Антон Носик внес свою лепту в непрекращающуюся дискуссию о том, кто круче: Facebook или "Вконтакте". У себя в ЖЖ (!) он сравнивает соцсети по количеству лайков в этих соцсетях в зависимости от тематики:
Когда я пишу пост на общественно-значимую тему, вроде новых законодательных инициатив, то это живо затрагивает аудиторию Facebook — взрослых людей, сознающих важность законодательства в жизни граждан. Скажем, «Закон о правах сатанистов» собрал в Фейсбуке 243 лайка в первый же час после публикации. Во «вКонтакте» за то же время ссылку лайкнули 27 раз. То есть для поста, в котором «многабукаф» соотношение 9:1 в пользу Facebook.
Но это совершенно не значит, что среди моих читателей просто больше пользователей Мордокниги. Обратные примеры тоже есть, и точно так же предсказуемы. Например, пост про курение конопли собрал 174 лайка в ФБ и 701одобрение во «вКонтакте». Соотношение 4:1 в пользу питерских.
Напомним, что на днях в диалог с Павлом Дуровым о том, почему Facebook лучше работает с "трендсеттерами", вступил Герман Клименко. По мнению Клименко, интерфейс "ВКонтакте" заточен на студентов больше, чем на профессионалов, к тому же, иностранная соцсеть лучше защищает данные пользователей от российских правоохранительных органов.
Что касается Носика, то статистическая достоверность его метода вызывает сомнения. Достаточно заметить, что у его ВК-экаунта (где анонсируются новые ЖЖ-посты) всего 128 "друзей" и 800 с небольшим подписчиков, а в Facebook - 106К подписчиков и две с лишним тысячи "френдов".
Добавить 54 комментария
про коноплю — хорошо )
Вконтакте стал абсолютно дохлой соцсетью в значении соцсети: реально там комментируют только МДК и сообщества типа «Мода и стиль», а как таковое личное общение пользователей скоро кончится, судя по всему. + как только ужесточатся авторские права и пользователи не смогут, как раньше, найти любой пиратский контент за 3 секунды, реальная стоимость ВК как соцсети стремительно упадет вместе с посещаемостью.
Носику на заметку: в ВК еще и платежей гораздо меньше http://www.siliconrus.com/2013/04/crazy-panda-pro-sotsialnyiy-poker-3-milliona-rubley-v-den-i-budushhee-igr/
То есть Носик специально пишет посты про коноплю, чтобы Роскомнадзор заблокировал ВК и ФБ?
Alter Ego а про что ему еще писать из ГОА?
Так а к чему эти сравнения? Еще не надоели? В ФБ, например, сообщества с накаченными подписчиками типа МУЗ-ТВ, МТВ, Дождь, Лента просто мёртвые. Вы зайдите в аналогичные в Конташе: к каждому посту постоянно какие-то обсуждения, срачи, при том, что количество подписчиков ВК несопоставимо меньше. Это лишь говорит о том, что у Носика больше подписчиков в Фейсбуке, он ей пользуется как основной сетью, а на вконтакт у него галимый автоматический импорт записей. И один пост про коноплю не показатель. Ну а Одноклассники, понятно, никто и вовсе не вспоминает.
ию Facebook — взрослых людей, Разве «взрослые люди» не сидят в «Одноклассниках’ ?
Rozenbaum это нищие хипстеры не вспоминают. А нормальные пацаны там миллионы зарабатывают — читайте ЦП http://www.siliconrus.com/2013/04/crazy-panda-pro-sotsialnyiy-poker-3-milliona-rubley-v-den-i-budushhee-igr/
Alter Ego11 апреля 2013 19:02>> как только ужесточатся авторские права и пользователи не смогут, как раньше, найти любой пиратский контент.. Еще не устали от этой пластинки? Давайте цифры. У Одноклассников полно пиратского контента (который, они, правда, неплохо монетизируют) и почему-то наш отрыв от них увеличивается. Впрочем, facebook тоже что-то пытался исполнить с мультимедийным контентом. Пока западное копирастическое лобби, куда уходят суммы сопоставимые с поднятием хорошего сервиса онлайн-дистрибуции, тормозит развитие прогресса. В связи с этим, к отсутствию удобного чего-нибудь прибавляется отсутствие удобного для пользователей (а не для друзей Марка) распространения мультимедиа. Поэтому почему пользователи должны будут перебежать именно туда, не совсем понятно. В ваших влажных фантазиях? Возможно. Тогда чьих будете? А вот уже понятно. Какие бы медийные кампании по принижению имиджа не проводились, ВКонтакте — это всегда самое совершенное коммуникационное средство, это самые современные технологии и лучшие инженерные умы в мире. Можно сочинить любую небылицу про аудиторию ВК, про руководство ВК, заказать любое исследование общественного мнения, но пока эстетика и скорость не выветрятся из Дома Зингера, ВКонтакте останется самым крупным медиа в Рунете. Посмотрите внимательнее на цифру: 1 000 000 000 (один миллиард) сообщений в сутки! Вопрос социальных сетей в Рунете был закрыт 11 октября 2006 года.
Joys, они приучили пользователей платить, чем очень гордятся, конечно. Но всем же понятно, какая примерно там аудитория. А эти промо статьи в ЦП или Роеме проводить время в ОК не вдохновляют.
«А нормальные пацаны там миллионы зарабатывают» Problems? http://www.hopesandfears.com/hopesandfears/start-up/sdelal/119279-public-enemy-kak-marginalnoe-soobschestvo-mdk-vkontakte-prevratilos-v-biznes
>Вопрос социальных сетей в Рунете был закрыт 11 октября 2006 года. Супер! В посте сравнили Вконтакте и facebook, в комментариях сразу же возник Ксерокс, который ловко сравнил вконтакте и одноклассников, и поставил точку в споре! Вопрос социальных сетей в Рунете был закрыт 11 октября 2006 года. Остался только вопрос какое это всё имеет отношение к самой новости?
Жорик, а почему 11?
>>Остался только вопрос какое это всё имеет отношение к самой новости? В самой новости зачем-то продолжают сравнивать социальные сети. Пришел Ксерокс и расставил все точки над i. Сразу над всеми i, чтобы потом много раз не вставать. ЗЫ кстати, ОК не я первый приплёл. ЗЫ2: Чернявский, от тебя хоть где-нибудь вообще есть спасение? Знаешь, есть такая поговорка: если мелом на асфальте написать «Одноклассники отстой», то сразу образуется очередь из Чернявсякого.
Еще не устали от этой пластинки? Давайте цифры. У Одноклассников полно пиратского контента (который, они, правда, неплохо монетизируют) и почему-то наш отрыв от них увеличивается. Впрочем, facebook тоже что-то пытался исполнить с мультимедийным контентом. Пока западное копирастическое лобби, куда уходят суммы сопоставимые с поднятием хорошего сервиса онлайн-дистрибуции, тормозит развитие прогресса. В связи с этим, к отсутствию удобного чего-нибудь прибавляется отсутствие удобного для пользователей (а не для друзей Марка) распространения мультимедиа. Поэтому почему пользователи должны будут перебежать именно туда, не совсем понятно. В ваших влажных фантазиях? Возможно. Тогда чьих будете? А вот уже понятно. Какие бы медийные кампании по принижению имиджа не проводились, ВКонтакте — это всегда самое совершенное коммуникационное средство, это самые современные технологии и лучшие инженерные умы в мире. Можно сочинить любую небылицу про аудиторию ВК, про руководство ВК, заказать любое исследование общественного мнения, но пока эстетика и скорость не выветрятся из Дома Зингера, ВКонтакте останется самым крупным медиа в Рунете. Посмотрите внимательнее на цифру: 1 000 000 000 (один миллиард) сообщений в сутки! Вопрос социальных сетей в Рунете был закрыт 11 октября 2006 года. Какой-то очень агрессивный официальный комментарий (ну он не может быть неофициальным, если подписывается человек именем компании). У контактовцев вообще скоро крыша съедет от лидерства (которое, кстати, не абсолютное: все-таки остальные соцсети вместе покрупнее будут)? Как же Яндекс хорош на этом фоне (при том, что у них как раз лидерство пока абсолютное в поиске).
>>Какой-то очень агрессивный официальный комментарий Для официальных комментариев у меня есть другой аккаунт. Под этим я выражаю только свою личную позицию. А компания указана, потому что так честнее: «да, я работаю в VK, но вот прочитайте, что я лично думаю по этому поводу». Кстати, многим здесь присутствующим тоже не мешало бы это сделать.
>А компания указана, потому что так честнее: «да, я работаю в VK, но вот прочитайте, что я лично думаю по этому поводу». >Кстати, многим здесь присутствующим тоже не мешало бы это сделать. Хаха, а Вы помните, как на прямые вопросы про Вашу связь с вконтакте отвечали «нет, никакого отношения не имею»? При этом комментировали исключительно топики про вконтакте.
Если вспомнить разные исторические данные, то можно заметить одну из самых популярных и, при этом, одну из самых фатальных ошибок крупных компаний: когда они добиваются успеха, они начинают слишком сильно упиваться славой и теряют трезвость рассудка, теряют возможность правильно выявлять тенденции рынка, перспективы. Да вспомните хотя бы самые известные примеры: — IBM думали что зарабатывать можно только на железе и никогда на программном обеспечении не построишь бизнес. Появилась Microsoft и быстро стала одной из самых дорогих компаний в мире; — Microsoft особо не верили в поисковые системы, что на них можно заработать много денег. И тут появляется Google с его контекстной рекламой и просто взрывает рынок. Microsoft и в нынешнее время пытается исправить ту свою фатальную ошибку и наверстать упущенное; — Google так сильно сосредоточились на поиске и контекстной рекламе, что как-то упустили тренд социальных сетей. Появляется Facebook, смещает все остальные соцсети, Google понимают, что про**али момент и пытаются наверстать сначала с помощью Orkut, теперь с помощью Google+. И во всех этих случаях перечисленные компании вели себя очень и очень похоже на то, как ведут себя КсероКс и его коллеги в комментариях где-либо: «Мы самые крутые, мы самые лучшие, мы самые богатые, вопрос закрыт». У всех них были эти же самые «самые современные технологии» и «лучшие инженерные умы мира». Не знаю, появится ли что-то, что также вышибет вконтакте из колеи (для меня этим «что-то» стал твиттер), но я для них уже точно потерян именно как активный пользователь: почти не загружаю туда контент, не комментирую, не общаюсь. Вконтакте образца 2006-2007 был интересен, было интересно там знакомится, общаться, собираться в группы. Потом набежала школота и всё, соцсеть скатилась к тому, что куда ни глянь: везде либо пафос, гламур и выпендрёж (и руководство соцсети активно способствует наращиванию именно таких пользователей, о чём и Павел говорил), либо тупая школота с тупыми комментариями, выпрашиванием лайков и прочей хренью. Да, представители вконтакте уже миллион раз показывали данные статистики, что бОльшая часть активной аудитории — это люди 25-35 лет. Но я вижу то, что вижу. Не знаю почему так происходит, может и ошибаюсь я, конечно. Этим для меня и лучше Фейсбук: трудности его интерфейса, своеобразность аудитории (она же преимущественно иностранная) становятся естественным ограничителем от набега такой школоты и можно спокойно дискутировать с теми самыми «трендсеттерами». Спасибопожалуйста, я закончил.
КсероКс, вы верите только в статистику, цифры, упёрлись в этот 1 000 000 000 и совершенно не думаете о том, какие есть проблемы у соцсети, как ей развиваться дальше, получать не просто самые большие цифры, но и самое большое влияние на умы. Статистика — самая лживая наука.
А вот эти «трендсеттеры» — это точно не собаки? Что это за вид животных? Как учоные установили, что этот вид водится в Фесбучеке? И кстати, нельзя ли пояснить, что это за Фонд борьбы с коррупцией, разу уж вы обсуждаете, кто в каких компаниях работает?
А меня всегда интересовала палитра что ворованного, что оригинального фейсбука. Почему оттенки именно голубого?
голубое с белым приятно для глаза
Ашманов как бэ намекнул, что мнение либерастов, дерьмократов, пиндосов и прочих белоленточников, его не интересует))
> И кстати, нельзя ли пояснить, что это за Фонд борьбы с коррупцией, разу уж вы обсуждаете, кто в каких компаниях работает? Конечно можно, Игорь Станиславович, но вам тут уже за меня ответили: > мнение либерастов, дерьмократов, пиндосов и прочих белоленточников, его не интересует)) P.S.: *надел шапочку из фольги и жду взрыва потока сознания Ашманова*
о чем спор? вконтакте содержит практически всех (ну не всех, но почти) пользователей рунета. которых скока-то там миллионов (50? -60? смотря как считать). т.е. процентов 40 от населения РФ. поэтому, именно поэтому, там лидируют сообщества типа мдк, а не группы фанатов античной литературы. ну а что вы хотели? это и есть так сказать лицо страны. вот такое население. но, раз эти группы там есть — значит и народ общается именно там. точка. русскоязычная часть фейсбука — это ЗАПОВЕДНИК. одноглазники — тоже всё. поэтому понятно почему вк «срывает крышу» — они реально самое крупное медиа в рунете. и влияние ВК на умы в ХХ раз больше любого этого вашего слона, сноба, форбса, коммерсанта, ведомостей и первого канала с лайфньюс. то что они еще «не разобрались» как его использовать — пффф. не верю. гравитация работает не спрашивая экспертных мнений. Пока вы тут играетесь в экспертов, ВК меняет ландшафт в масштабах страны. (не фанат ВК)
>Ашманов как бэ намекнул, что мнение либерастов, дерьмократов, пиндосов и прочих белоленточников, его не интересует)) Нет. Оно меня интересует, как исследователя, почему же. Это» мнение» ведь — результат вбросов и их отработки и обмусливания в твиттерах и фесбучеках, что и является предметом анализа у нас в Крибруме, в частности. Я про другое. Вот я наблюдаю чисто лингвистический феномен, а точнее, приём: ввели некое новое слово «трендсеттер», сделали вид, что оно очень важное, очень хорошее и что его носителем является Фейсбук. А нельзя сначала объяснить, что это такое? Обычно новый термин, особенно такой мутный и неизвестно что означающий, вводится для отстройки от старого и списания всех долгов. Значит ли это, что «интеллигенция», «думающая часть населения», «лидеры мнений» и тому подобное — уже не канают, спеклись или их уже нету в Фейсбуке?
Трендсеттером, в классической трактовке, Игорь, называют человека, который задает тенденции. Эдакий законодатель мод, знаменосец. В российской действительности, термин приобрел дополнительные коннотации: если ты носишь разного цвета носки, трусы на джинсы и не бреешься годами — ты теперь трендсеттер. Любой фрик теперь мнит себя трендсеттером.
Нет, в РФ трендсеттер — это другое. Этим словом называется человек подходящий прессе как герой публикации. Не важно что он там делает и как велики его заслуги в формировании моды. Например «Мудаки» создали моду на ублюдочные картинки тупые. Многомиллионную армию людей заинтересовавшихся жанром. Давно уже миллионы людей делают такие же картинки и похожим образом «шутят». Но в прессу «мудаки» попали только сейчас. Являются ли «мудаки» тредсеттерами в значении почерпнутом из любого западного толкового словаря? Несомненно являются. Являются ли «мудаки» трендсеттерами по мнению советской и антисоветской печати? Нет, не являются. Пресса их героями не брала и трендсеттерами не назначала. А так нельзя.
>Например «Мудаки» создали моду на ублюдочные картинки тупые. 2 вопроса: В каком году появились «Мудаки» и в каком году Демотивары? Какой процент от общего числа демотиваторов составляют ублюдочные тупые картинки?
Тут как — демотиваторы появились ещё в интернете. По большому счёту эта среда уже умерла. Массовая аудитория её не застала. Старослужащие до сих пор пользуются действительно тем что называется web, а массовая аудитория (и её куда больше чем старых героев) — как пришла на платформы, так там и живёт, в соцсетях. Назвать соцсеть — интернетом — не поворачивается язык. Назвать мобильного пользователя «пользователем интернета» — не поворачивается язык (он 80% времени проводит в соцсети и приложениях, а не в вебе). То что было в интернете — было штучным явлением, нельзя было сказать, что Крылов и Холмогоровы это трендсеттеры, а Носик и Апач — их слушатели и подражатели. У каждого была своя игра. Но не было одной игры. На платформах — есть 1 игра (в случае Facbook даже не контролируемая читателями), на платформах есть возможность назначения трендсеттеров. Или можно их не замечать и назначать подставных.
>Тут как — демотиваторы появились ещё в интернете. По большому счёту эта среда уже умерла. Круто.
«гравитация работает не спрашивая экспертных мнений. Пока вы тут играетесь в экспертов, ВК меняет ландшафт в масштабах страны» — гравитация меняет ладшафт — это понятно. А вот меняет ли гравитация «ландшафт в масштабах страны»? Т.е. меняет ли реальная (физическая) гравитация «социальный ландшафт»? Кажется нет.
megapinion, вы что сказать-то хотите?
гравитация еще как меняет социальный ландшафт! Сиськи отвисают, эрекции не хватает, потомство оставляют другие люди, с более лучше работающей гидравликой.
Я хочу сказать, что довольно странно сравнивать ВК с телевидением по влиянию но «социальный ландшафт». Тогда уж надо сравнивать (сам) ВК не с (самим) ТВ, а с инфраструктурой распространения ТВ-сигнала…
> Это» мнение» ведь — результат вбросов и их отработки и обмусливания в твиттерах и фесбучеках, что и является предметом анализа у нас в Крибруме, в частности. Вы ошибаетесь. Это мнение — результат данных нам установок от кураторов из ЦРУ и ничего более.
А что, ваш Крибрум не смог дать вам ответа что такое «трендсеттеры»?
>Вы ошибаетесь. Это мнение — результат данных нам установок от кураторов из ЦРУ и ничего более. Кураторы не работают с каждым отдельным блоггером, и уж тем более из ЦРУ. Большинство людей, которые высказывают своё мнение в сети, почерпнули его из местных источников.
>А что, ваш Крибрум не смог дать вам ответа что такое «трендсеттеры»? Руслан, мне кажется, у вас как бы могло сложиться впечатление, что вы как бы шутите, и у вас как бы получается как бы смешно. Это как бы не совсем так.
Странно, что никто не вспомнил про гипотезу «арабских подписчиков Носика» http://roem.ru/2013/03/15/addednews66645/
> получается как бы смешно а меня улыбнуло.. Руслан, пеши есчо
А что, Игорь Станиславович на роеме (на правах совладельца, по всей видимости) еще и стандарты качества шуток устанавливает?
Ну мне скажем тоже несмешно. По ощущения — у «юмориста» запор, вот он и пытается… А можно вопрос по теме: папик — это в смысле педофил?
> А что, Игорь Станиславович на роеме (на правах совладельца, по всей видимости) еще и стандарты качества шуток устанавливает? Да. Конечно. Но не на правах совладельца (видимо, эти права могли бы применяться каким-то другим способом), а на правах хомо шутящего.
> А что, ваш Крибрум не смог дать вам ответа что такое «трендсеттеры»? он написан на партийном языке программирования (на котором пишут программы партии), поэтому ответа на такой вопрос дать не может. ибо в ответе затаилась контрреволюция. а интереееесно же, вот и приходится к людишкам обращаться.
>он написан на партийном языке программирования (на котором пишут программы партии) Давно хотел у Вас спросить, а в СССР беспартийным разрешали программистами работать?
Ну, мой репетитор по математике одновременно был программистом в Мосгорисполкоме и сидел в отказе. Вряд ли он был партийным при таком раскладе. Программистом он правда был «по договору» или как-то так, ибо не положено рефьюзнику служить Советской Власти. А ДВК программировать некому было из более сознательных товарищей.
Работать в СССР разрешали всем. Тем, кто из соседней ветки, правда, пришивали статью, но это, конечно, и правильно — не надо палиться, а тем более пиариться на этом. Кто с 5-й графой — те, в общем-то, вполне и головой работали (типа науки), стоматологами — почти все, а уж токарем — добро пожаловать. А программисты тогда были ближе к техникам на побегушках у математиков, или их называли математиками. А почему Вы спрашиваете?
А можно вопрос по теме: папик — это в смысле педофил? Папиками называют богатых старперов, у кого молодые любовницы, только почему педофилы, любовницам же не меньше 16 или даже 14, если половозрелая.
http://ru.wikiquote.org/wiki/Асса .. где-то в самом низу.. вообще, формулировка для папика «тот, который имеет тех, кто помоложе» — наверное, правильная.. в этом смысле можно и крайнюю степень привлечь — педофила типа от Набокова, и Ашманова, который молодежь учит, и меня, который тоже учит.. А ещё лучше принять во внимание, что Носик со словами сильно вольно обращается.. Пишет папик — подразумевает старпёр, пишет просветление — подразумевает приход, и т.п. Не говоря уж, что какая-нить Лаура (она же мочалка) (такие ещё бывают?) папиком называет старого осла
Ну, мой репетитор по математике одновременно был программистом в Мосгорисполкоме и сидел в отказе. А, вот с чего началось у Кикаперцева. Зрелый еврей, ненавидящий эту страну, учил как бы математике юного еврея ненавидеть эту страну.
Ну примерно так и было, да. За вычетом того что родителям так и не удалось доказать ОВИРу, что наша фамилия Пельтцер (ибо это было совершенно наглое и беспардонное вранье, на которое предки пошли от отчаяния). Ни малейшего следа _этой_ крови в моем портвейне так и не обнаружилось. Но втираться в доверие к еврейским девушкам это совершенно не мешало.
>А почему Вы спрашиваете? Хочу уточнить для себя картину мира kikap, иногда он рассказывает удивительные вещи.
Я бы не списывал со счетов ВК, дискуссии там явно живей, чем в Фб. Сужу по собственным наблюдениям.