, что через сеопульт закупается? нуну, гони дальше.

Это стандартный юзер не сможет сделать. Но сможет убедиться в крутом подборе запросов. А почему альтером? Стыдно?

Ребятам из РБС довольно странно обижаться на Игоря. БДБД окучивал клиентов под сурдинку «Ашманов уже не торт» еще в 04 или 05 году, когда они только запускали свое SEO-направление.

В маремото нет такой функции — менеджер, подбирающий запросы. Ручное вмешательство заключается в модерировании 2 вещей — сайта как такового (условно говоря, не порно ли это партнерка и не прочий ли мусор такого рода, с которым не надо связываться) и запросов, которые пользователь ввел руками, в дополнение или взамен автоматически подобранных (нет ли там запросов навроде «герыч в бирюлево с доставкой недорого»).

Это говорит либо о том, что у вас автомат криво работает, либо о банальном вранье. Надеюсь на первое.

Забыл — а по поводу «работы» с клиентами ниче не будет от белого и пушистого?

Подбор запросов в маремото устроен так (без тонких деталей): Берется N верхних страниц сайта клиента, по ним определяется набор тематик, свойственных этому сайту. Далее берутся запросы, из заранее известного списка стабильных запросов, у которых тематики совпадают с тематикой (тематиками) сайта. Те запросы, по которым какие-то документы (чем больше тем лучше) с сайта могут быть найдены полнотекстовым поиском — попадают в список кандидатов. Дальше этот список фильтруется. Для большинства сайтов этот алгоритм работает. Ошибки и несуразности случаются, если анализу был подвергнут «не тот» набор страниц сайта (например, новости компании за 1994 год вместо каталога продукции). Тогда тематика определяется либо неверно, либо слишком обще, и все ломается. Так бывает для примерно 5-7% сайтов, в зависимости от фазы луны. Клиент может задать и свой список запросов, вообще не совпадающий с тем что подобрал робот. Но многим нравится и результат подбора роботом.

>Дальше этот список фильтруется. Видимо, вот эта стадия как-то странно выполняется.

> Надеюсь на первое Я вот тоже хотел бы надеяться, что Вы признаете, что (скажем так) погорячились, обвиняя маремото в кидалове, при том что из двух якобы подтверждающих это тезиса ложными оказались два.

>Я вот тоже хотел бы надеяться, что Вы признаете, что (скажем так) погорячились, обвиняя маремото в кидалове, при том что из двух якобы подтверждающих это тезиса ложными оказались два. Это какие два?

> Видимо, вот эта стадия как-то странно выполняется. Нет, эта стадия не является причиной возможных ошибок. Главное, что на ней происходит — это схлопывание одного и того же запроса, изложенного в разных формах. Упрощая, из списка запросов «столами» «столы» «столов» оставляется один. А причину возможного некорректного подбора я описал выше.

> Это какие два? >> Закупки через пульт (сколько там уже процентов от конечного вебмастера?) Нет, маремото не закупает ничего через сеопульт. Это раз. >> подбор супернч запросов, не встречающихся в природе. Нет, наоборот, маремото подбирает запросы из списка не просто существующих, а стабильных запросов, то есть таких что без пропусков и без больших скачков частот повторяются в течении не менее чем 6-ти месяцев. Это два. Итого — два. Из двух.

Итого: 1. Ну, думающий увидит. А я напрямую не могу утверждать :) (да, боюся) 2. А вот тут могу) Ваши «стабильные запросы» стабильны в одном — там нет конкуренции и нет запрашиваемости. Кто не верит — проверьте :)

> С 90% вероятностью это новый мальчик из Альфы который увел их к своим корешам. С нами работал всего 3 месяца из 4 лет работы с нами альфы. Ого-го, серьёзная история получается. 4 года Альфа работала и была довольна и тут за 3 месяца 25-летний шкет разрушает «вековое сотрудничество». Я, может, чего и не понимаю, но с таким клиентом менеджерских проблем быть не должно в принципе. Возможно, этот самый Сергей, если это он, чего-то не договаривает, конечно.

Миха, как видно из двух аргументов один точно попал пальцем в небо, а другой дал бурные круги на луже. Перевести тему о якобы разбегаемости клиентов компании РБС на тему о якобы неработоспособности Маремото — пока не удалось. Низачот. Есть что сказать по сути предъявленных претензий? Слышал в Интернетах, что многие недовольны «продвижением» в ботнете — какие меры предпринимаются вашей компанией? Ботнет подкрутите, наконец, чтобы его Яндекс не ловил — или как?

Пирамидон, я не для убогих троллей подымал тему, извини. Поэтому спорить с тобой — это то же самое, что спорить с тапком. А квалификацию подверждает второй высер: >Есть что сказать по сути предъявленных претензий? Слышал в Интернетах, что многие недовольны «продвижением» в ботнете — какие меры предпринимаются вашей компанией? Ботнет подкрутите, наконец, чтобы его Яндекс не ловил — или как? Высер, по сути, очень грамотен. Ибо является бредом с первого до последнего слова. Причем тут я к рбс? Причем тут ботнет? Откуда у меня ботнет? Кто кого ловил? Клоуны отаке(

Ботнет спорит с тапком. Адвокаты запасаются скриншотами. 8(

Вот без углубления в тонкости. Это ж какого «умища» надо быть в данном случае адвокату Н.Б. Барабановой, чтобы писать такие претензии? С такими адвокатами и конкурентов не надо :). Ведь очевидно было, что с Игоря как всегда сольётся как с гуся вода, в отличии от репутации РБС. Кстати, Игорь, пора бы уже сделать сервис по онлайн фиксации страниц, тогда можно будет зарабатывать и на таких вот «клиентах» :)

РБСу не впервой пиариться на скандалах.

>> К счастью, решение о выдаче нимба принимаете не вы. Ну я имел в виду такой шуточный нимб, как у святого гаишника из Нашей Раши. На видео он бы смотрелся очень органично :) По сути вопроса. Можно ли считать случайной «утечку» таких вот «непубличных», но на камеру снятых(!) откровений о конкурентах? Можно. В детском саду. Но и претензии РБС выглядят не менее комично. Даже более. У Игоря Ашманова есть мнение, что у РБС серьёзные проблемы. Есть мнение почему они случились, он его и высказал. И ничего Игорю опровергать в этом случае не нужно, в рамках свободы слова :)

В РБС, по-видимому, очень любят что-то рассылать по разным поводам. То письма с запретами брать на работу В.Шаповала, когда тот из РБС ушел, то забавные претензии по части чужих высказываний. Сути драмы не очень понимаю. Ну сказал один игрок рынка свое мнение о другом (которое, будем честны, ни для кого не новость) — и что? (кроме инфоповода для срачей кирпичами)

> Сути драмы не очень понимаю. Суть драмы понятна. У людей горе, Яндекс порушил всё что нажито непосильным трудом, ботнет спалили, клиенты фшоке, бегут в панике. А тут всякие умники ещё и глумятся: http://www.maremoto.ru/article/klient…tyj_poisk_ «Клиенты Маремото не пострадали в ходе операции Яндекса «Чистый поиск» Вот Миха и ставит вопрос ребром — «Зачем себя пытаться выставлять самым белым и пушистым? » Потому как если автоматический сервис не рухнул после обнуления накруток из ботнета — то это не «автоматический сервис», а «кидалово». Потому как никаких других автоматических сервисов — без ботнета — в природе не бывает. А все эти «подборы стабильных запросов из заранее известного списка с верхних страниц» — это понятно просто разводилово для лохов. Ведь нет никаких «стабильных запросов» и «верхних страниц» — есть один раскидистый ботнет, и все абтемизаторы это знают. Миха с этим согласился — «Вы, сэр, по сути очень грамотен.» Мысль о том, что Маремото устроено как-то иначе — сильно огорчает многих.

«… и пускай не радуются белые гады! Мы умрем сегодня, они умрут завтра!» (c) Персонаж фильма «Служили два товарища» о белых оптимизаторах.

Насчёт Маремото у меня есть один вопрос: у него есть клиенты? Кстати, прикольно с ценой продвижения там. Когда у нас было 30 рублей за запрос — у Маремото «от 25 в неделю», когда у нас стало 50, а затем 75 — у Маремото — 50 в неделю. Бывают совпадения. :)

>>> Суть драмы понятна. У людей горе, Яндекс порушил всё что нажито непосильным трудом, ботнет спалили, клиенты фшоке, бегут в панике. Поэтому РБС очень переживает по поводу высказывания г-ном Ашмановым вслух на камеру того, что давно говорится в кулуарах? Да, можно только посочувствовать, трагедия. Ну и для справки, чтобы немного внести ясность: чем лично Вам так насолил Миха Кузьмин, что Вы упорно приписываете его к компании, в которой он не работает, причем давно? И кстати вот уж кто-кто, а Кузьмин-то во всех трех крупных системах поработал, полагаю, имеет представление, что где и как. (Ну я так, предполагаю, что опыт пульта, рук и РБСа, наверное, дает себя знать).

Ну, РБС ведь сообщили публике отмазку, что это их подставили: кто-то нарочно кликал ботнетом по РБСу и всем евойным клиентам, чтоб их подставить! Причем кликали целый год, никто ж не зхнал, когда Яндекс проспится и возьмется за катану! Что они там поют клиентам, можно только догадываться… А тут Ошман клевещет.

Конешна, клевещет. У них вовсе не психология успешных жулеков. У н их сейчас психология жулеков пойманных.

Я тут опять же подумал: «Ну интересно, Маремото, все дела». Помню, что когда-то что-то туда забивал и мне не очень понравилось. Сейчас для одного медицинского сайта сделал подборчик, сделаю прогончик по вордстату (потому что сервис данные вордстата не даёт :(), выложу эксельчик.

@ чем лично Вам так насолил Миха Кузьмин Не надо везде искать личный интерес. Мне ничем не насолил, но я знаю, что это редкостное это самое, участник тыщи скандалов, лгун, крикун, скандалист. Омерзение испытываю с тех пор, как он публично наезжал на Люду Кудрявцеву. Думаю вообще морду ему били не раз, такая субстанция без этого не обходится.

>> Можно ли считать случайной «утечку» таких вот «непубличных», но на камеру снятых(!) откровений о конкурентах? А вы послушайте ролек про жулеков внимательно, там Ашманов в начале и в конце голосом зачитывает роботс.тхт для данного ролека. Яндекс распознает звуковой роботс и не индексирует ролек. Утечка произошла в гугле.

Ни один тред с участием Кузьмина не обходится без того, чтобы кто-то не выдал перл насчет бития Михе морду. Это просто таки традиция!

> Насчёт Маремото у меня есть один вопрос: у него есть клиенты? В сервисе Маремото на сегодня более 27.000 зарегистрированных пользователей — от небольших предприятий по ремонту бытовой техники и автомастерских до нефтехимических компаний и ведущих юридических фирм типа ФБК. Есть клиенты, которые успешно продвигаются в сервисе с 2008 года. Сервис Маремото предназначен для продвижения в Рунете сайтов с небольшими бюджетами с оплатой за попадание в ТОП. Цены на продвижение одного запроса начинаются со 100 руб. в неделю, которые снимаются со счета лишь по достижении результата. Дополнительно берется небольшая абонентская оплата — 5 р. за запрос, которая позволяет отсеивать «тестеров» и школьников. Маремото автоматически подбирает реально задаваемые в Рунете запросы, отбрасывая высокочастотные и высококонкурентные словосочетания. Их продвижение потребовало бы большого времени и больших средств от клиента, поэтому приоритет отдается тематическим «продающим» запросам, конкуренция по которым невысока. После начала продвижения клиенту при необходимости высылается список рекомендаций по изменению страниц сайта. Сервис продвигает сайты клиентов исключительно за счет оптимизации и укрепления ссылочной базы. Никакие методы автоматической накрутки с использованием клик-клубов или сетей роботов (ботнетов) не применяются. При всем уважении к Сеопульту, Маремото не пользуется его услугами. Если уважаемый mkuzmin работал в Сеопульте, он может это проверить по своим каналам.

Клёвый пресс-релиз, спасибо. Сейчас я закончу парсить Вордстат и расскажу, что я обо всём этом думаю.

Вопросы по поводу автоматического подбора запросов иногда действительно возникают. Если сайт продает товары или предлагает услуги, имеет каталог продукции, то с подбором запросов проблем обычно не бывает. Проблемы бывают с подбором слов для «блогов ни о чём», или «блогов обо всем на свете», когда автор размещает фотки любимых котиков и пишет, что ему сегодня что-то взгрустнулось, глядя на них. Вторая проблемная группа — сайты в высококонкурентных областях, где после удаления всех высокочастотников, ничего не остается к продвижению. Третья проблемная группа — сайты с каталогом полезных статей и ссылок, часто невидные для их же владельца. Робот иногда туда попадает, берет запросы с этих страниц, и владельцы сайта о деревообрабатывающих станках очень удивляются, где это у них написано про наращивание ресниц и детские подгузники.

Я могу прямо сейчас сказать, на каком сайте тестирую: http://iflask.ru. Проблем с тематичностью подбора вроде как нет. Но тем не менее, проблемы есть. Думаю, лучше будет, когда выложу конкретику.

Логика беседы Piramidon: — многие недовольны «продвижением» в ботнете — какие меры предпринимаются вашей компанией? (заметим, слова «РБС» не звучало) mkuzmin — Причем тут я к рбс? Тигра: чем лично Вам так насолил Миха Кузьмин, что Вы упорно приписываете его к компании, в которой он не работает, причем давно? Вот они, плоды видеоинтервью Ашманова. РБС уже настолько прочно стала ассоциироваться со словом «ботнет», что это уже стали синонимы? — Люди недовольны ботнетом… — что вы, я давно не работаю в РБС…

Уважаю Ашманова — прежде всего, как человека. Показательно то, что он извинился, хотя всегда обладал репутацией правдоруба. С РБС не очень корректно получилось, хотя понятно, что сказанное им, скорее всего, правда. Банки.ру пользуется услугами Ашманова уже года три. Очень довольны. Какого-то сиюминутного результата не было, но где-то за год вышли по всем ключевым запросам в топ, где и продолжаем оставаться. Менять не намерены. Особо оценили, что в последнюю кампанию Яндекса ни один наш запрос не пострадал. Приятно работать с лучшими, а точнее просто с профессионалами. Не реклама… :)

Фил, банки.ру — клиент из разряда «всем бы таких». :) Не потому что большой сайт с большими деньгами даже, а потому что рерурс явно давно накопил авторитет в глазах поисковых систем и, конечно, никакие ботнеты ему нипочём. ;) Все наши клиенты про последнюю кампанию Яндекса тоже не в курсе — если Вы читали, там пострадало около 1000 сайтов — мелочь в масштабах всего Рунета, даже если считать только клиентов SEO-компаний. А вот и обещанный файлик — запросы, подоборанные Маремото + цена «по Маремото» + уточнённая частотность по Вордстату. Что хочется сказать: — Среди НЧ действительно очень много мусора. Очень плохо, что в системе отсутствует система фильтрации этого мусора. Кстати, запросы подобраны таким хитрым образом, что запрос к Вордстату без кавычек даёт очень неплохие показатели — уж не знаю, получается это случайно или как. — В итоге приходится говорить о том, что светлая мечта продвижения «для лохов» по автоматически подобранным запросам пока сродни мечте об осмысленном сокращении классиков, о которой Игорь Станиславович писал в соседнем топике. В целом, если отфильтровать, то кое-что можно использовать. Но ведь «лох» он не будет заниматься фильтрацией. А SEO-компании такой сервис вряд ли нужен — большинство запросов продвигаются элементарно гораздо дешевле.

Ашманов, мужик, блеать! Мужик сказал, мужик извинился. Причем мог и не извиняться за констатацию общеизвестных фактов. И еще он мужик потому что комментирует и не дистанцируется от лохов типа нас. Уважуха от всего нашего стола!

> А вот и обещанный файлик Постеснялись приложить расчет бюджета по Директу? Посмотрел — получается, что Яндекс за такой наборчик готов взять на грудь 210.673 рублей в месяц (за 1 место). Маремото, которое вы нам тут рекламируете, готово взять 28.000 — вдвое меньше. Убедили, дайте две. > Но ведь «лох» он не будет заниматься фильтрацией. Конечно не будет. Лох сотрет все это начисто, добавить свои лоховские запросы и будет счастлив :))))))

> А вот и обещанный файлик Чего-то про Google ничего не упомянули. Там же тоже траффик есть. Это потому, что он не проводит никаких операций «Чистый поиск», не наказывает по 1000 сайтов с вывешиванием расстрельных списков на фонарные столбы, не наезжает на РБС. Никакого пиара, вот все про него и забыли.

Маремото отлично продвигает в гугле. Лучше даже, чем в Янедксе. Но гугль менее популярен и менее продающий. То, что он не занимается чисткой, показывает, что ему русский рынок до этой самой.

to робот Маремото Баг-репорт: Проблемы бывают с подбором слов для «блогов ни о чём», или «блогов обо всем на свете», когда автор размещает фотки любимых котиков и пишет, что ему сегодня что-то взгрустнулось, глядя на них. Вторая проблемная группа — сайты в высококонкурентных областях, где после удаления всех высокочастотников, ничего не остается к продвижению. Третья проблемная группа — сайты с каталогом полезных статей и ссылок, часто невидные для их же владельца. http://camry.drom.ru/ Первый случай, вроде – не моя проблема. Блог хороший: одна машина, и ее история от покупки до продажи, статьи все по теме, фото – тоже. Второй случай, возможно, мой. Камри – машина популярная. Но кто ж мне об этом скажет? Никто. Впрочем, я сомневаюсь, что второй случай – мой. Третий случай – точно не мой. — А теперь посмотрим, по каким словам мне предложено продвигаться по результатам первой страниц: 1zz caldina – и какое отношение этот гибридный запрос мотора и марки автомобиля имеет к тематике моего блога? Никакого. Человек, который ищет Калдину и ее мотор, который на Камри никогда и никто не ставил, что он найдет в моем блоге? Или это типа «ему повезет», вдруг заинтересуется? Тем не менее, этот запрос — первый в списке. Как так? 1zz fe toyota – туда же куда и первый. 4wd caldina – туда же. abs авто – люди, которые ищут в поисковиках антиблокировочную систему тормозов будут попадать на мой блог, в котором про эту систему написано один раз и то два года тому назад, и даже не о том, как она устроена или работает, а о том, как она не работает. Зачем им это? Чтобы побыстрее от меня свалить и больше не возвращаться? avenir blastar – O_o продолжается. caldina 195 – я все жду, когда пойдут тематические запросы… ford focu – еще один «отличный» запрос. Дальше я писать не буду. Из 50 запросов на первой странице, по которым мне предлагается продвигаться, только ПЯТЬ удовлетворяют тематике блога. Они располагаются на седьмом, восьмом, девятом местах и сорок втором, сорок третьем. Остальные 45 приведут мне людей, которые искали совсем другое, что угодно, но не эксплуатацию Toyota Camry в России, не ее стоимость, не стоимость ее обслуживания, не стоимость ее содержания, даже не саму Toyota Camry. Все эти запросы приведут мне людей, которые вообще ничего об этой машине не искали. Так что сервис надо еще допиливать, потому что 10% попаданий, и 90% мимо кассы — это неправильно.

Ну вот, стоило уйти отмечать, а тут отжыг) Про клоуна с мордами помолчу, но выскажусь по теме: а какое отношение ботнет имеет к маремото? Они вроде не догадались накручивать поведенческие.

2 naibuki Спасибо за баг репорт, он очень показательный. > 1zz caldina – и какое отношение этот гибридный запрос мотора и марки автомобиля имеет к тематике моего блога? Запрос взят со страницы http://camry.drom.ru/13848/ тексты на странице: Caldina AT211 7A-FE — лучше нету машины, чем тойота калдина! Caldina ZZT241 1ZZ-FE Toyota Caldina ST195, 3S-GE, 1995г. Запчасти для японских машинок. Форумчанам скидки ;) Toyota Caldina AT211, 7A-FE, 2001 CALDINA 2001 GТ > 1zz fe toyota – туда же куда и первый. Взято со страницы http://camry.drom.ru/13848/ тексты аналогичные >4wd caldina – туда же. запросы со страницы http://camry.drom.ru/13402/ > abs авто запросы со страницы http://camry.drom.ru/12045/?mid=16 статья «ABS, ABS, где же у тебя кнопка?» с обсуждением abs. > avenir blastar – O_o продолжается. запросы со страницы http://camry.drom.ru/14807/ и т.д. (бесплатных ссылок на ваш сайт наверное хватит :)))) Заметим, что объем обсуждений с упоминанием «нетематических запросов» — в 4-6 раз больше, чем объем самих ваших статей. Текст обсуждений наш робот читает. Поэтому и пишем — «блоги обо всем на свете» выдают и запросы обо всем на свете. В случаях с блогами обычно рекомендуем добавлять запросы самостоятельно, нажав кнопку «добавить запросы». Нетематические запросы к продвижению не навязываются, их можно просто удалить. родвигаться будут только те запросы, которые вы сами отметили.

Хахах! Почитал первую сслыку разоблачителя Наибуки. Пощелкал поиском Ктрл-Ф по странице. Больше 70 упоминаний тойоты Калдины на странице. Ну и чего ты хотел-то, Наибука? Это твое самое главное слово, рядовой. Не хочешь продвигать подписи своих форумчан, закрой каким-нибуть ноиндексом.

> Посмотрел — получается, что Яндекс за такой наборчик готов взять на грудь 210.673 рублей в месяц (за 1 место). Маремото, которое вы нам тут рекламируете, готово взять 28.000 — вдвое меньше. Сравнение некорректно. Директ берёт за клики по всем запросам, которые включают данные ключи, то бишь охват получается больше. А впрочем, то, что СЕО дешевле Директа — факт известный, так что с того? > Чего-то про Google ничего не упомянули. Там же тоже траффик есть. Есть. Но ещё меньше, чем в Яндексе. Нулевой запрос в Яндексе — вероятней всего будет нулевым и в Гугле. > Маремото отлично продвигает в гугле Вы уж извините, но мы тоже отлично продвигаем в Гугле. Готовы брать высокочастотники на «пофакт», чего не готово делать Маремото. А в принципе, я не знаю того, кто продвигает в Гугле НЕ отлично. Если он, конечно, вообще что-то продвигает.

—Вы уж извините, но Ничего, ничего. Вам ведь тоже надо в теме попиариться.

Спасибо за предоставленную возможность. Однако я скромно замечу, что в настоящий момент в рунете ставить кому-либо в заслугу, что он хорошо продвигает в Гугле, не имеет смысла. Впрочем, я об этом выше написал.

Я очень извиняюсь, http://www.seoline.ru/static/nashi_klienty.html — банки.ру в клиентах. Это как?

Может они банкам.ру календарики печатали. Или визитки.

А еще бывают [URL=http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=565472]вот такие случаи[/URL], когда портфолио тупо тырят.

>А в принципе, я не знаю того, кто продвигает в Гугле НЕ отлично. Если он, конечно, вообще что-то продвигает Аймалаца!)))

А ведь вот ещё такие случаи бывают, когда [URL=http://www.oknaprosvet.ru/]пластиковые окна в Москве[/URL] и [URL=http://www.bizur.ru/registracia_ooo/]регистрация ООО[/URL] никто в портфолио вставлять не хочет. При том, что [URL=http://www.shinawest.ru/]шины и диски[/URL] продвигать на Украине — это вам не [URL=http://property-cyprus.ru/]недвижимость на Кипре[/URL], тут никакое портфолио не поможет. Во чего тфорится в интернетах %)

Я думаю, что Ашманов очень грамотно загнул. Вроде как и жуликами назвал, а вроде как и «ой, не в то окно! это я не вам!»

Да не было такой цели. Ребята из ИТ-Мозга спрашивали, зачем, мол приехал в Питер, чего думаю про будущее оптимизации и т.п. Ну я и сказал про настоящее и будущее оптимизации то же самое, что говорю всегда: что рынок SEO у нас беспородный, цыганский, с психологией успешных жуликов. Ведь эта история с освоением какого-то приёмчика, возникновением достоверного ощущения, что жизнь удалась, а потом заканчивающася резким падением — не первая, и не вторая, и не третья за последние 10 лет поисковой оптимизации. Ну хорошо, хорошо, крайние 10 лет поисковой оптимизации. Ну ведь всегда одна и та же история: услышали, разнюхали, переняли, сами придумали какой-то частный приём, ПФ надувать или там портянки тошнотные во фреймах накачивать, немедленно впендюривают всем своим клиентам, не чуя ответственности перед клиентом. И полгода-год ходят радостные, всем палец показывают, как будто они Дуровы. Потом — хрясь! Клиенты повалились, собственные сайты повалились, начинаются выдумки, что это всё не потому, это нас подставили и т.п. И ведь никто ничему не учится! Сейчас найдётся следующий частный, временный приём — всё повторится снова. По поводу накрутки ПФ ботами — сколько шума было, наделали сервисов автоматических, целое разделение труда возникло. И нам, кстати, много кто предлагал накручивать ПФ ещё два с лишним года назад (мы об этом факторе знали раньше всех, у нас много разного инсайда и много бывших сотрудников известных компаний работает). Давай-давай, говорили знающие, сайты будут выстреливать, как из пушки. И даже кто-то из наших дрогнул, стал поговаривать, что вот надо бы, ну вот все же уже же, дайте программиста, но так и прожевали сопли до самой яндексовой чистки. Потому что в принципе такая идея у нас в компании отмашки от начальства не получит, нам не по чину накручивать ботами. Ну вот я и привёл в пример РБС — для понимания журналиста. Потом попросил выбросить — собственно, про психологию успешного жулика я могу повторить ещё сто раз, но не хотел конкретную компанию поминать публично. Но оно пролезло из-за нашего сбоя.

Удивительно, как это михакузьмин так тихо себя ведет здесь на роеме.

тсссс, услышит.

Андерзетейбл. ) — Тут я пацанов казлами обозвал… Но это я так, тихонечко, шепоточком. А они разорались, мол казлы-казлы-казлы. Не, ну понятно, что казлы, и я так считаю, и все знают, что казлы, но зачем орать, что казлы? Ежу понятно, что казла от неказла отличить нетрудно. У казла ведь нет породы. Нет такой породы казел. Ну нету. Вот Capra aegagrus hircus — это да. Отэта порода! Покупайте Capra aegagrus hircus, не прогадаете, падлой буду. ))

Обсуждаемое интервью у Игоря брала я. По теме обсуждения хочу сообщить следующее: — Целью интервью являлось не получение инсайдов, а освещение происходящего на рынке известным и уважаемым человеком, коим является Игорь. — Интервью действительно резали. Этот кусок оставили, так как цитата «у них психология успешных жуликов» по контексту относилась к рынку «старого» SEO в целом и не имело частных обвинений (это ясно из контекста фразы). — С нашей стороны подтверждаю разрешение вопроса. Замечу, что интервью было согласовано с представителями компании «Ашманов и партнеры», но не Игорем лично, о чем мы сожалеем.

— С нашей стороны подтверждаю разрешение вопроса. Замечу, что интервью было согласовано с представителями компании «Ашманов и партнеры» Да, кстати, я разобрался, действительно, я последнюю версию не смотрел, а наши пиарщики дали отмашку. Причина — чтение роликов с айфона в дороге.

>>>>>>> Alter Ego 12.08.2011 15:55:40 # Я очень извиняюсь, http://www.seoline.ru/static/nashi_klienty.html — банки.ру в клиентах. Это как? Мы на одном из их сайтов — Банкпортале — рекламу размещаем.

А смысл тут нервничать?))) Просто о «белости» ашманова все, кто в индустрии, в курсе :) Кстати, пациент — родоначальник спама «нас находят по ключевым словам» :)

Михакузьмин, ты что не знаешь что Ашманов водку пьет по выходным с Сегаловичем и Воложем, так что у него есть интерфейс к формуле релевантности Яндекса, поэтому и не боится использовать всякие SEO-приемчики на своих сайтах.

Альтер, ну, на самом деле в этом есть зерно истины. Что доступно топам из бдбд, ашманова и прочих — недоступно остальным. Но это, конечно, не интерфейс) И не к формуле)

Какие, например, приёмчики? Можете сказать громко, Воложа и Сегаловича как раз сейчас рядом нету.

Ну, например, перечисление ключевых слов в подвале страницы, то, о чем вспомнил Михакузьмин, что было на сайте Ashmanov.com 5 или 6 лет назад.

Уважаемый инструмент левши, не путайте «знать» и «спалить тему».

очередной клон Tar забанен, извините

Это же Тар-729. Он всё знает лучше всех. И он думает, что если кто чего узнает, то он сразу побежит на Сёрч или в блоги, чтобы сразу же палить — чтоб быть первым в глазах шпаны с Сёрча. Ну вот как Тар-729. Или как этот дружок тара про ПФ. Более того, он думает, что самая-то крутизна — чего-то там узнать про очередной фактор в Яндексе. А я пытаюсь объяснить, что это не круто, постыдно и смешно, пытаться угадать очередной фактор и проехаться на нём полгода-год. И орать в этом кабаке для болтунов, размахивая кружкой — «да я вас вас всех продам и куплю, да ещё и за пиво не заплачу», пока вышибала не заметит и не выбросит из кабака на улицу в очередной раз.

Ну, например, перечисление ключевых слов в подвале страницы, то, о чем вспомнил Михакузьмин, что было на сайте Ashmanov.com 5 или 6 лет назад. Ага, ага. Вы бы подумали немного, что это было такое. Вот ведь любители писать на Роем, не включая голову. Это был такой прикол, написать слова явно, с заголовком «Нас можно найти в Яндексе по этим запросам». И псмотреть, будет ли Яндекс ругаться. Это было в позднеантичные времена, когда каждая мелкая оптимизаторская сволочь вставляла ключевые слова белым по белому или бледно-жёлтым по бледно-жёлтому. И надеялась, что глупый Яндекс не заметит под**бки. В том числе и обуждаемые здесь компании. В общем, та же самая история про тупые чорные приёмчики. А мы решили постебаться над этим. Написать явно, с указанием индексировать, по сути. И посмотреть — Яндекс чухнется или нет (поскольку это контент сайта, прямо обращённый к пользователю, совет искать сайт в Яндексе). Ни одному клиенту, мы, конечно, ничего подобного не советовали. И Яндекс, кстати, не чухнулся, хотя они все, конечно, это видели. А вот некоторые оптимизаторы начали обсуждать и копировать, всерьёз. Это мне напоминает историю из «Школы Своего Дела» Юрия Мороза, когда он какому-то ученику сказал в сердцах — хватит меня грузить, пойди поговори с деревом, убедишь его — приходи ко мне. Тот зануда и в самом деле пошёл, говорил с деревом (Учитель же велел!), ему заметно полегчало, он рассказал другим, они тоже пошли говорить с деревьями, в секте Мороза возникла подсекта говорящих с деревьями и т.п. Ну, ещё какие приёмчики вы видели? Или это как с неправильными запросами, которые якобы подсовывает Маремото?

Игорь Станиславович, почему так получается, что когда Вам на что-то пеняют, то это сразу технический сбой, шутка, маркер и т.п.? А не проблема, хак или глупость?

Может, потому, что вы никак не можете найти реальную проблему, хак или глупость? Где обещанные «приёмчики»? И не очень-то сразу: лет восемь уже прошло со времени этого стёбного подвала, нет? Вот с утечкой этого куска интервью — это реальная глупость, моя лично. Ну так я об этом и сказал. У нашей компании бывают и проблемы, и глупости. Только они совсем не там, где вы их ищете. И совсем не такие, видимо, как вам понятны и привычны. Например, бессмысленно искать у нас чорные-чорные оптимизаторские приёмы, которые мы якобы советуем клиентам. Не найдёте откатов, нами заплаченных заказчику. Не откопаете кидалова в наших сервисах. Не найдёте случаев корыстных наездов на конкурентов, зажимания их на конференциях, в книге или в журнале. И так далее. А сбои технологий, сервисов, людей или пиара — можно найти. Глупости, недоделки, лень — можно найти. Правда, для поиска таких косяков у нас нужна-таки квалификация и усидчивость, так что я бы вам советовал заняться делом.

О, кстати, отличная иллюстрация ук уровню понимания жизни у некоторых сеошников. Вот только что Яндекс на хвосте принёс из блогов, некий сеошнег обсуждает ровно это же интервью. Понимает его с точностью наоборот, на 180 градусов: Даже Игорь Ашманов признал ряд своих ошибок в частности,что их компания, возможно, упустила несколько направлений, не сделав ни свой Seopult, ни свою Sape, ни накручивающий поведенческие факторы сервис. Потому что он бы не упустил ни одного из таких направлений! Там, где я говорю, что мы не могли себе этого позволить, он понимает это как признание ошибки — он-то может себе это позволить… Если бы он был дирижёром в оперном театре, он бы ещё мелочь по карманам в гардеробе тырил, наверно — а чо такого. Ну это я условно — про сам феномен понимания наоборот. Самого этого сеошнега я не знаю, может, он благороднейший муж.

Может, потому, что вы никак не можете найти реальную проблему, хак или глупость? Где обещанные «приёмчики»? Этого всего сколько угодно. Можно собирать гроздями ежевечерне, по кому угодно. Приёмчиков не обещал, но если Вам так хочется — посмотрите тайтл на «морде» сайта имени себя. Правда, для поиска таких косяков у нас нужна-таки квалификация и усидчивость, так что я бы вам советовал заняться делом. Большой такой толстый совет. Но советы пиарщиков любого калибра сегодня к рассмотрению не принимаются, извините.

Ну и вдогонку уж. И не очень-то сразу: лет восемь уже прошло со времени этого стёбного подвала, нет? http://web.archive.org/web/20080410185757/http://www.ashmanov.com/

Я когда писал про восемь лет, подумал — полезут в архив или нет. Вот, смотрите, наш сеошнег даже это может. Реально умеет шнурки завязывать. И как горд этим. Ну и к чему это? Оно как было сделано году в 2002, так и простояло несколько лет. И что? Это такой крутой сеошный приём? Чорный-чорный? Секретная тема? А что же Яндекс за него не забанил за эти восемь лет? И в какие он выводит топы? Про тайтл — тоже отжиг, конечно. Это вы такой приём наконец осознали? Секретное оружие рейха? Вам надо побежать на Сёрч и первым, слышите — первым! спалить тему, а то тар7209 опередит. Давайте ещё, что ли, отожгите. Какие там ещё россыпи приёмчиков? Но вместо того, чтоб ломиться в открытую дверь, вы ещё постарайтесь вспомнить, где всё это время находился сайт Аип по запросам типа «раскрутка» и почитайте дискуссии о том, почему же он в такой заднице в поисковиках и почему же мы его не продвигаем. Кстати, нужно ли вам напомнить, кто все эти годы был бессменный лидер нашего же рейтинга Сеорейта в категории «Поисковая оптимизация»? В общем, советы пиарщиков вам, наверно, не нужны. Впрочем, вам их и не дают. А вот что-то для сосудов — нужно.

Игорь, хватит уже на троллинг так реагировать.

Я когда писал про восемь лет, подумал — полезут в архив или нет. Вот, смотрите, наш сеошнег даже это может. Реально умеет шнурки завязывать. И как горд этим. Игорь Станиславович, Вы предсказуемы аки подросток. Вы спрашивали про какой-то приёмчик, который вами используется — я его вам и показал, простой сеошный приёмчик. Не подходит — спросите конкретней, должно сыскаться. Хотя найти, конечно, может быть проблемно, ибо технологам явно недоплачивают. Если вы у кого-то другого заодно спрашивали, по своему обыкновению — то извиняйте, что вмешался. Хотя что же это я. Какие это у вас могут быть приёмчики? Невозможно ведь. Вы ж лингвисты, специалисты по языку типа.

А вы, мой друг, просто тайна за семью печатями, непредсказуемы, как женщина или погода. Речь выше шла про то, что про «белость» нашего продвижения сайтов — всё враки, а мы используем кучу разных приёмчиков, ну, а Волож нам за водкой всё прощает. Особенно прощает титулы страниц, да. Я и попросил примеры чёрных приёмчиков. Ну да ладно. Про уровень сознания наших аптемезатров я уже сказал выше, а они не устают сюда прибегать и любезно давать иллюстрации.

to робот Маремото >> тексты на странице: Моск иногда включать крайне полезно. Это не текст. Это ПОДПИСЬ комментатора. Знаете, такие штуки есть форумы, так вот там народ подписи под свои сообщения ставит для большей самоидентификации. Они не имеют отношения к контенту, к тематике дискуссии. Только к автору. >> Текст обсуждений наш робот читает. То есть ваш славный робот не видит разницу. Он просто берет «чего найдёт» и полагает, что это и есть КЛЮЧЕВЫЕ запросы. Ясно. Безголовый подход. >> Заметим, что объем обсуждений с упоминанием «нетематических запросов» — в 4-6 раз больше, >> чем объем самих ваших статей. А…. объем? А чего же не длина? Если вы не различаете основной контент, от дополнительного, если вообще у вас проблема с тем, что бы отличать мух от котлет — то пудрить мне мозги не надо. >> бесплатных ссылок на ваш сайт наверное хватит :))) >> Поэтому и пишем — «блоги обо всем на свете» выдают и запросы обо всем на свете. Это не блог обо всем на свете, щедрый вы мой. Там каждая запись строго по теме. А комментарии к ним — да могут быть любыми. >> Продвигаться будут только те запросы, которые вы сами отметили. На кой тогда мне вообще предлагать все эти запросы, 90% которых ваш робот взял с потолка? Может сразу, написать: «мы хреново анализируем, не отличаем пальца от рыльца, поэтому вот вам строчка, пишите сюда, по каким словам вас продвигать, а мы тут же цену на лету поставим». >> Маремото автоматически подбирает реально задаваемые в Рунете запросы Как-то мимо этой фразы прошёл. А она хороша… он действительно подбирает реально задаваемые вопросы, которые могут к тематике вашего сайта не иметь никакого отношения ;-)

Он просто берет «чего найдёт» и полагает, что это и есть КЛЮЧЕВЫЕ запросы. Ясно. Безголовый подход. Да, конечно. А Яндекс, конечно, отличает. И не ищет ваш бложек по этим запросам: http://yandex.ru/yandsearch?text=Cald…999&lr=213 И вот по этому запросу тоже не ищет: http://yandex.ru/yandsearch?text=Cald…999&lr=213 И даже по такому не ищет: http://yandex.ru/yandsearch?text=Cald…999&lr=213 Думаю, вам надо посоветовать Яндексу, как ему свой безголовый подход изменить. А то что-то ваш бложек на первом месте в выдаче Яндекса по запросам из подписей. P.S. Может, сайт и надо продвигать по тому, что на нём видит Яндекс? А если вам не нужно, чтобы Яндекс не видел подписей, может, нужно вставить noindex при формировании подписей прямо в вашей CMS?

Да, конечно. А Яндекс, конечно, отличает. И не ищет ваш бложек по этим запросам: http://yandex.ru/yandsearch?text=Cald…999&lr=213 Очки давно протирали? camry.drom.ru и http://reviews.drom.ru/toyota/caldina/34237/ немного разные темы, нет? Первый блог про Toyota Camry, второй — отзыв владельца Toyota Caldina. Даже поддомены разные. Не заметно? И вот по этому запросу тоже не ищет: http://yandex.ru/yandsearch?text=Cald…999&lr=213 Тут ссылка на forums.drom.ru. Камри и не пахнет. Если вы не в теме, поясню отдельно: речь шла про блог camry.drom.ru. Только про него. reviews.drom.ru, forums.drom.ru к этому блогу отношения не имеют. Первый — сервис по Отзывам владельцев, второй — форму про автомобили. А Камри — это отдельный блог. А то что-то ваш бложек на первом месте в выдаче Яндекса по запросам из подписей. Нет его там, ни в одной из ваших ссылок нет…

О боже. Ну попробуйте так: http://yandex.ru/yandsearch?text=Caldina&site=camry.drom.ru&lr=213 Текс есть, яндекс ищет, значит и маремоте можно.

to Lexa, улыбнулся!

Про подписи верно замечено — не хотите, чтобы их учитывали, закрывайте в noindex.

я, пожалуй, сделаю ваш комментарий лучшим. :-)

Речь выше шла про то, что про «белость» нашего продвижения сайтов — всё враки, а мы используем кучу разных приёмчиков, ну, а Волож нам за водкой всё прощает. Особенно прощает титулы страниц, да. Я и попросил примеры чёрных приёмчиков. Так про «выше» и пишите тому, кто был «выше». Есть такой крутой приём общения — запоминать кто чего спрашивал и про это с ним говорить — должен помочь на какое-то время от шизофрении. Ну да ладно. Про уровень сознания наших аптемезатров я уже сказал выше, а они не устают сюда прибегать и любезно давать иллюстрации. Как же ш вам тяжело должно быть в таком окружении. Стрессы сплошные. Наймите нормальных людей что ли.

> я, пожалуй, сделаю ваш комментарий лучшим. Рома, это надо тогда всё ваше боковое обсуждение вверх тащить

Вы лучше не улыбайтесь, а смейтесь, смех полезен. По каким соображениям поисковый робот (любой) должен исключать подписи из текста? По ? Ну то есть class=»f» исключать, а class=»t» — не исключать? Было бы о чем спорить, если бы у вас был стандартный форум в стандартном дизайне. Тогда поисковик может/должен иметь под него шаблон (и то, можно на эту тему спорить, должен ли). Но у вас то — не оно.

Алексей, я всё отлично понимаю и про основания и про роботов. Но довольно странно, согласитесь, когда вам предлагают продвинуть сайт в первую очередь не по тематическим словосочетаниям, а по «случайным». Особенно странно, когда вам пытаются сей манер объяснить так — но они же там есть. По боку тайтл, по боку название, даже урл по боку… Я посмотрел — 90% предложений мимо, причем на первой странице. Это ли не странно? А объяснения в стиле — у вас дурацкий блог, меня не устраивают. Блог как раз нормальный

здесь бывают захватывающие боковые обсуждения! Юра, с ними тоже можно будет что-то придумывать!

Про Маремоту и camry.drom.ru, кстати, интересно получается. Т.е. вы качаете сайт/уровень, склеиваете и выворачиваете эту простыню в запросы? Потом делите трафик на реальную стоимость продвижения (+0.001?) и вываливаете первые N запросов с максимальной суммой? А поскольку с лингвистическим модулем одна и та же проблема уже много лет — то сюда же проползает «ford focu». Насколько близко к реальности?

Да, виноват, не понял, что речь исключительно про блог про Камри. Мне что Дром то, что Дром это. Однако ж и там в блоге про Камри все подписи и все каменты про Калдину есть в индексе Яндекса. Так речь о чём — о том, чтобы Маремото понимала текст лучше Яндекса? А почему? Тут проблема даже не в лучшей технологии разбора страниц, чем у Яндекса. Вопрос в том, зачем нужно быть лучше Яндекса, если мы продвигаем именно в Яндексе? И зачем, интересно, нужно исключать из подбора запросов те области страницы, которые вы сами не закрыли от индексации Яндексом? Если вы их не закрыли — значит, хотите, чтобы и они привлекали трафик, так? Ну так вот вам запросы для этого. Не нравится работать ручками, закрывая каменты — вычистите ручками запросы из предлагаемых. Что не так? Автоматические сервисы должны читать ваши мысли? «ладно, хватит думать о бабах, надо о продвижении….да, так вот я не закрываю каменты, потому что вдруг какая редкая птица залетит в блог по их контенту…. но платить за это я не хочу, лемминги же сами тащат этот вебдванольный контент… поэтому Яндекс должен их индексировать, а платные сервисы — нет… но как-то их пометить я не хочу, руками вычищать не хочу, а хочу пойти пописать, а потом покурить….». Так давайте мы вам от Маремото вживим специальный чип в лобные доли моска. У нас есть такой VIP-сервис. Будете продвигать свой блог про Камри силой мысли. Как же ш вам тяжело должно быть в таком окружении. Стрессы сплошные. Наймите нормальных людей что ли. Я-то нанял. Но вокруг не вакуум, но вокруг-то социум, как поёт Шаов. Как выйдешь в этот социум, так теряешь веру в человеческий род. А объяснения в стиле — у вас дурацкий блог, меня не устраивают. Блог как раз нормальный Блог нормальный, каменты дурацкие, да? Вот, кстати, и с блогом Роем.ру — та же фигня.

А надежды на тайтл или на keywords — тоже никакой. Равно как и на h1/h6. Если смотреть не на ваш конкретный сайт, а вообще на сайты в рунете. Робот же не знает, что в этот раз ему подали хороший сайт. Обсуждаемая Caldina повторяется на странице/страницах много раз. Если ваш сайт не про это — ну так спрячьте ее. Или не обижайтесь, фильтруйте запросы и/или задавайте руками, эту возможность тоже не оторвали у вас.

>> Обсуждаемое интервью у Игоря брала я. Зоя, на этом сайте недавно один из комментаторов резонно заметил, что г-ну Ашманову «… надо рот с мылом мыть». Что справедливо для любых его выступлений. Поэтому, одно из неписанных правил российской it-журналистики гласит: нужен скандал? — возьмите интервью у г-на Ашманова.

Фигня. Покажите ещё хоть одно скандальное интервью Ашманова.

А поскольку любой журналистике, не только ИТ-журналистике, в наши нужен скандал и только скандал, то они и звонят мне как заведённые, по несколько раз в день. Вот только что поднялся в офис с улицы, где на травке давал интервью России-24 про разные там дела в блогах. Моя пиар-директор была не в курсе — оно часто само случается, через мабилу. Почему ж так? На самом деле, я вроде бы открывал уже здесь секрет, что именно нужно журналистам, чтобы они продолжали звонить. Там правила простые и нехитрые, хотя и мучительны для самолюбия генеральных директоров ООО «Ромашка». Но нашим беспородным олигархам сеошного мира этого понимания мира не объяснишь, мёртвому припарки. Как ни странно, и большинство наших айтишников тоже не могут дать этого журналистам, самость мешает. Но вот ныть «да кто он ваще такой, каменты Ведомостям/Форбсу давать!» — это завсегда пожалуйста. Ну давайте сами, в чём проблема? Ну и насчёт «с мылом рот мыть». Подскажите, что именно нужно было отмыть из моего рта в этот раз? У вас есть возражения против концепции, что не надо сеошникам иметь психологию мелких жуликов и цепляться за сиюминутные чёрные приёмы? Или надо просто не упоминать конкретных примеров?

>> Psycho 15.08.2011 15:36:17 >> Покажите ещё хоть одно скандальное интервью Не вижу повода тратить на это время. В моём комментарии нет ничего оскорбительного. Это совет журналисту, как избегать скандалов. Я помню скандальные материалы, в которых фигурировал герой публикации. Вы не помните. Мне проще признать ошибочность моего наблюдения, чем подтверждать свою правоту, выискивая цитаты и ссылки. Оно (именно это мнение) того не стоит. Он (герой) — тем более. В виртуальных битвах за виртуальные рынки зарабатывается как раз такой авторитет: виртуальный.

Мог бы с Вами не согласиться по поводу последней фразы, однако лень тратить время на дискуссию. Что касается остальной части поста, видимо, я действительно что-то подзабыл, поскольку на «скандальность», как на «фирменный почерк», на который столь падки журналисты, указывает сам герой дискуссии.

Да нет, герой дискуссии указывает на то, что нравится журналистам и публике. Шинкарёв же явно такой бытописатель, у которого ещё массово воруют тексты (из соседнего треда), это такой своеобразный вид журналиста, который не журналист вовсе. Вряд ли его советы журналистам СМИ многого стоят. Вы бы припомнили хотя бы темы скандальных интевью, Сергей (не материалов, не передёргивайте). А ссылок не надо — у нас тут специалисты по поиску собрались. Боюсь, что будет примерно то же самое, что с чорными-чорными приёмчиками, которые собравшиеся вроде вот тут помнят, тут не помнят, но вот только примеров привести не могут. Психо, про падкость журналистов: я принципиально не ставлю смайлики. Наивно думаю, что некоторые здесь всё же могут понять, где ирония. Вообще журналистам в среднем нужно другое. А те, кому нужно быстро публиковать сенсации, перепечатывают друг у друга научную новость о том, что у пользователей Оперы IQ выше, чем у пользователей IE.

Про смайлики и ущербность тех, кто их использует, читал, ага. ;) Про иронию насчёт журналистов — ну кому что. Насчёт «в среднем» — смотря где это среднее мерять. Впрочем, согласен, что средний журналист, берущий интервью у Ашманова, отличается от среднего же журналиста, пишущего про Верку Сердючку.

>Так давайте мы вам от Маремото вживим специальный чип в лобные доли моска. У нас есть такой VIP-сервис. Будете продвигать свой блог про Камри силой мысли. Вживите в маремото специальный чип проверяющий позиции запроса до включения продвижения. А то я зарегистрировался в маремото, добавил свой любимый сайт http://smallweb.ru/ Среди запросов увидел такие: 1984 год книга – – – 100 chm книги – – – 500 chm создание книги – – – 100 а пушкин сказки – – – 100 август стриндберг – – – 200 академия поэзии – – – 200 библиотека chm – – – 600 библиотека chm книг – – – 400 причем по прочеркам видно что в ближайшей десятке меня нету, инфа 100%! Правда вот по этим запросам: библиотека chm библиотека chm книг chm создание книги chm книги мы занимаем первые места с 2004 года еще когда были на народе. Просто потому что мы вообще первые сделали chm книги в рунете. Ну что вам стоит, сразу сделать проверку позиций по предлагаемым запросам, чтобы так не фейлиться? А то у меня почему-то создаётся впечатление (наверняка ложное! Вы же честные люди, и психология сеошника это не про вас!) а что вы хотите меня немножко, ну на 1600 рублей в неделю, обмануть…

А оно и должно проверять ДО начала продвижения. естественно. Если появится здесь начальник транспортного цеха, думаю, пояснит что за фигня.

А оно и должно проверять ДО начала продвижения, естественно. Если появится здесь начальник транспортного цеха, думаю, пояснит, что за фигня.

2 Pavel > причем по прочеркам видно что в ближайшей десятке меня нету Все верно. Позиции начинают показываться в сервисе только после оплаты и начала продвижения. В сервисе ежедневно регистрируется до сотни пользователей, автоматом по каждому сайту подбирается до 200 запросов, на сегодня в сервисе по всем проектам более полумиллиона запросов. Проверять позиции по всем ним — бессмысленная трата времени и ресурсов. Тем более ,что в среднем пользователь включает в продвижение до 7 запросов. Проверять текущие позиции своего сайта — можно с помощью программы СайтАудитор. Его наверное можно было бы сделать в виде тулбара, чтобы клиент мог увидеть текущие позиции. Но за все годы существования сервиса всего три человека посетовали на то, что не знали до начала продвижения, что их сайт уже в ТОПе. Назавтра они выключили свои запросы, всего делов. Если в сервисе видны ещё какие-то фатальные недоработки, пишите, обсудим.

Робот, а как же тогда будут сниматься денежки за продвижение, если брать все запросы скопом, не проверяя позиции? Сразу за «пофакт» начнут деньги требовать?

to naibuki > Это ПОДПИСЬ комментатора. Да, вы правы. С подбором запросов для форумов, равно как и с продвижением форумов, есть проблемы. Клиент думает, что у него «сайт чистА про Toyota Camry», а на деле у него «форум обо всем на свете». С развесистыми подписями, нетематическими цитатами, непроверенными слухами и смутными воспоминаниями о детских впечатлениях от первого увиденного в жизни автомобиля, который точно не был Toyota Camry. >> Текст обсуждений наш робот читает. > То есть ваш славный робот не видит разницу. Он просто берет «чего найдёт» и полагает, что это и есть КЛЮЧЕВЫЕ запросы. Безголовый подход. Робот Яндекса такой же. Наш робот имитирует его поведение. Что видит робот Яндекса на странице — видит и робот Маремото. Что можно вообще требовать от РОБОТА? > Если вы не различаете основной контент, от дополнительного, если вообще у вас проблема с тем, что бы отличать мух от котлет Робот Яндекса тоже не отличает мух от котлет. >довольно странно, согласитесь, когда вам предлагают продвинуть сайт в первую очередь не по тематическим словосочетаниям, а по «случайным». «Нетематическими» запросами в данном случае были бы «шлюхи в питере», «фанера в москве» или «форекс». Заметим — Яндекс все эти запросы находит на вашем сайте. И ваш сайт МОЖНО продвинуть по этим запросам. А Маремото подобрал запросы все же из автомобильной тематики. Да, промахнулся с моделью. Да спросите 100 человек на улице — смогут ли они на вид с 15-ти попыток отличить волшебную «Toyota Camry» от презренной «Toyota Caldina». Ответы вас удивят. Что уж требовать от робота, если не всякий человек разбирается. > А объяснения в стиле — у вас дурацкий блог, меня не устраивают. У вас хороший и познавательный блог, мы узнали много нового. Для таких блогов в сервисе есть специальная кнопка «добавить запросы». Спасибо за понимание.

2 Psycho >Робот, а как же тогда будут сниматься денежки за продвижение, если брать все запросы скопом, не проверяя позиции? Сразу за «пофакт» начнут деньги требовать? В течение суток запросы можно безболезненно выключить. Деньги же берутся за стабильное нахождение запроса в ТОП в течение 3 дней из 7.

В течение суток запросы можно безболезненно выключить. Деньги же берутся за стабильное нахождение запроса в ТОП в течение 3 дней из 7. http://www.maremoto.ru/rules.html 3.3.9. При выключении Пользователем или Сервисом запроса, попавшего в ТОП-10, деньги за его продвижение и абонентская оплата будут сниматься ещё в течение двух недель.

> «Нетематическими» запросами в данном случае были бы «шлюхи в питере», «фанера в москве» или «форекс». Заметим — Яндекс все эти запросы находит на вашем сайте. И ваш сайт МОЖНО продвинуть по этим запросам. А вот ещё тематический запрос для вашего сайта: [URL=http://yandex.ru/yandsearch?date=&text=+++&site=camry.drom.ru&rstr=&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=&to_month=&to_year=&mime=all&numdoc=50&lr=213]путин и медведев воры[/URL] [URL=http://yandex.ru/yandsearch?text=++&lr=213&site=camry.drom.ru]я такая дура[/URL] Зарядил в Маремото — говорит, что ваш сайт по этим запросам можно раскрутить за 100 рублей. Сейчас стартану. Надеюсь, наутро не окажется, что он уже в ТОПе. Потом скажете, какой там трафик по этим запросам получицца :)))))))))))

Ну что вам стоит, сразу сделать проверку позиций по предлагаемым запросам, чтобы так не фейлиться? Поясню покороче, для попроще. Зачем сразу проверять все предложенные запросы, если вы всё равно почти все их вычеркнете? Это ведь трата того или иного лимита запросов к Яндексу, причём впустую. Хотите мониторить много запросов бесплатно или дёшево — идите на наш сервис мониторинга http://seorate.ru или скачайте бесплатный Сайт-Аудитор — http://Siteauditor.ru. Однако же оставленные вами запросы будут промониторены ещё ДО того, как вам что-то посчитают за продвижение. Не хотите платить — удалите их. Интересно, что много случаев, когда сайт уже в десятке, но на 5 месте. А клиент оставляет его, чтоб подняться в десятке выше.

Потом скажете, какой там трафик по этим запросам получицца:))))))))))) Мало смайликов! Больше, а то ФСБешники не поймут юмора! Улыбайтесь, за вами наблюдают. Я щетаю, что трафик по запросу «Путин и Медведев воры» можно приземлять и продавать Навальному. Он же бабки с людей собирает, так что у него можно посчитать конверсию и неплохо брать с него за лиды, CPA. Немцову-Каспарову-Касьянову нет смысла втюхивать — у них нет конверсии ни во что.

>А вот ещё тематический запрос для вашего сайта: путин и медведев воры Зарядил в Маремото… Запрос был заблокирован модератором. Деньги оплатить вы все равно не успели. К сожалению, подобные запросы наш сервис не берет в продвижение.

>К сожалению, подобные запросы наш сервис не берет в продвижение. Ага!! Цензура в Интернете? Сеопульт, значит, такие запросы берет в продвижение, САПА берет, Rookee берет, WebEffector берет, MegaIndex берет … — а Маремото не берет? Вот и Миха Кузьмин верно пишет: Зачем себя пытаться выставлять самым белым и пушистым? Вам что, деньги не нужны?

>Все верно. Позиции начинают показываться в сервисе только после оплаты и начала продвижения. В сервисе ежедневно регистрируется до сотни пользователей, автоматом по каждому сайту подбирается до 200 запросов, на сегодня в сервисе по всем проектам более полумиллиона запросов. Проверять позиции по всем ним — бессмысленная трата времени и ресурсов. Тем более ,что в среднем пользователь включает в продвижение до 7 запросов. Это всё понятно, но мне кажется что правильнее было бы сделать проверку, для выбранных запросов, до этапа оплаты. А то смотрите: вот для моей библиотеки я выберу десять запросов, из них пять, самых дорогих и релевантных оказывается в топ 1 и их продвигать не надо, а я уже деньги вам закинул на неделю и 1600 на эти запросы предназначенные, к вам ушли. А мог бы в кино сходить или там пива выпить на эти деньги! В таком варианте лишние запросы к яндексу конечно будут, но гораздо меньше чем если проверять всё скопом и сразу.

> Сеопульт, значит, такие запросы берет в продвижение, САПА берет, Rookee берет, WebEffector берет, MegaIndex берет … — а Маремото не берет? Это нестабильный нецелевой низкочастотный запрос, ни трафика, ни продаж он вам не принесет. Лучше в кино сходите или там пива выпейте на эти деньги.

Мне кажется, вообще непродуктивно пытаться примотаться к Маремоте или к нашему сайту 2002 года выпуска. Мало контента. Компании отрасли дают гораздо больше реального, смачного контента. Ну например: — А вот была одна сео-компания, она рекламировала свои услуги простым почтовым спамом, отлично себя чувствовала, потом перешла к автоматическим сервисам; — А вот ещё одна сео-компания (да нет, не одна) давала гарантии, что выведет в топ не менее 70% (50%, 90%) запросов, только в семантическое ядро она клиенту закладывала запросы с нулевой частотой и сама их задавала Яндексу, чтоб частота выросла; — А другая умная оптимизаторская компания продавала продвижение по трафику и накручивала трафик роботами … — А ещё более другая оптимизаторская компания покупала токсичные ссылки на ушедших клиентов, чтобы их наказать … — А ещё более другая компания заставляла клиентов на своих жирных мордах ставить свой копирайт с прямой ссылкой на свой сайт… — А одна шустрая компания обещала клиенту его раскрутить, для чего клиенту было крайне необходимо поставить блок ссылок на своём сайте… — А одна правильная компания размещала дубли, чтоб конкурент попал под фильтр; — А еще более одна компания рисовала на морде оптимизаторскую тошноту на 200Кб во фреймах; — А другая компания размещала компанию по рекламе недвижимости в контексте, так что там двухкомнатную квартиру в Мытищах 256 раз просматривал какой-то богатый господин из Лихтенштейна; — а потом все они стали дружно закупать поведенческие накрутки в ботнетах…. Вот где Шекспир-то отдыхает. Собственно, смотри увлекательный доклад Шурыгина: http://video.yandex.ru/users/optimizationru/view/9/ или поновее: http://video.yandex.ru/users/rumi-skit/view/2

2 Аshmanov [смахивает слезу] а потом эти люди рассказывают про чОрных неэффективных оптимизаторах из Ашманова!!!

Про многочисленных европейцев, перешедших на сайт из контекста и решивших обязательно просмотреть сотни предложений по квартирам в ближайшем подмосковье я до сих пор вспоминаю!

> Вот где Шекспир-то отдыхает. > Собственно, смотри увлекательный доклад Шурыгина: Регулярный пиар на фоне кучи дерьма не утомляет?) П.С. Почему тут так бедно с возможностями для цитирования?

Регулярный пиар на фоне кучи дерьма не утомляет?) Мне кажется, вы больны юношеским нарочитым цинизмом, когда вообще всё вокруг — галимый пиар и шкурные интересы. Я просто прошу не ссать в подъезде, потому что это наш общий подъезд. А вы мне на это: а чё ты, лучше других, штоль?! чё ты очки-то надел, в рыло штоль захотел?!

> прошу не ссать в подъезде Вспомнилась «хартия оптимизаторов».

> прошу не ссать в подъезде Дык, можно прямо так и писать, а то больше похоже на «все вокруг нехорошие».

Дык это. Все ж ссут.

Я вот ссу, согласен. Но не сру кирпичами, как пациент. А уж упрекнуть виталика в юношеском максимализме… Зачот) Ашманов. Ты — белый! Убедил!))))

Можно вопрос по маремото, раз уж речь о нем зашла? Может так быть, что система парсит позиции прямыми запросами в Яндекс, тем самым накручивая вордстат? Или там все как-то более экологично сделано?

>Или там все как-то более экологично сделано? Как-то более экологично. Подозреваю, что roem.ru не площадка для детального обсуждения IT-технологий.

> Как-то более экологично. Значит остается только xml? > Подозреваю, что roem.ru не площадка для детального обсуждения IT-технологий. Если мы выйдем за рамки, господин sinodov нас быстро поправит. Тем более тема важная — вдруг продукт Ашманова накручивает статистику Яндекса? (извините за формулировку, видимо атмосфера скандальности действует)

inweb, это популярный способ не отвечать на неудобный вопрос — заявить, что Roem.ru недостаточно хорош или по иным причинам недостоен обсуждения этого вопроса ;) И ничего, что у нас тут регулярно обсуждают технологии. робот Маремото, вы можете опубликовать свой ответ на приятной вам площадке и потом дать здесь ссылку.

Да, виноват, не понял, что речь исключительно про блог про Камри. Мне что Дром то, что Дром это. С кем не бывает! Обсуждаемая Caldina повторяется на странице/страницах много раз. Если ваш сайт не про это — ну так спрячьте ее. Мы не Калдину обсуждаем :-) А вполне конкретный запрос «caldina 1zz». Яндекс дает 8 результатов с camry.drom.ru. 8 раз — это не много. Что можно вообще требовать от РОБОТА? Хорошая фраза. Со стороны разработчика, который знает, как устроена система, как она работает, и как она работать не может, и знает миллион и одну причину — почему, все выглядит вполне нормально. Но со стороны клиента, который первый раз зашел со своим продуктом и получил «предварительный» результат со сметой, который «не уму не сердцу», все выглядит в печальных тонах. «Нетематическими» запросами в данном случае были бы «шлюхи в питере», «фанера в москве» или «форекс». Заметим — Яндекс все эти запросы находит на вашем сайте. Яндекс не находит в этом блоге «шлюхи в питере» или «фанера в Москве», нет там такого контента — достаточно сниппеты прочесть, чтобы это понять. Но что можно требовать от РОБОТА, если ЧЕЛОВЕК труда не дает себе прочесть их. А Маремото подобрал запросы все же из автомобильной тематики. Да, промахнулся с моделью. Да спросите 100 человек на улице — смогут ли они на вид с 15-ти попыток отличить волшебную «Toyota Camry» от презренной «Toyota Caldina». Ответы вас удивят. Смогут. Знаете, почему? На них написано на каждой, шильдик есть. На Калдине даже на фальшрадиаторной решетке написано CALDINA. Спасибо за понимание. Не за что.

Вспомнилась «хартия оптимизаторов». Да, это очень показательная история. И в точности по теме дискуссии. Собралась в 2003, кажется, группа энтузиастов во главе с энергичной и говорливой предводительницей, которая обещала всем, что через свои мощные связи в Яндексе заставит Яндекс кодекс со своей стороны подписать. Тогда даже намёк на то, что ты когда-то сидел в кафе рядом с человеком, который три года назад видел на той стороне улице яндексоида, садившегося в машину — вызывал сильнейшие эмоции и зависть у аптемезатров. Мне же было с самого начала ясно не только, что Яндекс никогда в жизни ничего не подпишет, не возьмёт на себя никакой ответственности (он и публично говорил, что не будет фиксировать, что хорошо и что плохо помимо фразы СДЛ), но и что интеллектуальный уровень собравшихся не позволит сделать сбалансированный и непротиворечивый документ. Конституции писать — нужно-таки иметь ума палату. Поэтому я сразу запретил сотрудникам участвовать в этом от имени компании. Андрей Иванов-Казанский ещё потусовался там лично, да и тоже бросил. Был написан слабый, путаный, хаотический документ, представлявший собой крутую кашу из благих пожеланий, деклараций и конкретных советов по оптимизации, а также общих размышлений о жызне. Связей в Яндексе, конечно, никаких не было и ничего навязать поисковикам не удалось. Эта тусовка наплодила Петренке сотни страниц контента и десятки тысяч заходов, сожгла кучу электронов, охрипла и разошлась в конце концов. Предводительница, если мне не изменяет память, родила и тоже отошла от дела революции. Ничего и не могло получиться, конечно, в первую очередь вот из-за этого «ну все же ссут». Вообще кодексы возникают только в очень зрелых индустриях. У юристов, врачей. У риэлтеров и то кодекса/хартии толком нет, по-моему (или осталось пустой бумажкой). Очередной кодекс предпринимателя, который регулярно производит то та, то эта полугосударственная структура, читать без смеха невозможно. А индустрия оптимизации не только не является зрелой спустя 7 лет после этой попытки кодификации, но и не будет ею, видимо, никогда. Мне году в 2003 предлагали создать некий кодекс прямого почтового маркетинга и как-то договориться со спамерами, чтоб не развязывать войну, не создавать эскалацию. Определить правила opt-in, opt-out, теги «реклама» и всё такое. У меня был рычаг — мы фильтровали чуть ли не половину всей почты в Рунете. Спамеры ездили к нам на конференции, некоторые выступали даже и были за то, чтоб о чём-то договориться. Но было ясно, что своих отморозков, которым будут пофигу любые кодексы, они контрлировать не смогут. А тогда нет смысла. Ну кто скажет спамеру «вон из профессии за неэтичное поведение!»? Вот с оптимизацией — то же самое. Отморозков будет всегда полно, да и остальные будут считать, что «ну все же ссут». Я помню, были разговоры о том, чтоб исключить из клуба одну компанию за почтовый спам (тоже без меня шумели) — ничем не кончилось.

Мы не Калдину обсуждаем :-) А вполне конкретный запрос «caldina 1zz». Яндекс дает 8 результатов с camry.drom.ru. 8 раз — это не много. Вот так легко и непринуждённо в цыганской семье старшие учат младших не мелкопакостничать, а незаметно по чуть-чуть, но оптом обирать заезжих лохов на гаданиях (!с гарантией!), но с почасовой оплатой. Проклятье родовое не снимут, но время ж потрачено. А чтоб не трогали их бабки всякие с деревень соседских, да было о чем на базарах рассказывать, сотворили они сервисов бесплатных, но не простых, а с тайной лингвистической (мышиный перевод в народе кличут). Но главное что бесполезных: доска резная с фотографиями мерседесов клиентских, волшебные изменения качеств товаров, что любы им и близким, да статистика по гадалкам беременным, чтоб покусителей всяких демотивировать. Так и стали жить поживать, интервью раздавать. А тут и общий сбор подоспел, надо сказочку придумать, да сирым гостям потом рассказать. To be continued…

Отчего, как попрёт креатив у одичалого айтишника, обязательно он сбивается на как бы старинный язык, не имеющий, правда ничего общего со старинным языком? Этакий прогрессор Йода, который косит под Гомера и глаголы да прилагательные начинает в конце ставить косноязычно? Может, почитать уже наконец Библию или Гомера, чтоб усвоить хотя поверхностно настоящие слова?

Отчего, как попрёт креатив у одичалого айтишника, обязательно он сбивается на как бы старинный язык, не имеющий, правда ничего общего со старинным языком? Оттого царь-батенька, что гимназиев филологических мы не кончали (да, это паттерн идиёта), потому как в ухо в детстве с телика зашло — так теперь и выходит. А достоверность языка нам, ради похвальбы сомнительной, извлекать из учений старинных недосуг.

Долго оно бродило там, прежде чем вытти, сударь мой.

Долго оно бродило там, прежде чем вытти, сударь мой. Та не, не бродило, свеженькое всё, прямо с интервьювентилятора.

> это популярный способ не отвечать на неудобный вопрос Это популярный способ разводить дураков на откровенность :)))))))))) Увы, срабатывает не всегда :(

> 8 раз — это не много. ЗАЧОТ Упал пацтол, пишу оттуда ))))))))))))))

> На них написано на каждой, шильдик есть. На Калдине даже на фальшрадиаторной решетке написано CALDINA. Лучший способ прочитать ваш шильдик — выйти на проезжую часть, прямо перед приближающейся машиной :)))) ОООооо Ржунимагу

Piramidon, простите за нескромный вопрос. А Вы под чем?

2робот Маремото > Если в сервисе видны ещё какие-то фатальные недоработки, пишите Прежде научите своего робота шильдики на фальшрадиаторных решетках читать, а уж потом будете втирать нам тут про политическую цензуру. 2dima5ty >А Вы под чем? Я пацтолом )))))))))))))) ваще

Был написан слабый, путаный, хаотический документ, представлявший собой крутую кашу из благих пожеланий, деклараций и конкретных советов по оптимизации, а также общих размышлений о жызне А вот и он сам: http://forum.searchengines.ru/showpost.php?p=69291&postcount=5 и версия Андрея Иванова http://forum.searchengines.ru/showpost.php?p=69692&postcount=5

Ашманов, покупка ссылок считается черным приемчиком? В вашей компании используют для продвижения сайтов покупные ссылки?

Да вроде нет. Иначе бы Яндекс давно закрыл бы Сапу. Про неё и сайты-носители в Яндексе давно всё известно. Закрыть её — дело одного дня. Но, как говорилось выше, Яндекс очень неохотно называет плохие методы плохими, а уж хорошие вообще никогда не обозначает, чтобы не брать на себя ответственность. Ссылки — серый метод, то есть законный, рискованный, неодобряемый поисковиками, но прямо пока не преследуемый. Мы ссылки покупаем. Яндекс, как известно, делал несколько попыток запретить платные ссылки, но без них качество поиска получалось хуже, чем с ними. Сейчас их ценность снижена в пользу контента, ПФ, других факторов, но не до конца. Чёрные методы — это вообще довольно размытая вещь. Её спектр растягивается от а) прямого уголовного преступления — НСД (ботнеты), до б) мошенничества — обмана клиента (накрутка трафика клиенту), до в) прямо запрещаемых и преследуемых поисковиками методов (дорвеи, клоакинг, накрутка ПФ), до г) просто рискованных методов, которые гарантированно не нравятся Яндексу, но пока им не преследуются прямо. То есть что-то — прямой конфликт с законом, а что-то прямой или косвенный конфликт с Яндексом. Накрутка ПФ — всё вместе, кстати говоря.

А вот и он сам: Нет. Это последняя версия, резко сокращённая и превращённая в пустую декларацию. А были длинннннннннннннные писания. Что-то о них осталось в варианте Иванова. Там видно, что это непонятно что такое — кодекс гильдии или советы начинающему или подлизывание к поисковикам или что-то ещё.

> Ссылки — серый метод, то есть законный, рискованный, неодобряемый поисковиками, но прямо пока не преследуемый. Мы ссылки покупаем. Не находите, что это тоже «мышление жуликов», т.е. все знают что это серый метод, но пока Яндекс его побороть не может, значит можно пользоваться? Тем более, что можно получать естественные ссылки белыми методами, за счет контента, публиковать пресс-релизы и прочее. Ходит легенда, что одна seo-компания так продвигает, не покупая ссылки.

Ну, если делать ещё 20 полезных вещей с сайтом и бизнесом, то ничего, ссылки — не накрутка ботами. Да, есть слухи, точнее утверждения владельцев, что Текарт ссылок не покупает. Вполне может быть. Особенно имея кучу собственных проектов.

> Ходит легенда, что одна seo-компания так продвигает, не покупая ссылки. Угу. Более того, есть один человек, который работал в этой компании и постоянно говорил о том, что покупные ссылки — зло, а потом ушёл делать Вебэффектор. Ну теперь он ссылается на то, что в Мадридском докладе Яндекс указал на то, что покупные ссылки могут быть одним из факторов «рейтингования» коммерческих сайтов. Однако что касается того самого Текарта, да, он есть. Да, он работает. У них работает туева хуча человек и они берут за работу туеву хучу денег. Кстати, оплата работы у них — на почасовой основе, если я не ошибаюсь. К сожалению, клиентов, которые готовы работать такими методами лишь потому, что они белые, немного. Однако я лично считаю, что за подобными методами будущее — есть в этом что-то от того, как работают западные сеошники, насколько я знаю.

Друзья, я тоже не купил ни одной ссылки, чесслово. Несколько раз порывался, но нет, не стал. Грех это. Раскайтесь, несчастные, и будет вам счастие!

> если делать ещё 20 полезных вещей с сайтом и бизнесом, то ничего, ссылки — не накрутка ботами. Покупать ссылки — это только на первый взгляд мелочь. Это как не вернуть пять рублей сдачи просчитавшейся кассирше. Вроде бы не украл, и вроде бы в плюсе. Вроде как не этим живешь, и вроде бы никто ничего не докажет. НО КАРМА. Пёрсонал Джизус — не фраер, он все видит. Даже ночью. Покайтесь, друг, Вас простят, поверьте. ) UPD еще раз: http://www.youtube.com/watch?v=jQcNiD0Z3MU

> Ходит легенда, что одна seo-компания так продвигает, не покупая ссылки. А ещё ходит легенда, что были олимпийские чемпионы, которые не употребляли стимуляторов. Даже слова такого не знали. Правда, все они жили в 19-м веке. Что-то не видно Текартовских сайтов в конкурентных серпах. Вся их «чиста внутренняя оптимизация» тоже осталась в прошлом.

Ссылки — это хороший и правильный метод продвижения. Ссылки ставят люди, которым нравится ваш сайт. Запретить им это невозможно. Если сайт им нравится потому, что его владелец дает денег, то и это вполне естественно. Мне очень нравятся сайты, владельцы которых добровольно дают мне деньги. И я добровольно ставлю на такие сайты ссылки. Яндекс и Google видят, что такие сайты нравятся людям, и поднимают эти сайты в выдаче. И это правильно.

Piramidon, ну не факт, что вы сразу увидите, что они текартовские. А может быть, они переключились на НЧ — их методы как раз должны быть эффективны в их случае. Впрочем, помню их кейс про «офисные перегородки». Их клиент — на 10-м месте.

2Psycho >помню их кейс про «офисные перегородки». Чтоб мне так жить… Прирост по 10.000-12.000 «естественных» ссылок в месяц на протяжении года! [URL=http://www.majesticseo.com/reports/compare-domain-backlink-history?d0=nayada.ru&d1=&type=0&IndexDataSource=H]Прирост ссылочной массы у nayada.ru[/URL] Вот они, чудеса «внутренней оптимизации»!!!

Угу. Куда всё делось, непонятно. Кстати, клиентов между собой они таки тоже линкуют.

> Ссылки — это хороший и правильный метод продвижения. Сладость тело питала, но скоро закончился срок, Он подъехал незримо к черте, где всё рвётся за миг. И в застывших глазах, обращённых к началам дорог, Затвердел и остался навек не родившийся крик. ))) Пруф http://www.youtube.com/watch?v=ElBGT4EbGwY

umkalive, Директом вы тоже не пользуетесь? – тоже ведь «ссылки за деньги»

> Куда всё делось, непонятно. Никуда оно не делось. Ссылки с анкором «офисные перегородки» на мордах в линкопомойках «На правах рекламы». Так что не надо про Текарт, «внутренние методы» и НЧ. Они не глупее других.

Джет, я вам поведаю, что знаю. На Волхонском шоссе в Питере есть городская свалка. Воняет не страшно, а просто страшно, но я не об этом. Я о том, что на этой свалке проживает нехилое сообщество бичей. Там их целый город. Живут они в основном тем, что переклеивают этикетки на просроченные продукты питания, которые туда свозят со всего юга города добропорядочные торговцы. Ну, кароче, — бизнес. Так вот. Одно дело покупать продукты в супермаркете чтоб покушать, и другое — покупать у тех бичей просроченные консервы с целью перепродать и заработать. Не находите? )

> Никуда оно не делось. Ссылки с анкором «офисные перегородки» на мордах в линкопомойках «На правах рекламы». Не вижу 10-ков тысяч, которые показывает мажестиксео. Впрочем, я в защитники Текарта не подряжался. > umkalive, Директом вы тоже не пользуетесь? – тоже ведь «ссылки за деньги» Да реклама вообще зло. Актёр, который делает вид, что пробует йогурт и говорит: «М-м-м, какая няка», — тоже грех на душу берёт, бабло за враньё получает. > Не находите? Логика параллели не прослеживается. Попробую угадать: покупать ссылки = покупать просроченные консервы для перепродажи, потому что с их помощью мы воздействуем на желуд… ой, на белый-препушистый поиск Яндекса и он выдаёт всякую гадость вместо релевантных сайтов. Вроде так получается. Правда вот, тут один момент: давно уже все понимают, что нет смысла продвигать сайт по нерелевантным запросам, посему в 90 % случаев продвигаются именно те сайты, которые дают адекватный ответ на запрос пользователя (особенно по ВЧ-запросам, конечно же), то бишь используются они точно так же, как Директ. С Директом, кстати, хуже — историй, когда давалась реклама на отсутсвующий на сайте продукт/услугу, предостаточно. Возьмите хотя бы рекламу Групона по этому запросу. Билетов в театр со скидкой на сайте нет, а что говорят модераторы Директа? «Если на сайте есть информация о том, что акция есть (то бишь присутствует, к примеру, такая входная страничка), то всё ок». И кто же получается белым и пушистым?

Вот вот. ПОКУПАТЬ ссылки — suxxxx, а бесплатно перелинковать всех своих клиентов — rulezzz :)))

2umkalive > просроченные консервы с целью перепродать и заработать. Не слушайте сказочников. На КОНСЕРВАХ маркировка либо выбивается на жести, и это фиг переклеишь. Либо наносится краской на стекло, переклеивать тоже бесполезно. «Переклеивать этикетки» можно только на расфасовку. Да и бичи на помойках живут не «за счет переклейки этикеток», у них там много других полезных дел.

Ну блин. Считайте, что клиенты дают ссылки в дополнение к баблу за услугу. Впрочем, это всё равно продажа, хоть и бартерная.

Бесплатные или платные, это не важно. «Платные ссылки», «ссылки за деньги» употребляется, что бы всем было понятно о чем речь. Более точно их можно назвать просто — «seo-ссылки», не важно платные они или обменные или ещё какие-то. Главное, что они поставлены не для удобства пользователей, переход по ним для пользователя будет бесполезным. Поэтому их и прячут подальше в подвал и делают малозаметными, либо полностью скрывают. Ещё хуже когда под ссылку рерайтится, размножается статья в которую вставляется эта ссылка. При этом захламляется интернет низкокачественным контентом.

> Попробую угадать: покупать ссылки = покупать просроченные консервы для перепродажи Можно пойти дальше. Свалка — множество ГС Бичи — владельцы сапы Консервы — говноссылки Ушлые коммерсанты — seo-конторы во главе с. Но можно и не ходить, будет много вони. Буагага. )

>Актёр, который делает вид, что пробует йогурт и говорит: «М-м-м, какая няка», — тоже грех на душу берёт, бабло за враньё получает. Вы не правы. Актер из рекламы никакого вида не делает, ему искренне нравится йогурт, и он от него в полном восторге. Снимают актеров не потому, что они «играют роль», а потому что они фотогеничные и узнаваемые. А бешеные деньги рекламный ролик стоит потому, что найти актера, которому нравится йогурт, очень сложно.

> Не слушайте сказочников. Я люблю сказки. В них больше правды, если уметь читать. )

M-Borman, убедили. Если я куплю ссылку на тематическом сайте на видном месте, типа как бы естественную, то ок?

> Если я куплю ссылку на тематическом сайте на видном месте, типа как бы естественную, то ок? Чего бы не ответил M-Borman, рассудит вас Яндекс.

Нет, тут вопрос в том, ссу ли я в подъезде в том или ином случае. Яндекс-то, может и не заметить, а вот M-Borman расскажет.

Psycho, к этому можно относиться, как к контекстной рекламе и оформлять как рекламу.

Психо, у вас хреновые вопросы. Иногда ко мне подходят мои дети и задают вопросы типа вашего. Они спрашивают типа: папа, вот скажи, это моя игрушка или его? Я им говорю в таких случаях что-нибудь вроде: вы мне лучше скажите сколько пальцев на ногах у бегемота. Потому что думать в бесполезном направлении — удел идиотов. Ферштейн?

2Psycho >тут вопрос в том, ссу ли я в подъезде в том или ином случае. Раз вас эта тема так взволновала, рекомендую посмотреть [URL=http://video.mail.ru/mail/vinni4shalom/63/276.html]поучительная история для посетителей подъездов[/URL]

umkalive, много в Вашей жизни было полезных дискуссий на Роеме? Тут вроде все так, языками треплют, не? M-Borman, спасибо. Кстати, такие ссылки уже продаются. Не буду рекламировать. ;)

Да пес с ним. )

> Вы не правы. > Актер из рекламы никакого вида не делает, ему искренне нравится йогурт вы путаете актеров и знаменитостей, в любом рекламном ролике есть актеры, но не любой актер знаменитость знаменитости и правда редко рекламируют что-то плохое (чтобы не портить себе имидж), а обычные актеры даже и не пробуют продукт, а играют, что сценарист написал

jet, мне думается, там, как в постах Ашманова, смайлики пропускаются, но подразумеваются. ;)

У меня тоже были сомнения, но все же решил, что он имел в виду знаменитостей. Они и правда обычно рекламируют только что им нравится.

А в этом посте точно не должно быть смайлика? А то мне начинает казаться, что я уже, по диагнозу Ашманова, в юмор не врубаюсь. ;)

Странно, что современная публика до сих пор читает Зощенко. Там ведь ни одного смайла.

Хм, в литераторе дурной тон менять на ходу стиль изложения, если уж сатира, то все произведение. В наших интернетах сложнее, тут не только много авторов, но и серьезные посты могут чередоваться стебом ._.

Хм, в литературе дурной тон менять на ходу стиль изложения, если уж сатира, то все произведение. В наших интернетах сложнее, тут не только много авторов, но и от одного автора серьезные посты могут чередоваться стебом ._.

Читал давеча «Одноэтажную Америку» и фельетоны Ильфа и Петрова. В этих произведениях столь убедительно пишется о преимуществах советского образа жизни, что так и хочется смайлов туда навтыкать.

Маремото ашманова это нечто, это самый обычный лохотрон имени ашманова. Мало того что после маремотно-ашманского движа сайт попал под фильтры яндекса, так еще и оставшиеся на счете деньги не отдают. Вообще у маремото по отношению к клиентам прослеживается подобие сетевого маркетинга, целью которого является втюхать фуфло, такое как маремото, от которогопользы нет, а вот вреда выше крыши. Короче маремото это лохотрон.

Полно врать-то. «Попал под фильтры». Ага. Остальные десятки тысяч сайтов не попали, а этот попал, да. Это не вы, любезнейший, пишете мне гадости в Одноклассниках? Тема та же, лексика та же, стиль тот же. Не трудитесь, я туда не хожу, ваши наезды вижу в письмах ОК, которые удаляю, почти не читая.

Ну, лохотрон-не лохотрон… — Используются каталоги. Пример: teplo.us — Используется нетематическая сапа с окружающим текстом — Используется сапа с закрытых линк-блоков (невидимых для людей, видимых для поисковиков) с окружающим текстом — Гонялся по гестбукам, причем плохого качества. — В основном покупные ссылки ведут на морду – это и понятно. Кроме морды на сайте мало чего полезного, да и тематика с функционалом специфическая. — Где есть сапа – там страницы-внутряки с 5-6 внешками (тоже сапа). — Есть покупные ссылки со страниц на иностранном языке – http://www.onu.edu.ua/?type=en&action=iipo — Покупные ссылки с блогов — Покупные ссылки со страниц где меньше, 500 символов текста за такое иногда можно и канделябром…

Негоже сеошникам пенять на сервисы лингвистов. Не по пацански.

ашманов 1. Полно врать-то. «Попал под фильтры». Ага. ………………………………………………………. Врут пизд@болы, их в хренамоте как опарышей на помойке, а мне врать незачем, сам прокубаторь, я не сеошник, значит конкуренция отлетает. Так что мотива врать у меня нет, и если бы у меня не было ущерба от маремотов, я бы тут не оказался. А вот то что сайт попал под песимизацию Яши это факт — та страница, она же главная, которая была запущена в продвижение на маремото, после скана ссылок и апа резко упала с начала третей страницы в выдачи в конец седьмой страницы. А факт вещь упрямая. А вот ссылки, я внатури, не вдупляюсь, зачем с такого хлама ссылки ставить, ссылки шли или с помоек, или непонятно откуда ( у меня сайт был связан с недвижимостью, нахрена ссылка стояла с сайта о эвуляции ? тьфу блин. Правда я ссылку эту там так и не нашел, зато ее нашел яндекс) …………………………………………………………….. ашманов 2. Остальные десятки тысяч сайтов не попали, а этот попал, да. ………………………………………………………………….. Ну и где они десятки тысяч этих сайтов у которых все в елку ? Я зная психологию и тактику таких как ашманов просто как просто уверен, что если было бы все нормально, и маремото не был бы лохотроном, то ашманов не упустил бы такой пиар ход, и на сайте маремотов обязательно была бы гостевая, с изобилием благодарностей, куда тыкали бы носом всех входящих. Да только нет ничего подобного, ни на сайте, ни в рунете. Нет ни одного положительного отзыва (конечно за исключением пиара от самих маремотов), зато есть куча нелестных отзывов, несмотря на все усилия маремотов ( там где возможно, на форумах, в блогах, плохие отзывы стирают) даже смешно порой бывает, написано «оставьте отзыв о маремото», оставляю, через час нет отзыва ))). Так что нет никаких десятков тысячь См п1 ……………………………………………………………… Ашманов 3. Это не вы, любезнейший, пишете мне гадости в Одноклассниках? Тема та же, лексика та же, стиль тот же. ……………………………………………………………………… Во первых, кто сказал, что это гадости ? Я лично пожелание мучительной смерти гадостью не считаю Во вторых, это я (пока только я), и я не скрываюсь, уже давно и не от кого (гадать не нужно), в отличаи от маремотов, которые вещают от имени бота, и кроме адреса почты на сайте маремотов никакой связи больше нет. В третьих. Ничего этого не было бы, если бы наш рамс с маремотами удалось решить мирно. Я просил всего лишь малость – отдать мне оставшиеся на счете в маремоте деньги. Заметьте, я даже не требовал компенсировать убытки за нанесенный сайту и мне ущерб, а только вернуть мне мои оставшиеся деньги, так как ваших услуг мне не надо больше, даже бесплатно. И разошлись бы мы радемый, тихо, как в море корабли. ………………………………………………………………….. Ашманов Не трудитесь, я туда не хожу, ваши наезды вижу в письмах ОК, которые удаляю, почти не читая. …………………………………………….. Это хорошо, не нужно читать отзывы в соц сетях, не нужно их будет и читать в электронке, не нужно будет даже слушать их по телефонам, от «благодарных клиентов» Я когда сделаю сайт о маремотах, о том как Ашманов сделал лохотрон, и как этот лохотрон работает, я размещу там все способы связи с вами, ведь вы забыли это сделать на сайте маремото

dima5ty Негоже сеошникам пенять на сервисы лингвистов. Не по пацански. ———————————————————————— Если делать по пацански, то ——————————————————- ашманов ваши наезды вижу в письмах ——————————————————- пора пожалуй наезжать на ботаников не в письмах, а делать ночной визит домой )))))))))))))

Недвижимость — не ростовская, случайно?

А, мне ответили наши из Маремото. Недвижимость — саратовская: » Он совершенно неуемный, не может успокоиться, что его сайт (про сдачу квартир в Саратове на час) не продвинулся за 2 недели. Что-то ему пояснять бесполезно, это перерастает просто в бесконечный флейм. Он бомбит письмами и требует деньги назад в такой форме: Слушай сюда шнырь ебаный, ты походу не вдупляешься животное, мне насрать на твои правила кукарекус сраный. У тебя там дохуя чего написано, пиздабол ты фаршманутый, я таких кукарекусов как ты батаник долбаный без базара под шканарь в свое время задвигал. Не хочешь по хорошему, значит хавай скот свою антирекламу, она уже началась, пропаси по отзывам в инете. Отработаешь тогда на своей антирекламе Чтоб ты сука згнил за живо. МРАЗЬ ЕБАНАЯ Удачного вам подыхания Такого высокого штиля за все время работ не встречалось. На Маремото у него как бы осталось 675 рублей (которые расходуются автоматически на ссылки, просто с него пока не списаны по итогам анализа серпов). По правилам, они не возвращаются. Вот их-то он и требует.» Сдача квартир на час и совершенно уголовный жаргон довольно естественно ведут к предложению подъехать ночью на квартиру.

> Недвижимость — не ростовская, случайно? Нет, это клиент Маремото из Саратова. Сайт по почасовой сдаче квартир не продвинулся за 2 недели и даже упал, хотя сегодня после апдейта и вернулся на место. Всё пропало — бизнес рухнул, ужас, паника, катастрофа, верните мои 600 рублей, а то фсех зарэжу. > пора пожалуй наезжать на ботаников не в письмах, а делать ночной визит домой ))))))))))))) В очередь, сукины дети, в очередь!

Такого высокого штиля за все время работ не встречалось. Ну это все-таки Саратов — культурная столица Поволжья. «Ростов отец, Одесса мама, Саратов — сын родной». Там много по-своему талантливых людей.

Дальнейшее эпистолярное творчество данного бойца невидимого рынка вообще не поддаётся опубликованию. Сексуальные угрозы и пожелания мучительной смерти органично перемежаются с аутентичными красотами уголовного стиля, ажурная вязь сутенерских эпитетов гармонично перебивается контрапунктами грамматических ошибок… Кстати, разительный контраст с постами того же автора здесь выше. Хотя авторство несомненно. Может, действительно, надо забить стрелку? Сумма серьёзная, люди с той стороны расстроены, надо рамсы пофиксить… Что посоветует ИТ-общественность?

Для начала можно поближе ознакомиться с местным колоритом — вот тут посты ника Alister (тоже, я считаю, талантливо излагает): http://www.lovehate.ru/opinions/22751 :)))

> Там много по-своему талантливых людей. Саратов — хороший город!

В Саратове матерятся профессора, губернатор Аяцков, балерины, манекенщицы и домохозяйки. Я почитал две колонки про Саратов и понял, что пишет нам не меньше, чем профессор. Или вице-губернатор.

О, пацанский жаргон 21 века внезапно доставил. Кукарекус. На сленге того же века, Rasklad — тебе плюсадын. Ида, Rasklad, за 675 рублей кипеш поднимать как-то западло, внатуре.

Саратов — хороший город! О да! Я даже порой испытываю ностальгию — например, когда мне присылают ссылки на что-то вроде «На Большой Горной (это где-то за зданием местного правительства) вчера расстреляли трамвай».

Кто-то нечаянно пробил сразу два талончика, а деньги не вернули?

Может быть. Или не нашлось пяти рублей сдачи. Но мужчина должен уметь мужественно защищать свои интересы в любом случае.

> О да! Я даже порой испытываю ностальгию — например, когда мне присылают ссылки на что-то вроде «На Большой Горной (это где-то за зданием местного правительства) вчера расстреляли трамвай». [шепотом] это вам ещё про Москву не присылают!!!

значит так ботаники. 1. западло в жопу еб@ться и с козами брататься, все остальное при определенной ситуации катит. 2. ашманов, ты походу не догоняешь, не имеет значения из-за какой суммы рамс, из за ста рублей или за сто штук, дело принципа. Ты походу не знаешь закона, — Должен верни, не можешь вернуть долг — отработай, пока твой долг не отработал тебя. Ты походу всю жизнь ботаном был, меня же воспитывала улица в 90-е года по своим законам. Тебе меня не понять, а я таких как ты за коз всю жизнь держал, и поступал с ними согласну их статусу. Так что компромиса нам не найти, да и зачем, каждый останеться при своем, меня это устраивает. По поводу стрелы, да не вопрос, можно разрулить рамс через Шпану. Только вот думаю что за употребление слова «сутенерство» отвечать придется, спросят как с интригана — здоровьем. значит так ботаники. 1. западло в жопу еб@ться и с козами брататься, все остальное при определенной ситуации катит. 2. ашманов, ты походу не догоняешь, не имеет значения из-за какой суммы рамс, из за ста рублей или за сто штук, дело принципа. Ты походу не знаешь закона, — Должен верни, не можешь вернуть долг — отработай, пока твой долг не отработал тебя. Ты походу всю жизнь ботаном был, меня же воспитывала улица в 90-е года по своим законам. Тебе меня не понять, а я таких как ты за коз всю жизнь держал, и поступал с ними согласну их статусу. Так что компромиса нам не найти, да и зачем, каждый останеться при своем, меня это устраивает. По поводу стрелы, да не вопрос, можно разрулить рамс через Шпану. Только вот думаю что за употребление слова «сутенерство» отвечать придется, спросят как с интригана — здоровьем.

И еще всем присутствующим, особенно ашманову. Вы когда пытаетесь по фене ботать, вы прежде хоть значение этих слов узнавайте, инет герои епти. Хотя про рамс ашманова было бы смешно читать, если бы не было грусно. Слово Жулики- означает принадлежность к статусу, это Воровской статус, Люди годами режим шатают и оставляют свое здоровье в бурах за общее, прежде чем уважение порядочных даст им ход в Воровскую семью. Ты же не различаешь статус Вора и Жулика от крадуна( отношение к професии). Внатури ботаники неграмотные.

Да что ж такое. Как набросить на Маремоту — так балбесы какие-то, и поддержать некого.

> Такого высокого штиля за все время работ не встречалось. Уважаемый Rasklad является админом форума «Тюрьма и понятия» ponyatiya.flybb.ru, потому и справедливо пишет вы — «прежде хоть значение этих слов узнавайте». Потому что «Рамсы» — не «фиксят», а «разводят». Если их «попутали». Языковый курс «феня за три недели, 4CD» поможет поддерживать беседу с саратовскими интеллектуалами на IT-форумах.

Мы на Роеме. У нас-то фиксят. Кроме знания фени надо ещё моск иметь головной.

> Должен верни, не можешь вернуть долг — отработай Узнаю саратовских. Не успел нарисоваться, как ему уже все кругом должны. Психология успешного Жулика (с большой буквы, из уважения к вашему Воровскому статусу). 2Rasklad Ты крут, да Маремото видно покруче будет. Такого крутого жиганА развели как балбеса, так чего ж теперь плакать — «дяденька, вернуте деньги».

Он совершенно неуемный, не может успокоиться, что его сайт (про сдачу квартир в Саратове на час) не продвинулся за 2 недели. Есть такой мелкий бизнес — снять квартиру в Саратове на месяц, заплатив хозяйке аванс, а потом сдавать её по часам «сладким парочкам». Так что если вы не продвинете сайт про сдачу квартир за 2 недели — то всё, убытки. К концу месяца придет хозяйка, потребует вторую половину оплаты, и всех разгонит со скандалом. За 2 недели продвинуть сайт и окупить проект нереально, а заранее двигать сайт — тоже неразумно, вдруг квартиру снять не удастся. Что посоветовать? Разве что Яндекс Директ.

А чего это ponyatiya.flybb.ru так шустро закрыли? Хотел освежить значение фразы «ночи полные огня», а тут такой обломс :(((

Жаль, интересный был форум, ещё утром работал. Видимо, форум ponyatiya.flybb.ru уже не актуален. Все «рамсы» теперь «разводят», пардон, «фиксят» на roem.ru

скорее форум упал от наплыва посетителей с roem-а, желающих повысить свой культурный уровень и место в уголовной иерархии ))))))))

Юра, заведи глоссарий что ли. Чтобы левый народ типа меня понимал о чём тут сеошники ботают. Будет тебе респект и уважуха :).

> Есть такой мелкий бизнес — снять квартиру в Саратове на месяц, а потом сдавать её по часам Этот мелкий бизнес называется «систематическое предоставление помещений для занятия проституцией» — статья 241 УК РФ, до 5 лет.

Бггг. На кидок предьявы нет. :)

А SEO-то оказывается опасный бизнес…

> 2Ashmanov … Что посоветует ИТ-общественность? Самое правильное, на мой взгляд, пригласить Алексея на работу. Во-первых, все конкуренты молча и тихо отползут в другие сферы. Во-вторых, слово «кукарекус» очень редкое, всего 102 упоминания в Яндексе, автоматом решена проблема пополнения семантики анализатора полноты индексов.

я не понял, Ашманова «поставили на счётчик» или нет?

Несмотря на все переживания, данного клиента никто не собирался «кидать». Его 675 рублей никто не украл, и они остаются на его счету в Маремото. Он может продвигать свой сайт дальше, что бы там не говорили про «незаконность» его бизнеса. В настоящее время продвижение выключено самим клиентом. Однако надо понимать, в настоящее время продвинуть сайт за 2 недели нереально. К сожалению.