Infowatch Натальи Касперской отказался от разработки корпоративного смартфона "Тайгафон", с возможностями гибкой настройки профилей безопасности, с целью минимизации риска утечек чувствительной информации. Проект появился в 2015-м году.
Как передал слова Касперской CNews, первоначально Infowatch попытался сделать "Тайгафон" базе одной из моделей Sony Xperia. Инженеры провели аппарату Jailbreak и добавили в фирменную прошивку нужные им функции. Однако Sony отследили вмешательство, отключили доступ для телефона в Google Play, а затем полностью заблокировали аппарат. Устройство за 80-100 тыс рублей "превратилось в тыкву", — рассказала Наталья Касперская.
На следующем шаге в Infowatch попробовали сделать другую версию телефона на стандартной версии Android [прим.: не путать с Google Android]. Однако быстро выяснилось, что с таким телефоном не работают привычные приложения, в которых были заинтересованы потенциальные покупатели "Тайгафона". Причём каждая организация заинтересована в собственном наборе ПО.
По оценке Infowatch, для удовлетворения требований потенциальных покупателей потребуется намного большие ресурсы, чем есть у компании. И инвестиции в миллиарды рублей. В итоге Infowatch отказалась от разработки. По оценкам Касперской убытки составили 40 млн руб.
Альтернативой "ТайгaФону" мог бы стать аппарат разработанный в богатом Ростелекоме. В 2018 году оператор попросил Минкомсвязи разработать проект постановления правительства, которое бы обязало госчиновников использовать служебные смартфоны с российской операционной системой "Аврора" (бывшая финская Sailfish) к 2019 году. Проект не состоялся.
В сентябре "Лаборатория Касперского" [компания Евгения Касперского не имеет отношения к Наталье Касперской] и CommuniGate Systems объявили о начале работы над "клиентскими приложениями" для KasperskyOS (новая система, не имеет отношения к Android). Партнёры попытаются на старте обойтись минимальным набором приложений, для автоматизации ежедневных бизнес-процессов и связи.
Добавить 51 комментарий
>> убытки составили 40 млн руб.
за $65k выяснилось, что за такие деньги создать совершенно новый смартфон не удастся. Гм. неожиданный вывод. Неужто все эти самсунги и эпплы потратили больше?
>> для удовлетворения требований потенциальных покупателей потребуется намного большие ресурсы, чем есть у компании. И инвестиции в миллиарды рублей
думаю, «миллиарды рублей» уместно заменить на «милларды долларов». Да еще не факт, что получится — часть украдется, другая часть неэффективно потратится. Тому полно примеров — неудачные милиардные проекты даже у лидеров мирового рынка. Да и откудова взяться такой куче разработчиков? За них крупнейшие компании сражаются (за кадры) да еще и при системной госполитике по привлечению и удержанию кадров.
Что характерно, у Гайдая цимес тоста в альтернативе — или дом или коза. Здесь альтернатива выбора даже не предполагается — и 4 козы и свой уникальный небывалый смартфон для обсуждения коварностей ( т.н. чувствиетльная инофрмация ). И то и то. И за 65 тыщ баксов желательно (ибо зачем платить больше?).
Свыше такая нахрапистая жадность не была одобрена, поэтому просительнице оставили 4 козы. Смартфоны принято решение в других странах и силами других людей создавать.
>> отказался от разработки корпоративного смартфона «Тайгафон», с возможностями гибкой настройки профилей безопасности, с целью минимизации риска утечек чувствительной информации.
главное — сперва название выдумать. Звучное. Бренд.
Также и романы и оперы нужно писать — сперва название, потом текст в трех томах.
Кстати, в стране полно музыкальных школ, оркестров, но чтото за последние лет 30 никто даже не попробовал написать оперу. Хоть какуюто. Либо балет. Не говоря про роман.
А делов то — 7 нот. Или 33 буквы (и исколько их там сейчас?).
Но смартфон разработать — два пальца об асфальт. Гамна пирога.
Жалко тут редакция не тиснула новость на прошлой неделе про рабочие группы этой же мадам по распредеению господдержек при разработке «всего» (операционные системы, все типы приложений, соцсетей, баз данных, блаблабла). Всего. Там они делили — сколько государство должно вложить, а сколько разработчик (своих денег). Разбили на 3 кучки (группы) по важности. И % установили на 10% разные для категорий (тонко, умно, глубоко, хозяйственно, по-гусударственному). Влом ссылку искать, но сама новость оч. смешная.
Эталонный кейс (начиная с выбора ниши и аппарата донора) импортозамещения в ИТ, спасибо.
——————
KasperskyOS попробовали с нуля, но слышал что сейчас движение в туже сторону (успех маловероятен).
Делить бюджет это основной навык тут… Классика
<<< KasperskyOS
Берут сомнения, что они в безопасность умеют так хорошо, как декларируют. Весной этого года была же новость, как Каcперский опорфунился со своим rescue диском, где особенности сборки их граба2 позволяла обходить secureboot :) Интересно, добавили их сертификат в revocation list или нет.
Интересно, Игорь Ашманов в комментах к этой новости про неудачу компании жены тоже будет использовать местоимения «мы», «нас», как и в новости про разработку Тайгафона: https://roem.ru/19-02-2015/185056/taiga/ ?
Любопытно, они пытались создать безопасный смартфон, но не смогли отключить возможность удаленной блокировки?
безумна сама задача, как концепция. Если вы хотите просто защищенный мобильник — тогда понятно. Даже если нет своей элементной базы, можно взять за основу самый древний какойнить сименс, филипс, нокию, эрикссон, и чтото там соорудить на этой базе. Какието шифраторы на входе и выходе добавьте, корпус напечатйте на 3д принтере из суперударопрочного пластика, какуюто внутненнюю систему самоликвидации на случай хищения\потери ( все раздирается клеем при вскрытии механически) и т.п. ахинея.
Но смартфон?
Смысл смартфона — во взимодействии с кучей облаков, которые расположены хрензнает где, хранят и обрабатывают данные во вне, постоянно качают обновления, блаблабла.
Грубо выражаясь, создать некий гаджет, который секретит (и не подслушивает) акустический разговор (или мессенджер, что еще прощестырить) но имеет кучу всяких установленных приложений неизвестного происхождения — ну невозможно.
Тогда сама концепция должна быть — гаджет работает себе на андроиде, но при нужном разговоре — полностью нафиг на 100500% отрубает операционку (и следовательно и все приложения и процессы) и загружает некую 100500 свою, которая стерильна. И обеспечивает только разговор.
Этот бред возможен теоретически. Но тут вопрос — если входящий звонок поступил? Нужно перезагружать и перезванивать?
Отдельный спецгаджет тоже не выход — если в другом кармане лежит обычный смартфон, он прекрасно все подслушает)))
Вот ведь незадача — проблема лежит в философской, а не технической плоскости))) И мысли коварные чувствиетьные секретные — есть. И по телефону хочется их изложить (подчиненным? партнерам?) для скорости. И деньги есть.
А гаджет такой создать но не старые всякие системы с проводами и габаритами, а чтобы прям смартфон — не выходит каменной цветок. Бодливой корове Бог рог не дает, понимашь)))
Интересно, а они были в курсе того, что Sony платит Google за право пользоваться сервисами? ;)
А что все-таки с этой Sailfish-Авророй сейчас? Почта покупала как минимум 15 тысяч смартфонов Inoi на 170 млн р. — https://roem.ru/12-05-2017/249620/buy-inoi/ — которые должны были использоваться сотрудниками как «мобильные почтово-кассовые терминалы». Вижу, что представляли некое приложение для приема платежей — http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%9F%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(SailfishOS)
Кто-нибудь видел живого почтальона с таким МПКТ? Или же тут опять поделили бабки и забыли?
На сайте почты в новостях упоминаются «смартфоны с предустановленными приложениями», но на фото Атол — https://www.pochta.ru/news-list/item/2701156851
>> Однако Sony отследили вмешательство, отключили доступ для телефона в Google Play, а затем полностью заблокировали аппарат.
уж не знаю, как они там шебуршили и силами кого, но если вы начинаете выпуск неких удаленных гаджетов (терминалов и т.п.), то даже если сразу после школы начали это, то минут через 5 работы сообразите, что нужнов код прошить пингование. Тупо даже для понимания статтистки использования, неисправностей, и т.д.
Еще через 10 мин. вы сообразите, что нужно както увязать несостоявшееся пингование (нет сети и т.д.) с неполучением (уже самим гаджетом) подтвержеднеия успешного пингования с производителем (или еще какимто суперадмином). Тогда резонно, что гаджет самоубивается (нафига он нужен, может он украден и т.д.).
Это всего несколько строчек кода. Это настоько очевидно и настолько все произовдители это делают (даже наверно и автомобилей и еще кучи всего), что непонятно, как можно к такой задаче приступать не понимая этого.
Наверно это те же люди, которым компрессоры из австрии по спутнику отключили (по факту — не проделно сервисное обслуживание).
Уж если такую затею затевать, что осмысленнее заказать партию минимальную нонейм в китае смартфонов и с ними экскрементировать. Но японцы? Сони? Да там по определению нарушение наверно даже контрольной суммы и невозврат подтвтержения пингования уже приводит к самоликвидации. Нафига «отслеживать», «блокировать», кода апарат достаточно умен, чтобы самодиагносцировать вмешательство и принять решение о харакири. Это текстом три абзаца рассуждений, а кодом три строки.
Для отечественного софта разработали критерии господдержки :: Технологии и медиа :: РБК
мерси за цитатку. я там во стором посте уже проехался на этот счет:
«Жалко тут редакция не тиснула новость на прошлой неделе про рабочие группы этой же мадам по распредеению господдержек при разработке «всего» (операционные системы, все типы приложений, соцсетей, баз данных, блаблабла). Всего. Там они делили — сколько государство должно вложить, а сколько разработчик (своих денег). Разбили на 3 кучки (группы)»
конечно, печаль.
Дело не в попиле — кто безгрешен?, но в отсутствии фантазии и унылых тематиках. Даже принцип деления грантов — туп и примитивен. Ну, что поделать — зато закономерно и неудивительно. Данная точка была предрешена.
Ну о чем говорить — дверь с ядерного бункера взырвали давеча на полигоне(!) — с целью посмотреть. На что смотреть? На то, что теоретические расчеты были неошибочны? Дичь. Ктобы стал их варить и возить по площадкам без расчетов в какомнить 1957 году?
Тайга дала дуба.
даже если уйтить от таймингов и пингов в области чистого нейминга — то не все тайги дали дуба ( в тайге, кстати, нет дуба, там хвоя в основном).
Конечно, попилили китайские партнеры тайгу.
Но бренды бентайга (бентли) и тойотовский тайга (пикап) — дышут еще в своем сегменте. Что странно, но это так.
Тойотовская тайга — тоже японские какбы корни. Хотя и для американского рынка.
Но то — автомобили в первом случае — для богатеев, во втором случае — для работяг и практиков. Попилиенная еловая тайга пошла на гофрокартн и мебельные каркасы китайским фабрикам.
А тут тайга была для какихто скользких чуваков с «чувствительными разговорами». Ну и понятно что накрылось тазом.
>Ну о чем говорить — дверь с ядерного бункера взырвали давеча на полигоне(!) — с целью посмотреть. На что смотреть?
Мантры: «враг у ворот», «надо сплотиться вокруг лидера», «коней на переправе не меняют» и т.д. надо как-то поддерживать, в этой новости ключевое не проверка дверей, а «имитация ядерного взрыва»…
По теме топика:
Эта новость наглядно демонстрирует, что невозможно иметь безопасный смартфон, оружие на ИИ и т.д. без наличия соответствующих развитых отраслей, если вы топите условный «яндекс» то не получится отдельными траншами поднять IT технологии для оборонки, например.
Если вы смотрите сквозь пальцы на то, что IT гиганты потенциального противника стали монополистами на российском рынке (мобильные платформы, мессенджеры), то не получится потом взять и вылепить тайгафон, как бы некоторые бойкие женщины и их мужья не уверяли об обратном.
А у нас что не инициатива, то либо удар по яндексу, либо по сбербанку
https://roem.ru/07-12-2019/281026/dominirovat-v-it-mozhno/
все ради увеличения доли у американских компаний на российском рынке…
Глупость или измена? (c)
Ничего тебе не понятно, Джойстик.
Ты вообще не въехал, что это был за продукт и почему он закрыт.
Это вообще не техническая неудача, а рыночная.
1. Это был проект В2В. Не массовый смартфон для публики. Он не продавался в магазинах. Большинство комментирующих даже это не понимают. Путают с Йотой и вообще. Он поставлялся с Трафик Монитором.
2. Он должен был решать проблему BYOD в крупных организациях. Это просто тонкий клиент для DLP — и всё.
3. Это не мы придумали, этого просили заказчики. Энтузиазм был высокий, идея нравилась, но только на словах (см. ниже).
4. Способ решения проблемы BYOD был выбран именно такой, в формате отдельного устройства, потому что вторым способом — установкой ПО на имеющиеся у сотрудников планшеты и смартфоны — проблема точно не решается. Слишком много вариантов устройств (от 5 до 40 тысяч).
Ещё один вариант решения с BYOD — предписать в корпорации использовать только модели смартфонов из короткого закрытого списка — тоже не работает.
4. Причина неудачи — не техническая неготовность устройства. Смартфон нормально работал с всеми нужными приложениями и соединялся с Трафик монитором. Первые пилоты были успешны.
А причина — неспособность заказчиков внедрить новую политику в своих организациях. Сменить практику использования устройств.
То есть заказчики хотели, проявляли энтузиазм, а внедрять были не готовы. Выяснить это заранее — нельзя, пока не покажешь работающую штуку и не попробуешь подписать реальный контракт на первые пилоты.
Обычное дело, обычный экспериментальный проект. Запущен слишком рано. Сейчас в ответственных госорганах и госкорпорациях постепенно запрещают смартфоны вообще, переводя на бабушкофоны — что тоже не очень работающее решение.
>Любопытно, они пытались создать безопасный смартфон, но не смогли отключить возможность удаленной блокировки?
Скорее всего, блокировка произошла не на уровне операционки, а на уровне чипсета, у sony полно собственных микросхем. Даже microchip за $1 имеет функцию самозакрыться после прошивки, т.е. позже даже производитель не сможет считать или изменить в нем программу.
Это безумие, строить свою экосистему на базе трофеев, только имея производственный цикл с нуля можно говорить о цифровом суверенитете.
Трофеи могут использоваться только для подсмотреть в процессе разработки, не более.
Никакие Касперские не способны создать подлинно безопасный телефон, сколько миллиардов в них не в бухай, только строительство собственных «гуглов» и «сони» может это обеспечить.
>Сейчас в ответственных госорганах и госкорпорациях постепенно запрещают смартфоны вообще, переводя на бабушкофоны — что тоже не очень работающее решение.
Это 100% неработающее решение, тупик. Так как если запрещать смартфон вообще, то значит у человека будет просто два телефона, служебный и нормальный.
У меня есть знакомый прокурор, у них есть строгий запрет на использование того же вотсапа, но они как пользовались им для пересылки служебных документов, так и продолжают пользоваться, потому что нормальной, удобной альтернативы им никто не предоставил.
>нормальной, удобной альтернативы им никто не предоставил.
WTF?! А про email они в курсе?
@только имея производственный цикл с нуля можно говорить о цифровом суверенитете.@
Ну вот видишь, ты иногда видишь истину.
Но если тебе дать новость о построении у нас завода микросхем, техпроцесса, ты же, небось первый — вместе с Джигсо — упадёшь на пол в корчах ненависти к Режыму, у которого всё равно ничего не выйдет.
И ещё: похоже, ты, как обычно, имеешь в голове ложную дилемму: если прямо сейчас нельзя всё сделать на 100% — то и вообще ничего делать не нужно.
Типа, если не бегаешь двадцатку каждое утро — зачем тогда и зубы-то чистить.
>WTF?! А про email они в курсе?
Если бы емаил был столь удобен как мессенджеры, мессенджеров бы не было, разве это не очевидно?
Можно бесконечно долго считать чинушей недочеловеками, которым бабкафона с головой, а емаил разрешать по отдельному пропуску, но чинуш, как это не покажется странным, невероятным, такой же человек как и все, который хочет удобнее, быстрее и проще, которому в падлу даже емаил спрашивать, так как телефон коллеги есть у него точно.
>Но если тебе дать новость о построении у нас завода микросхем, техпроцесса, ты же, небось первый — вместе с Джигсо — упадёшь на пол в корчах ненависти к Режыму
Если это будут очередные процессоры Байкал, которые заказали на китайском заводе для оборонных нужд, то на пол придется упасть в корчах от смеха.
Для ненависти этот режим слишком прогнил, ненавидеть можно только сильных…
>И ещё: похоже, ты, как обычно, имеешь в голове ложную дилемму: если прямо сейчас нельзя всё сделать на 100% — то и вообще ничего делать не нужно.
Лучше ничего не делать, чем растрачивать скудные ресурсы, оставшиеся после яхт олигархов, на бесполезные метания.
Лучше перестать бить по Яндексам и Сбербанкам (при этом не трогая иностранцев), чем миллиарды закидывать в попытку из закрытых трофеев построить систему безопасности.
>Типа, если не бегаешь двадцатку каждое утро — зачем тогда и зубы-то чистить.
Если забиваешь на стоматолога, зубную боль маскируешь обезболивающими, то чистить зубы смысла нет, да.
«Лучше «ничего не делать, чем растрачивать скудные ресурсы»
Ну то есть ты всё-таки дурак.
>Ну то есть ты всё-таки дурак.
Запросто! А у вас явные проблемы со стратегическим видением…
> Это 100% неработающее решение, тупик. Так как если запрещать смартфон вообще, то значит у человека будет просто два телефона, служебный и нормальный.
Это значит, что в спецсвязи, например, человек приходит на работу и кладёт телефон в сейф. И в рабочее время до этого человека по мобильнику попросту нельзя дозвониться. Никак. Совсем.
>Лучше перестать бить по Яндексам и Сбербанкам (при этом не трогая иностранцев), чем миллиарды закидывать в попытку из закрытых трофеев построить систему безопасности.
Мне жаль, что ты такой антиинтеллектуальный неудачник, которого 30 лет назад слышала бы только жена на кухне — но Синодов дал тебе возможность писать публично, так что мели, Емеля.
Если бы у тебя был ум (это такое важное свойство человека, Демидов, тебе малознакомое), то ты бы сначала — до открывания этой щели под носом — задумался над тем, как именно «бьют по Яндексу»:
— Решение ФАС по Гуглу и Андроиду, установка поиска Яндекса на Андроид
— Штрафы Гуглу за неисполнение
— Юридические проблемы у Убера и покупка его Яндексом
— «Налог на Гугл»
— стратегическое сотрудничество Москвы и Яндекса по картам, такси, навигаторам, данным
— участие Яндекса во всех рабочих группах программы Цифровая экономика, в нацпроектах
— закон о предустановке российского ПО на смартфоны.
ты бы мог сообразить, что это всё не придумывается в вакууме.
Что, например, закон о предустановке ПО принят мгновенно и одновременно с согласием Воложа на переупаковку акционерной структуры — и явно был условием Воложа.
Что уже несколько лет идёт переговорный процесс — и стороны договариваются и плодотворно сотрудничают.
Но ума-то нет, привычки думать нет, выход текста — прямоточный, без обработки. Вот ты и видишь все эти явления разрозненно, по каждому из них выделяешь желчь, вообще не понимая их смысл и связи.
Тебе и закон о предустановке наверняка не люб, и закон о 20% иностранцев не люб, и решение Яндекса о новой акционерной структуре не любо.
Всё подтверждает развал страны, бьют своих, страна нищает, всё плохо.
— Доктор, у меня всё болит!
— Где?
— Да везде! Вот тут, вот тут, вот тут…
— Дайте-ка посмотреть… да у вас указательный палец сломан!
>Это значит, что в спецсвязи, например, человек приходит на работу и кладёт телефон в сейф.
Это с натяжкой могло работать в 20 веке.
В 21 веке, анализируя общение сотрудников организации, можно получить более полную и достоверную информацию об организации, чем таковая имеется у ее руководства.
Для подлинной безопасности необходимо чтобы все чиновники положили телефон в сейф.
Если учесть, что безопасность зиждется на экономике, то к списку чиновников необходимо присовокупить сотрудников гос. компаний.
Сколько миллионов контролеров потребуется, контролеров для контролеров, чтобы сделать реальным то, о чем вы пишите?
Может проще интернет выключить на территории всей страны?
>Вот ты и видишь все эти явления разрозненно, по каждому из них выделяешь желчь, вообще не понимая их смысл и связи.
Яндекс заперли в границах РФ сначала золотой акцией, теперь ограничением доли иностранного капитала в нем.
Чтобы он окончательно не свернул ласты даже в РФ, ему кинули несколько подачек, о которых вы пишите.
Помогают они слабо, раз Яндекс заимствовал стратегию yahoo и rambler-а, т.е. лезть куда только можно, чтобы маленькими ручейками компенсировать пересыхание большой реки — поиска, долю в котором он уступает гуглу.
Теперь пройдемся по деталям:
>Решение ФАС по Гуглу и Андроиду, установка поиска Яндекса на Андроид
Напоминает борьбу с телеграмм, который только популярнее стал. Т.е. очень медлительно, слабые штрафы и как следствие посредственный и запоздалый результат.
>Юридические проблемы у Убера и покупка его Яндексом
Результат не однозначен, так как убер получил существенную долю в Яндекс.Такси, но в общем, это скорее положительный результат, соглашусь.
> «Налог на Гугл»
Платится добровольно, т.е. только с платежей российских компаний. Если транснациональный гигант желает рекламироваться в РФ и платит гуглу где-нибудь в Ирландии, то никакой «налог на гугл» он не платит, как и российский налог на прибыль.
>участие Яндекса во всех рабочих группах программы Цифровая экономика, в нацпроектах
Это те подачки, о которых я говорил.
>закон о предустановке российского ПО на смартфоны.
Уже приличная доля телефонов с алиэкспресса станет еще больше, где никакого российского ПО не будет.
> и закон о 20% иностранцев не люб
Игорь Станиславович, проснитесь вы уже наконец, на дворе не СССР, где мы варились в собственном соку, сейчас открытый рынок.
Если вы запрещаете российским компаниям использовать иностранный капитал и при этом не запрещаете работу иностранных компаний, вы собственными руками убиваете российские компании.
Если вы хотите запретить иностранные инвестиции, то сначала нужно запретить работу иностранных компаний.
>Всё подтверждает развал страны, бьют своих, страна нищает, всё плохо.
Второй закон термодинамики. Все стареет, все умирает.
Текущий строй уже прошел пик своего развития, сейчас он движется в сторону дна. Как только дно будет достигнуто, в муках родится новая конструкция, которая начнет свое восхождение к вершине.
Это нормально, это жизнь.
> Это с натяжкой могло работать в 20 веке.
Это работает прямо сейчас, прямо там, где я написал.
> В 21 веке, анализируя общение сотрудников организации, можно получить более полную и достоверную информацию об организации
Такой задачи не стоит.
>Это работает прямо сейчас, прямо там, где я написал.
Это реально транслировать на всю многомиллионную армию чиновников и сотрудников гос. компаний?
>Такой задачи не стоит.
Откуда вам известно, какие именно задачи стоят у ЦРУ и МГБ КНР?
Это уже возможно, значит будет использовано.
Важны не намерения, а потенциал (с)
>Яндекс заперли в границах РФ сначала золотой акцией, теперь ограничением доли иностранного капитала в нем.
Продолжаешь давать удивительные примеры жизни организма с отключённым головным мозгом.
Кто запер Яндекс? Почему Яндекс не сделал мировой поисковик, да не сейчас, а 15 лет назад? У него же половина капитала — иностранцы, с 2001 года?
Почему он не вышел на мировой рынок после IPO шесть лет назад, получив ещё гору денег от иностранцев?
Почему он не вышел в Европу или ЮВА, где изо всех поисковиков один Гугл?
Почему точные карты вплоть до карт торговых помещений в Дубае и прочих Эмиратах, а также в десятках других зарубежных стран делает ДубльГИС, а не Яндекс?
Где поисковик в Турции, в Германии? Где почта Яндекса и поисковик в ЮВА?
Почему лаборатория Касперского смогла выйти на международный рынок без копейки русских или иностранных инвестиций, стать там игроком №4 в мировой табели ИБ, зарабатывать полмиллиарда долларов — не имея никаких иностранных акционеров, вообще никаких акционеров, кроме русских физических лиц?
Почему её не «заперли»? И как вообще её могли бы «запереть»?
Почему Яндексу не помогли деньги от двух иностранных фондов и деньги с биржи? Кто ему помешал и как? Почему он, будучи на 90% иностранным по капиталу, прогадил пустой мировой рынок, где есть всего 1 (прописью — один) конкурент?
Я, между прочим, знаю ответ — из уст самого Воложа, но пока тебе не скажу,посмотрю, как ты будешь выдумывать ответы при выключенной выдумывалке.
>> Но если тебе дать новость о построении у нас завода микросхем, техпроцесса, ты же, небось первый — вместе с Джигсо — упадёшь на пол в корчах ненависти
>> всё равно ничего не выйдет.
>> Ничего тебе не понятно, Джойстик. Ты вообще не въехал, что это был за продукт и почему он закрыт. Это вообще не техническая неудача, а рыночная.
не выйдет не потому что ктото верит\не верит, а просто таких и денег нет (примерно триллион инвестиций обошлась китайцам TSMC (сам я свечку не держал, но реально вполне). И это при том что логистическое плечо — мнимально по всей кооперации и воровства небыло. Так что можно расслабится. Да и цели нет — рынки давно заняты, а просто созать процессор ддля какито там чиновников — это смешно, сорри.
В зеленоградах я бывал, кстати. В бытность более романтического настроя и наивной молодости. Жесть.
Другое дело, что уж было хотел заявить, что такой сверхзащищеный смартфон нельзя впринципе создать (даже имея процессоры свои) ибо вибрация, волны, то да се. Но вчерась в гипермаркете случайно наткнулся — и понял, что можно!
Стоял чувак среди полок с большим смартфоном и пямо там видеочатился наверно с женой — жестами. И он и она глухонемые. Причем еще и из среденазии, судя по всему.
Вот и решение. Фиг перехватиш. И смартфон любой годен. И даже и не надо языку немых учить — дотсаточно маленькой внешней штучки у обоих собеседников.
Впрочем, это все имело бы смысл в эпохи реального модернизьма, а не пост- мета- бета- и квази- модернизьма, в эпохе какового мы находимся.
>Кто запер Яндекс? Почему Яндекс не сделал мировой поисковик, да не сейчас, а 15 лет назад? У него же половина капитала — иностранцы, с 2001 года?
Яндекс имел все шансы стать мировым поисковиком N2, именно поэтому американцы рвались заполучить над ним контроль и заполучили.
Кремль их обломил как раз золотой акцией (полноценный рейдерский захват), так как для кремля Яндекс являлся (и является) ключом к рунету, т.е. элемент удержания власти, огромных фин. потоков.
Любое решение имеет обратную сторону, став полностью подконтрольным властям РФ, Яндекс уже не мог даже в теории стать мировым поисковиком N2, так как то, что не подконтрольно американцам, не может стать чем-то существенным в мировом интернете.
Закрыв Яндекс в границах РФ (фактически национализировав его), власти не огородили его от конкуренции с гуглом, т.е. обесчестить обесчестили, а жениться не стали…
Не нужно сравнивать поисковик с антивирусом, так как поисковик это точка входа юзера в интернет, базис экосистемы, тогда как антивирус или карты это свистелки-перделки, которые можно выбросить за две секунды, что мы и наблюдаем на примере Касперского на рынке США.
У продукта, позиционируемого как российский, шансов стать в мире IT, особенно заточенном на конечного пользователя, №2 нет. Причин тому миллион.
и 4 место касперского на рынке антивирусов это фантазия
во к примеру совсем недавние данные
http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%9F%D0%9E_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_(%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA)
и вообще тут очень много вопросов/нюансов
Ну так уж и фантазия. Он долгие годы был четвёртым, а сейчас чей-то очередной рейтинг показывает его пятым. И чо.
Если вспомнить, что начали плющить в США два года назад, а также, что этот рейтинг явно не считает, что там в Китае (ума не приложу, как они могли бы посчитать) — то и.
Про ESET там тоже очень сомнительное место.
А NGINX — смог? А X-Spider?
Ну и Трамп, конечно — русский продукт же.
Если тебя заперли в границах РФ — глупо не позиционироваться как российский продукт.
Яндекс имел все шансы стать поисковиком N2, так как технологически превосходил гугл, все упиралось в американский контроль, без него стать значимым проектом в американском, т.е. мировом интернете нереально, только частью экосистемы другого американского проекта.
Яндекс отжали у американцев в стиле 90-х, без всяких правил, наехав на основателей лично и вынудив их отдать золотую акцию гос. банку.
Лично Воложу и Сигаловичу думаю было бы комфортнее под американскими олигархами, так как они всю планету нагнули, в отличии от наших отморозков разрушивших собственную страну в 1991.
И были бы они мировыми N2, а N2 в РФ как сейчас.
Думаю у Воложа до сих пор обида за то, что его «обесчестили», но не женились, т.е. не выгнали гугл из страны, поэтому мы наблюдаем законы для яндекса, но не для mail.ru
Хохма в том, что насильники Яндекса уже сполна платят за свой поступок, если бы они «женились», сейчас бы не было проблем с youtube и whatsapp, рунет был бы очень похож на китайский, т.е. доминирование местных игроков во всех нишах.
Нельзя сказать, что Россия совсем уж ничто в IT-мире.
Есть, действительно, nginx.
Яндекс как минимум известен в узких кругах своим БЭМом. И такси потихоньку растет в разных странах.
Про FindFace часто слышно. Все понимают, что это крипи, но отчасти этим и привлекательно — у Китая есть криповый ТикТок, а у России — FindFace.
Касперский где-то в этой же репутационной области — типа, рашн кейджиби наверное понимает в инфобезопасности. Но сейчас эта репутация ему скорее мешает. Ну и вообще рынок антивирусов, по-моему, уходящий уже.
Телеграм тоже занимает какую-то свою нишу. Та же самая спорная русская репутация.
Я раньше у Музыкантского работал в iponeweb. Тоже своя ниша у компании на мировом рынке. До сих пор в адблоке на список трекеров смотрю — а там знакомые клиенты.
И очень много единичных русских (или относительно русских) кулибиных там и тут. Начиная с Сергея Брина. Дуров (ок, он не кулибин), Дэн Абрамов, Сысоев — в любой почти корпорации и области найдется кто-нибудь с русским именем.
Такая картина. Выглядит так что не столько государство Россия присутствует на рынке ИТ, сколько русские.
nginx смог — не вопрос, мега проект, но это продукт одного человека без маркетинга (сложно воспринимать как российский). И очень специфичный сегмент и история создания. Не тиражируемые.
X-Spider — не слышал про мегауспехи на мировом рынке, по любому не массовый сегмент
По любым обзорам рынка антивирусов больше вопросов чем ответов.
7%-10% — отличная доля, но это не лидерство.
АВ — сейчас очень неопределенная сущность
и рынки очень разные, розничный это одно, корп другое.
К примеру, у вас есть данные по корп сегменту АВ в мире?
———
ну и обстоятельства у них своебразные, в США прижали, но вроде там не было успехов
в европе, той же Германии, что прессуют в США плюс, продукт рассматривают как альтернатива
В России IT более чем есть, одна из самых развитых стран, входит в пятерку заведомо плюс эмиграция.
Вы недопоняли о чем речь — если заходить на мировой рынок то нет смысла себя позиционировать как российскую компанию. Тот же Acronis — компания единорог, 70% у физ лиц.
Денис, вы пишите о том в чем не понимаете, увы/ах. Яндекс не Гугл и Россия не Китай.
Ну конечно, небось в Китае такие же как вы говорили что-то типа, ну куда мы лезим, чего пырхаемся, надо сначала вилки освоить…
Если бы американцы взяли яндекс под контроль, он бы стал N2 в мире 100%.
Кладите уже наконец свой козырь, чего именно вам на ушко говорил Волож? Почему Яндекс не стал мировым поисковиком N2?
Китай грамотно действовал и знал что делать.
Зачем Воложу/Сегаловичу нужно было отдавать контроль непонятно, плюс в россии много чего нет что нужно для серьезной конкуренции с гугл.
>ну и обстоятельства у них своеобразные, в США прижали, но вроде там не было успехов
В США после нескольких лет попыток входе в итоге зарабатывали под 80-90 лямов, по-моему, одно время были номер 2 в рознице.
Четыреста человек в офисе.
> в европе, той же Германии
Наталья сделала Антивирус Касперского номером 1 в Германии, номером два во Франции и т. п.
Взрослый аргумент почему ничего условно №2 российского в мире быть не может был дан вчера…
Так с тем что доля была/есть никто и не спорит. Правда №1 я встречал только по рознице в той же Германии, очень своеобразный рынок.
Сделали то что не продаётся оно не продалось. Удивляют попытки неких людей попытаться вставить вилы непосредственно в покупателя или в нашем случае заказчика данного продукта. Конечно проект начиная от названия напоминает сразу цирк. Лучше бы было Скрепафон в виде Скрепыша (для недодумки) или Кадилофон, который бы слегка дымил для церкви, чтобы не кадилами у ракет размахивать, а фонами и потом подвести статистику сколько ракет от таких взмахов успешно взлетело, а сколько не достигло расчётной орбиты. На деле произошло следущее прекрасный распильный пилот, почти онлайн касса, не взлетела почему? — Только административно можно застваить русского отчислять по 2к (в случае с онлайн кассой) в месяц в пользу каких то педерастов, использовать гавно на работе вместо айфона не получиться, даже если обосновывать это слежкой за сотрудниками и прослушкой частных переговоров.
ps. Я совсем не уверен в успехе монитора :) даже технически, особенность передачи цифрового трафика в современных сотовых сетях такова, что для монитора его надо передавать его ровно в два раза больше либо записывать трафик в телефоне и передвать его ночью, в первом случае нужно раскрыть все цифровые сертификаты секурные (а это вам дручкам никто не даст сделать), а во втором сама возможность работы ночью большой вопрос пользователь может выключить Пургафон и всё тютю не говоря уже что слушать его риалтайм в этом случае нельзя. Да и зачем если на то же самое только недавно спилили деньги дружки Ябловой — свято место уже не пусто :)