Личный опыт: Сбербанк признает операции вывода WebMoney на счет нелегальными

115 ФЗ штука неприятная, но ни в какие черные списки вас не внесут. Ситуация типичная. Если у банка возникают сомнения в легальности платежей — позиция практически всегда в таких случаях одна: попросить клиента больше у них не обслуживаться.

яндекс мани тоже блокирует свои кошельки если похожие суммы начинают по ним ходить. и тоже без объяснения причин. вообще суммы больше 100тыс руб на электронных деньгах держать не стоит и тем более единовременно выводить. просто потому что политика фискальных систем в нашем государстве очень непрозрачно и операторы электронных денег равно как и банки просто «дуют на воду» т.к. в правовом поле решить такие вопросы в наших судах просто не получится :(

Переформатируйте этот текст по-человечески, пожалуйста. Горизонтальный скроллер в 5 экранов — зло.

стоит почитать общения банкиров гденибудь на банки.ру про это. 1. выводить суммы выше 600 тысяч в месяц или 3 млн руб в год = автоматически попасть под внимание финконтроля, в который данки обязан будет сообщить при превышении таких сумм. 2. регулярный вывод меньших сумм также будет вызывать вопросы банка к вам если хочется выводить и не подпадать под финконтроль, нужно выводить по мелочи (20-50к руб раз в 1-3 месяца) вывод на банковский счет рано или поздно приведет вас к ситуации интереса налоговой, так что лучше либо пользоваться услугами обменников, либо вообще крутить бабло внутри вебманей. держать много денег на счету вебманей можно не бояться, так как это не деньги, а нечто, называемое как ценными бумагами, титульными знаками и чем угодно. Вопрос налогообложения возникнет после ввода на расчетный счет в банк. И привет программистам Синодова, не знающим, что любые данные, вводимые пользователем, надо не только санитайзить, но и рвать на куски, чтобы лента не разъезжалась. Прописные истины, программистам двойка.

Данные немного редактировались мной и немного неправильно, в результате чего такая фигня с шириной экрана и вышла. Простите, пожалуйста. Вины разрабов тут нема, они бы все на куски порвали.

Так Акопянцу надо было в милиции взять справку, что он не террорист, а просто уклоняется от налоговой. Все вопросы бы решились.

> с его точки зрения это выглядит просто как обналичка. А разве это не обналичка? А не хотите заплатить 13% с дохода от продажи ценных бумаг? А не хотите уголовное дело за незаконное предпринимательство? Нужно быть очень смелым, чтобы выводить такие суммы вебманий через российские банки.

Комментарии, как обычно, шокировали (кроме Alter Ego 18:52:20). Почему должны быть претензии налоговой или незаконное предпринимательство, если человек просто получил деньги на счет? Может он с них собирался заплатить налоги в след году, а деньги получил как авторский гонорар или еще как-то. Удивил также «Комментарий Roem.ru». Действия сотрудников Сбера особого удивления не вызывают — разбираться, кто откуда деньги получает, не в их интересах. В их интересах, если вдруг что-то необычное, спрятать голову в бетон, а клиента послать. Да и для большинства росс. банков наверняка эта же политика верна. Но соглашусь с комментариями, что оборачивать такие суммы через ВМ в белую кажется бессмысленным.

Тоже сталкивался с таким поведением Сбера в Питерском пригороде, всё было точно также («закрываем счет, карту и до свидания»), только сначала была блокировка, а потом общение с СБ. Со слов сотрудника СБ, такие вопросы у них возникают только при выводе средств на счет физического лица. Подобные операции со счетом индивидуального предпринимателя нареканий не вызывают. У других банков в подобных ситуациях значительно более мягкая политика.

Может проще выводить такие суммы например через Анелик? И потом что б в очередях не стоять, закидывать наличку на карточку через банкомат с функцией приема наличных? При выводе через Анелик получается что вы сами себе денежку из Казани (кажется) отправляете… я делаю именно так.

"Почему должны быть претензии налоговой или незаконное предпринимательство, если человек просто получил деньги на счет? Может он с них собирался заплатить налоги в след году, а деньги получил как авторский гонорар или еще как-то." — Налоговую как раз-таки очень интересуют такие переводы. Что значит "просто получил деньги на счет"? Это значит получил от кого-то за что-то, т.е. получил облагаемый налогом доход. Авторский гонорар не исключение — с него тоже нужно налоги уплатить. Другое дело, что налоговая счета блокирует только в крайнихслучаях. Как правило вопросы от налоговой начинают поступать через полгода-год-два, когда они увидят, что деньги на счет поступали, а никаких налогов человек не перечислил. Кстати говоря, продажа ценных бумаг (а ведь именно так оформляется вывод средств из вебмани?) тоже облагается подоходным налогом. В данном случае налоговая ни при чем — операции блокирнули в службе фин. мониторинга, потому что для любого банка подозрения в незаконной обналичке со стороны ЦБ — большой гемор. Причем в небольших ком.банках ситуация может быть намного хуже, потому что они во-первых рискуют лицензией, а во-вторых у них небольшой месячный лимит обналичивания средств, вылезать за который чревато неприятностями. Могу расписать подробнее, если кому-то интересно, т.к. по роду работы в прошлом был связан с банковской сферой.

> …а во-вторых у них небольшой месячный лимит обналичивания средств, вылезать за который чревато неприятностями Интересно, не знал. Можно поподробней?

По личному опыту могу сказать, что Сбербанк точно не тот банк с которым стоит работать при проведении таких операций. На рынке есть масса других, более адекватных банков.

Ulex, "Это значит получил от кого-то за что-то, т.е. получил облагаемый налогом доход. Авторский гонорар не исключение — с него тоже нужно налоги уплатить." Налоги платятся физиками раз в год, а не по факту поступления денег на счет. Да и как вы сами написали, не в налоговой тут дело. Даже судя по названию закона, интересует происхождение денег особенно, если деньги не от физ. лица пришли. Соответственно, претензии у Сбера, видимо, к документам от Вебмани из которых Сберу не ясно происхождение денег и не видны основания для выплаты от Агенства владельцу счета. И если вдуматься в практику наших банков, то можно придти к выводу, что "подходящие" документы сбер/клиент в принципе предоставить не смогут, потому что для этого как минимум потребуется обосновать все составляющие суммы. Т.е. спалить всех контрагентов клиента в вебмани за отчетный период и для каждого дать отписку, что это не комм. деятельность или предоставить договор.

Я только заранее предупреждаю — т.к. мы все живем в правовом государстве, с прозрачными судами и т.п., поэтому все сказанное ниже плод моего воспаленного воображения. :) Рассказываю: у любого отделения любого банка есть месячный лимит выдачи наличных средств,согласованный с ЦБ. Превышение лимита может навлечь неприятности — банк получит повышенное внимание со стороны регулятора (ЦБ), внеплановые проверки, вызовы руководства для бесед и т.п. Выдача наличных сама по себе — выгодная для банка операция (посмотрите комиссии). Больше того, иногда у "карманных" банков эта самая прибыльная статья дохода. Уменьши лимит — и банк будет на грани разорения. При этом четких нормативов нет, поэтому лимит, сами понимаете, является предметом торга. То есть надо занести в ЦБ, как бы их назвать, "обоснования для его увеличения". В <некоторых> банках (я просто стараюсь быть аккуратнее в терминах) существуют подконтрольные структуры, которые занимаются оптимизацией налогообложения, а проще говоря обналом. Банк заинтересован бОльшую часть лимита пустить через них, а значит будет жестко закручивать гайки любым другим желающим снять наличность со счета. Банк будет требовать подтверждающие документы, копии договоров, ссылаться на службу безопасности и т.п. Выводя серьезные суммы наличности через банкомат или через кассу банка, вы рискуете нажить себе неприятностей, т.к. не только привлекаете внимание финмониторинга в ЦБ, но и отбираете хлеб у теневых обнальщиков (а на самом деле у тех же банкиров). Про суммы, начиная с которых вы интересуете службу финмониторинга ЦБ, совершенно правильно написал Alter Ego — 600 тыс. руб. в месяц почти гарантируют блоктровку счета и запрос подтверждающих документов. Безусловно, есть честные и порядочные банки, но финмониторинг никто не отменял. Поэтому как правило после первой же попытки снять приличную сумму вас вызовут в СБ банка и вежливо попросят закрыть счет.

вы интересуете службу финмониторинга ЦБ, совершенно правильно написал Alter Ego — 600 тыс. руб. в месяц почти гарантируют блоктровку счета и запрос подтверждающих документов. Ерунда. На практике на это часто плюют. Если суммы больше 600 тыс. руб. поступают ежемесячно и вы их тут же кладете, скажем, на депозит, а не снимаете наличкой, никакого мониторинга нет.

или 3 млн руб в год = автоматически попасть под внимание финконтроля, в который данки обязан будет сообщить при превышении таких сумм. Чего? В течение 6 лет получаю гораздо большие суммы (не с вебманей правда). Ни под какой финконтроль не попадаю. Налоги плачу и так, 3-НДФЛ с http://www.nalog.ru В банке давно попросили договор, показал на английском. Сказали, когда переведете, принесите на русском. Все. Может он с них собирался заплатить налоги в след году, а деньги получил как авторский гонорар или еще как-то По словам «авторский гонорар» сразу узнается шароварщик :) ак правило вопросы от налоговой начинают поступать через полгода-год- Для физ лиц это не так. Декларация подается до середины апреля _следующего года_ за предыдущий. Сам налог платится до июня включительно. Так что полтора года у вас есть. По личному опыту могу сказать, что Сбербанк точно не тот банк с которым стоит работать при проведении таких операций. На рынке есть масса других, более адекватных банков. Вот это верно.

Нашли с кем работать, с совковым сбербанком))

Я имел в виду снятие наличных. Поступления действительно мало кого волнуют (кроме налоговой инспекции). Однако у автора поста проблемы возникли — скорее всего из-за того, что деньги были зачислены на карты, что обычно подразумевает их обналичивание через банкомат. Естесственно, предоставление документов, подтверждающих легальность платежа, снимает все вопросы.

>Чего? В течение 6 лет получаю гораздо большие суммы (не с вебманей правда). Ни под какой финконтроль не попадаю. Налоги плачу и так, 3-НДФЛ с http://www.nalog.ru В банке давно попросили договор, показал на английском. Сказали, когда переведете, принесите на русском. Все а) У вас какая форма собственности? б) попробуйте с вебманей обналичить >три ляма в год физлицом, узнаете.

а) У вас какая форма собственности? Получаю как физ. лицо (не ИП) из-за границы. С вебманями дело не имел, но странно, что по здешним рассказам нервотрепки от _российских_ вебманей больше, чем от моих заграничных поступлений. Видимо, на переводы физикам от _российских_ юр. лиц строже смотрят ? Естесственно, предоставление документов, подтверждающих легальность платежа, снимает все вопросы. Судя по этой теме, к документам от российских юр. лиц (вебмани) относятся хуже, чем к договорам с иностранными компаниями.

Нихрена себе у вас в нете бапки крутицца! По теме: уважаемые господа, единожды обжегшись — дуешь на холодное, и очень странно что автор не попал сначала на мелочевке с WebMoney, думаю что если бы такое произошло, то 800К он бы там под страхом смертной казни не держал. Ну а вообще, интересует развитие темы, автор отписывай!

был подобный опыт вывел около 500тыщ за пару месяцев с яндекс-денег на карту русского банка развития (РБР), заблокировали карту, заблокировали кошелек. благо денег хоть не потерял. причем СБ банка позвонили именно из яндекс-кошелька, типа, подозрительные операции. хотя 99% денег мне и шло от самого яндекса :) такие дела.

вот оно чё михалыч! значит не будем юзать сбербанк И куда выводить большие деньги с Адвродса того же, что б не спалится?

А что в итоге с деньгами произошло, они остались на счету вебмани, зачислились на счет в сбере или зависли в воздухе ?

Так может быть безопасней было бы просто вывести деньги не на карту, а налом через любой обменник за 0-2% ?

Не расстраиваейтесь. PayPal вон 600 тысяч евро блокирнул, подумал, что «слишком большая сумма для мелкого разработчика». http://www.rockpapershotgun.com/2010/09/10/paypal-freezes-minecraft-devs-600k-euros/

сколько раз писать, чтобы не выводили такие суммы напрямую. Есть обменники для этого. Да, Вы конечно потеряете на процентах. Но это стоит того. Например, есть сервис, готовый вывести webmoney на карту сбербанка. Причем сумму Вы получите в день обращения (а может и мгновенно).