Сайт Дару~дар просит денег

В чем суть? Деньги, если они их соберут, когда-нибудь опять закончатся. А за счет пользователей сайта жить вряд ли получится.

Ну да, собственно проблема в этом. С другой стороны, википедия деньги собирает регулярно.

Большая часть стартапов, которые были сделаны программистами, как хобби в свободное время, будут закрываться или так же просить деньги. Проекты запускают без понимания откуда должны прийти $$ в надежде, что потом это все купит google. В итоге потрачено время на разработку, в некоторых случаях и на продвижение, а самый главный этап – монетизацию оставляют на неких инвесторов.

Википедия собирает успешно деньги потому, что человек, вкладываясь в неё, осознает что делает «всем людям доброе дело». А когда юзверь жертвует деньги Дарюдару, такого ощущения нет. Потому что «Дарюдар» — всего лишь один из десятков сайтов, вроде otdamdarom.ru и т.п. Кроме того, около половины суммы пожертвований для Википедии вносят не частные лица, а компании масштаба Гугла, для которых подобное меценатство — часть имиджа/пиара. В общем, Дарюдару надо было вовремя (когда были на подъеме) думать о будущем, и развивать свои сервисы для максимального охвата аудитории и её удержания в себе. Например, сделать приложение для социальных сетей, в котором будет реализован быстрый поиск «даров» и механизм «дарения». А попутно — прикрутить к поиску контекстные товары или партнерки из онлайн-магов…. И т.д. А разработчики Дарюдара даже авторизацию по Open ID не сделали, зато возомнили себя Хабром, и решив максимально затруднить регистрацию: >На данный момент, Дару~дар — это закрытое сообщество, в которое можно попасть только по приглашениям. И они ещё жалуются?

тут все достаточно просто. нужно просто иметь желание работать и все будет. история такая. У меня были проблемы с версткой и порекомендовали одного из создателей проекта как хорошего верстальщика. Оказалось действительно так. Но при одном минусе, человека нужно постоянно пинать. Свою стоимость он сам назвал. работая 2 дня в неделю мог бы зарабоатывать по 30-40 тыс. Готов был обсуждать и большие объемы. Но человеку нравится работать с задержкой в 2-3 недели. Понятно было бы что мог взяться за другие проекты….Но вместо этого пишут просьбы дайте денег…бессмысленно что-то давать. Люди находятся в абсолютной отключке. Проект то не сложный и за 50 тыс рублей может спокойно существоаать + конечно личное время создателей. Но видать свой путь изобрели.

проект может зарабатывать больше 50к в месяц, причем самыми банальными методами, даже без инновационных завлекалок.

расскажите, как.

@Alter Ego 14.43 готов рассказать – $3000

seo, реклама, никаких «заработай миллион продажей книги о заработке миллиона»

> сделаны программистами > потрачено время на разработку, в некоторых случаях и на продвижение, > а самый главный этап – монетизацию оставляют на неких инвесторов. и разве это неверно? программист — инженер, он строит.. в общем случае инженер не умеет (в идеале — и не должен) заниматься маркетингом, нет?..

«seo, реклама» — не знаю как насчёт seo, но реклама там уже стоит — AdSence. Видимо, не кормит …

Все абсолютно верно! Просто в данном случае нужно было подключать друзей (чтобы не тратить большие деньги), знакомых с продвижением и принципами монетизации. Включать их в долю естественно. Придумать и сделать это лишь часть всего комплекса задач. Часто для того, чтобы раскрутить и продать нужно потратить гораздо больше сил.

AdSence – это копейки. извините :)

AdSense зачастую отражает реальную стоимость сайта. Никто правда в это верить не хочет. Если приносит копейки — значит такова цена трафику с этого сайта.

> ~ нужно подключать друзей, знакомых не у всех же есть друзья с лишними $xK, а тех, у которых они есть, еще нужно убедить рискнуть (а вложение в стартап — почти всегда риск, вопрос только степени риска) собственно, в этом случае получается, что нужно убедить друзей/знакомых стать венчурными инвесторами.. и зачем, если есть те, кто этим профессионально занимается?

в общем случае инженер не умеет (в идеале — и не должен) заниматься маркетингом, нет? Не, ну не должен конечно. Но в общем случае инженер и не должен строить мегамост, очень красивый и технологичный, в чистом поле, где ни реки нет, ни дорог.

добро пожаловать в киберпространство! тут и дорогу в чистое поле подвести, и реку, и мост переместить к дороге-реке — все легко.. или не очень легко, но за некоторое количество бабла — можно..

Конечно же за чужой счёт хочется. Хочется делать то, что нравится, а всё что не нравится перевалить на кого-то.

>AdSense зачастую отражает реальную стоимость сайта. >Никто правда в это верить не хочет. >Если приносит копейки — значит такова цена трафику с этого сайта. Какая несусветная чушь, ейбогу. Мало денег могут приносить как приличные сайты, стоящие дорого, много могут приносить говносайты. Контекстная реклама не приносит много денег малопосещаемым сервисам. Малая посещаемость при этом никак не является признаком стоимости сервиса. Тут не вопрос веры или неверы. Сайты оцениваются не доходностью контента, а другими признаками, в которые вполне может входит как один из признаков этот контекст.

Не, хотите — делайте мост в чистом поле, нивапрос, но не обижайтесь тогда, что по нему никто не ездит.

давайте не путать.. если это действительно «мегамост, очень красивый и технологичный», ну, и самое главное — удобный к употреблению, то затраты на перенос его к реке и подведение к нему дороги (т.е. трафика) как правило, окупаются с лихвой.. правда, это не все финансисты знают, и сильно не всех можно убедить :) насчет > Хочется делать то, что нравится, а всё что не нравится перевалить на кого-то так вроде именно так экономика общества устроена? кому-то нравится в чужом рту/анусе ковыряться, кому-то — в унитазе, кому-то мосты строить, кому-то потоки бабла перенаправлять..

>> Контекстная реклама не приносит много денег малопосещаемым сервисам. Малая посещаемость при этом никак не является признаком стоимости сервиса. >> Сайты оцениваются не доходностью контента, а другими признаками, в которые вполне может входит как один из признаков этот контекст. Молодой человек. Поймите что рекламодатель платит за место и за результат, а не за ваши дешевые амбиции. Посещаемость ничего общего с ценой не имеет. Сайты оцениваются рекламодателем лишь по отдаче и попаданию в ЦА. И сколько бы вы не хотели получать.. единственная форма цивилизованная это открытый аукцион. Единственное место где есть аукцион — контекстная реклама. А потому сколько она приносит — столько место и стоит.

>> так вроде именно так экономика общества устроена? >> но за некоторое количество бабла — можно.. За некоторое количество бабла можно надуть пузырь зачастую.. Экономика устроена так, что обычно тянущихся к халяве в большинстве случаев она сильно бьёт по рукам.. Та модель что ты описываешь, где можно сделать что-то без особого понимания и отдать тем, кто якобы должен знать — это попытка быстро урвать. Чаще всего заканчивается это — ничем, я думаю. На примере интернет-торговли могу точно сказать, что всё именно так. Многие обожглись на том, что не знают, как работать в инете. И даже наличие денег им как-то не помогает. Потому что нет понимания в своей собственной голове и осознать то что написано и говорят им — они так просто не могут.

«Единственное место где есть аукцион — контекстная реклама.» — каким образом происходит «аукцион» — применительно к ОДНОМУ конкретному сайту (площадке размещения контекстной рекламы)?

пойду покликаю по рекламе — это будет мой донейшен

remud: >Молодой человек. Поймите что рекламодатель платит за место и за результат, а не за ваши дешевые амбиции. В контекстной рекламе рекламодатель ничего не знает и особо не хочет знать о моем сайте. Амбиции рекламодателя не волнуют меня также, как мои амбиции — его. >Посещаемость ничего общего с ценой не имеет. Имеет много больше общего, чем оценка сервиса с помощью оценки доходностью контекстной рекламой. >Сайты оцениваются рекламодателем лишь по отдаче и попаданию в ЦА. Зависит от сегмента рынка, вида товара и так далее. Обобщать — ошибка. >И сколько бы вы не хотели получать.. единственная форма цивилизованная это открытый аукцион. Единственная форма продажи товара? Ой вей. Поздравляю, это не так, говорит вам Капитан О. >Единственное место где есть аукцион — контекстная реклама. Например любая медийка перекупается более интересным предложением, если владелец площадки не дурак и е подписался под эксклюзив. Это тоже аукцион, может быть менее в явной форме >А потому сколько она приносит — столько место и стоит. чуть выше ваше же: >AdSense зачастую отражает реальную стоимость сайта. Речь про размещение на сайте или стоимость сайта? Определитесь. Стоимость места — да, стоимость сайта — нет. Оценка стоимости товара частью стоимости этого товара — неверна. И не зомбируйтесь контекстом. Кроме той же медийки есть другие решения.

Ну вы бы определились с понятием «стоимость сайта». remud явно рассматривает сайт как бизнес, потенциально приносящий доход, и его ценность с этой точки зрения. Альтер Эга, очевидно, склоняется к ценности сайта как вклада в общественное благо или мировую культуру. Очевидно, что обе точки зрения осмысленны, и столь же очевидно, что они совершенно разные и не применимы в одной точке пространства и времени. Например, можно сделать качественный энциклопедический сайт про григорианские хоралы; получится вещь очень полезная для общества, очень ценная и вряд ли авторы продадут ее за копейки, но посещаемость будет мизерной и дохода сайт не будет приносить никакого, т.е. ценность его как бизнеса — ноль без палочки.

Давайте, определимся. Стоимость сервиса состоит из множества факторов, показывающих доходность сейчас и потенциальную доходность потом. Яндекс никто не будет оценивать по количеству денег, приносимых ему Директом в рамках только его сервисов (потому-что есть внешняя РСЯ, потомучто есть ЯндексДеньги, стотыщ еще потомучто) Газель не будет стоить десять тысяч только потому, что она таксирует по бедному району с водилой, постоянно штрафуемым гаишниками. Вот этот вот Дарудар remud оценит скажем в 5 тысяч рублей, а я минимум в 60 тысяч долларей. Кому владельцы продадут сервис? Ну явно не ремуду. А я ещё через полгода его в плюс выведу. Предложение не совсем настоящее, так как у меня такие сайты сейчас отнимают уйму времени и пока не до новых. Вообще, контекст не работает для владельцев небольших сервисов. Вообще не работает. Какие-то деньги можно заработать, но сильно не те, которые компенсируют затраты.

remud, такое ощущение, что говорим мы одно и то же, только один — что стакан наполовину пуст, а второй — что наполовину полный.. > Чаще всего заканчивается это — ничем, я думаю. насколько я знаю, при венчурных инвестициях считается, что процент «брака» до 80-90% — нормально.. т.е. именно «чаще всего» > это попытка быстро урвать оно, конечно, бывают и такие.. но, например, те 100-200, которые я озвучиваю, нужны а) не сразу, а «порциями» по 10-20K в месяц б) все (или почти все) пойдут на зарплату разработчикам, ну и еще момент в) я ищу не тех, кто непосильным трудом накопил эти 100K и думает, куда лучше вложить (я скорее у такого даж и не возьму их :) а тех, для кого вложение такой суммы равнозначно типа участию в лотерее, с вероятностью выиграть (по моим оценкам и даже довольно осторожным :) процентов 20-30%, а проиграть — близко к 0..

>> Ну вы бы определились с понятием «стоимость сайта». Я рассматриваю стоимость CPM. :) Возражение на реплику : «AdSence – это копейки. извините :)» :) и ничего больше.

я ищу не тех, кто непосильным трудом накопил эти 100K и думает, куда лучше вложить (я скорее у такого даж и не возьму их :….. Золотые слова..Только вопрос а даст ли кто-нибудь тебе даже 1000 руб? Кто-нибудь анализировал ситуацию с инвесторами в рунете. сколько сайтов в рунете имеет сторонних инвесторов?

remud, понимаете в чем проблема… давайте представим, что вы приходите на рынок к лотку с парным мясом, видите цену, ну 300 рублей за кило халяльной говядины, например. И, позвякивая деньгами в кармане, говорите так продавцу с подмигиванием: «А там фарш по сто рублей за кило, а? Сечешь, какая реальная стоимость твоего мяса? А, а, а???». Самый вежливый ответ, который тут можно получить — «ну так фарш и берите». Вы — типичный потребитель-экстремист. Который требует минимальной цены и максимального качества. Когда выясняется, что «просто» качества не бывает, а в довесок к нему требуется еще заплатить и за брэнд, вложившийся в создание этого качества, для вас это становится шоком. Для вас брэндовая составляющей в цене товара — незаметна, вы ее не цените, поэтому тех, кто продает товары с ней, для вас выглядят как жулики. Единственное, что странно, так это то, что вы не замечаете, сколько людей готово платить за эту брэндовую составляющую и/или считаете их всех лохами. При этом сами вы не Ницше, какой-нибудь, простите, голова у вас засрана не меньше чем у прочих: очевидно, что в сравнении контекста Google AdSens и Яндекс.Директ, например, площадка выберет директ. Вы же носитесь с только AdSense как с новым мессией в рекламе.

> вопрос а даст ли кто-нибудь тебе даже 1000 руб? это как раз не вопрос :) 1000 руб. я сам могу дать.. даж 20000.. даж вот ровно ща выбираю, кому именно их дать :) но я, в общем-то, никого не принуждаю и даже не уговариваю вложицца.. ибо тем, кому захочецца вложицца этими, по большому счету, копейками, еще придецца меня уговаривать, чтобы я взял :))) и вовсе не шутка, между прочим

>> Который требует минимальной цены и максимального качества. Cоздай бизнес. Когда будешь тратить в месяц на рекламу хотя бы 100-200k$ — будет о чём поговорить. Интересно, как поменяешь своё мнение. Может тогда ты поймёшь, что реклама должна окупаться и приносить прибыль, а не служить единственной цели : отбить рекламные деньги производителей, которые тебе полагаются за оборот. 20% потратить не столь важно на что, 80% забрать. И заодно поймёшь, что неадекватность всех вокруг и поражает и удивляет и раздражает и т.д. >> Вы же носитесь с только AdSense как с новым мессией в рекламе. Очень долго объяснять что и как. Это очень много написать надо будет. Достаточно будет если я скажу, что Директ предоставляет не новые инструменты, а работает, как насос по выкачиванию денег. Директ ищет способы, как заставить тратить рекламодателя больше денег и лишь бы тот ничего не делал в кампании. Не предоставляет инструмент, которым ты сам сможешь пользоваться и будешь видеть, что именно делаешь. А предоставляет магическую кнопку после которой некий механизм начинает работать. Как именно он работает тебе не показывают. Выбор ограничивается включать или не включать. Чем меньше знает рекламодатель, тем больше денег Директ выкачать сможет. На волне популярности интернет рекламы и обычно полным отсутствием со стороны рекламодателя знаний каких-либо — нормальная позиция, качать насосом деньги, а не заставлять людей разбираться и вникать. Я чуть-чуть знаком с некоторыми сервисами, которые делаются и не выложены для массового пользования.. и на нас периодически тестируют всякие разные новые фичи. И ни разу мне лично не дали настроить ничего. Каждый раз предлагалось включить некий инструмент, который магическим способом повысит число показов и сожрёт кучу денег. Последний такой эксперимент закончился совсем уж неудачно. Там откровенно деньги ушли в унитаз. Не так много, но всё же. Если бы на всех рекламодателях разом такое протестировать, то уже совсем другие цифры, солидные. То что это был слив — признает даже Яндекс. Но т.к. сумма не очень существенная, то хрен бы с ней. В другом углу ринга — АдВордс. Все те же самые инструменты, которые тестировались на нас в Яндексе — есть в Гугле. Только ты видишь как инструмент этот работает и можешь влиять на него, настраивать, а не только нажимать — включить/выключить. Для меня Директ по этой причине своего рода лохотрон. Рекламодатели тратят не столь существенные деньги на директ, а потому могут не следить ни за эффективностью, ни за отдачей.. да ни за чем в общем-то. Просто списывать. Так зачем в такой ситуации оценивать эффективность рекламы с директа и рся ? У РСЯ есть все шансы быть лучше, чем AdSense, а не только прибыльней. Кстати, может ошибаюсь, но в отдельных тематиках AdSense приносит в среднем больше, чем РСЯ. По крайней мере так было некоторое время назад, когда ещё следил за всем этим. Мессия-не-Мессия, а Директ будет продолжать переть фичи АдВордса. :) Есть ещё тысяча тонкостей. Например отсутствие ставок для РСЯ отдельных. В РСЯ ты выставляешь цену в среднем за 1кг мяса. Дальше само РСЯ решает где купить мясо и по чём.. в рамках отведённой максимальной стоимости. И никак повлиять на закупку в конкретной лавке ты не можешь. В гугле ты можешь проставить цены для лавок всех отдельно. Сам оценить это мясо и поставить соответствующую цену.

Давай ты сначала создашь бизнес с другой стороны — медийны, сервисны — какой угодно, и попробуешь прокормить его контекстом. А потом поговорим. А то как-то однобоко получается.

И еще вообще насчет топика. Благотворительностью должны заниматься обеспеченные люди. А просить денег себе на прокорм, что-бы помогатьдругим как-то странно смотрится.

насчет топика много че странно.. кроме озвученного выше условия участия исключительно по инвайтам — либо глупость несусветная, либо какая-то.. наивность, что ли.. не менее весело смотрицца приглашение «Расставь удобную мебель, поклей красивые обои, постели паркет на специальной странице сайта Дару~дар» там, правда, написано, что «бета».. может, дальше будет лучше..

>> Давай ты сначала создашь бизнес с другой стороны — медийный, сервисный — какой угодно, и попробуешь прокормить его контекстом. А потом поговорим. Хохохо.. Ну стало быть дожили мы до того времени, когда реклама должна не деньги приносить, а обеспечивать возможность работы медийного интернет бизнеса. На тему медийный сайтов и сервисов — ох—ную ты модель поддерживаешь. Продажа 10% трафика за 100% стоимости, а на остаток заглушки крутить. :) Да какого трафика!!! Трафик-то конечно ценнейший приходит. Никто ведь ничего не накручивает. У всех посещаемость разумеется прямо из закладок. По 500 000 ядро, наверное. Вернёмся к разговору, когда не будет свободных мест на ресурсах и будет борьба за то, чтобы попасть на них. Вот тогда уместно будет говорить о мясе. Мясо скоропортящийся товар.. Трафик и вовсе сиюминутный. То что не продал сейчас дорого, завтра и дешево не продашь. AdSense мне вот говорит, что покупаю я миллион показов на одном сайте за 10 рублей, а потом иду к ним напрямую и прошу тот же объём за 50 рублей.. Мне говорят что я вообще ума лишился, что их-то трафик стоит 300-500-700-1000.. Дадададададада… Т.е. и мы покрутились и гугл заработал копеечку. И только на сайте этом ди-лы руководят. О чём разговор ? О том что напрямую мне предлагают покупать за 300-500-700-1000 то, что я покупаю из месяца в месяц за 10 ??? Очнись, Юрий. Весь или большая часть всего этого бизнеса медийного на спонсорстве крупных брендов живёт. Сливаются десятки тысяч у.е. ежемесячно непонятно на что и не понятно зачем. Я предлагал вендору бесплатно размещаться там, где он хотел платить больше 500 рублей за CPM.. В тех объёмах которые они сочтут нужным. Потому что у меня там цены абсолютно другие. Отказались. Их цена мало волнует. Ну вот не аргумент, что можно получить это бесплатно вообще. Надо тратить бабло! Это чтоль сроительство бренда ??

>> насколько я знаю, при венчурных инвестициях считается, что процент «брака» до 80-90% — нормально.. т.е. именно «чаще всего» Так мы говорим и обсуждаем не инвесторов. А того кто делал. Т.е. 90% этих людей — авантюристы :))) Ещё 1% знали что делали, а 9% просто повезло ? :) >> типа участию в лотерее, :) Понимаешь.. тут сразу автоматически означает, что другая сторона — программеры.. тоже в эту же самую лотерею играют. Т.е. исключительно зависят от везения ? :)

> Т.е. 90% этих людей — авантюристы если имелось в виду «90% тех, кто поднял какой-то сервис в вебе, но не смог монетизировать, и ищет кого-то, кто купил бы проект и смог бы извлечь из него прибыль».. скорее даже их больше 90%, просто мы очень не всех знаем :) но вот «авантюристы» — непонятно.. если это ~= «мошенники» — не соглашусь.. правда, бездоказательно :) а то, что они начитались про гуглы, ебаи и чатрулеты, и кинулись повторять.. и толком не понимают ни законов рынка, ни, возможно даже, не имеют понятия о юзабилити, а то и программить толком не умеют.. но говорят «смотрите, я сделал почти как вон те, которых купили за n миллионов, только лучше, купите меня у меня!» то это да, элемент авантюры есть.. причем > программеры.. тоже в эту же самую лотерею играют. именно и играют.. причем лотерея эта проходит в несколько этапов, в первом из которых разработчики играют по-мелкому, но как правило в одиночку — они свою работу вкладывают.. инвестор, если появляется, уже оценивает перспективность следующих этапов.. вернее, оценивает, и в результате появляется или нет :) так вот непонимание законов рынка — это одно..это инвестор может поправить.. а сделать кривой клон чего-то — в это вряд ли имеет смысл вкладывать, явно.. хотя, кста, возможны варианты: если сделано криво, но идея хорошая — кривость баблом исправляется путем нанимания квалифицированных разработчиков :) > исключительно зависят от везения ? да кто ж его знает, от чего зависит.. я, в общем-то, перестал уже этим озадачиваться.. мое дело, как инженера — качественный продукт дать.. хотя риск разделить и готов.. немножко :)

remud, можно мне топлайн на gazeta.ru купить за 10 рублей в месяц? Можно не напрямую, через Google AdSense пойдет. 1000 процентов комиссии выплачу.

:) Что-то аналогичное и покупалось по 10 рублей/CPM. Открыл gazeta.ru на одной из статей.. и не нашёл рекламы вообще. Вот такой ажиотаж вокруг данного рекламного носителя. Офигеть, да ? В целом — иногда HP крутится, иногда из автотематики рекламодатели. Ну а чего им не крутиться ? Когда крутиться на сайте по стоимости нескольких перетяжек можно. Между перетяжками и сайтом почему бы не выбрать сайт. Что касается HP — а им наплевать куда и как деньги уходят. По каждому конкретному размещению заморачиваться не будут. Выделили — надо освоить. Ах да, забыл. Бренд ? Ну да.. по 10 рублей не брендяво размещаться.. надо по 10×3. Вот это бренд! Ты не убедишь нормального человека покупать дорого там, где полно свободного трафика и он никому не нужен. Рунет устроен так, что каждый сколько хочет столько и просит. Не рекламодатель формирует цену, а пожелания площадок. Ну зелёный рынок.. что ж тут поделаешь ? Жить на спонсорские деньги беззаботно может и не плохо, но как-то не кучеряво для нормального человека :) p.s. У знакомых сайт приносит где-то 150-200к. Создан специально для контекстной рекламы. Один из нескольких.

Не, ты не отползай. Хочу топлайн на gazeta.ru за 10 рублей. А не «что-то аналогичное». Можешь?

Я как раз такой горе-программист, который сделал сайт, который приносит ~1 доллар в день на рекламе adSence. Напою в МСК коньяком человека, который объяснит, как делаются деньги в интернете.

@anrdey rabotnov: поставь сапу на сайт, а коньяк подари тому кто больше всего в интернете на тебя ссылок поставит.

Я как раз такой горе-программист, который сделал сайт, который приносит ~1 доллар в день на рекламе adSence.осталось повторить 10 тысяч раз и всё будет ок

> как делаются деньги в интернете собственно, деньги делают двумя основными способами: либо на продаже рекламы, либо на платных услугах/контенте ну, вот remud еще, наверное, скажет, что некоторые делают денег на втюхивании стартапов [лохам-]инвесторам :)

А это не я говорю. Морейнис вот утверждает что надо заранее всегда знать всем кто делает что-то в инете.. для чего он делает это. Вполне логичная точка зрения как мне кажется. У него три варианта (могу ошибаться, но вроде такие были) : 1. Для себя. Просто для себя. 2. Для продажи кому-то. 3. Для зарабатывания денег с сайта самостоятельно. Вот в случае зарабатывания денег самостоятельно — ты просто обязан понимать как ты будешь зарабатывать с сайта. А в случае с продажи ты просто обязан понимать нахера это нужно тому кто его купит. Вот обсуждаемый случай он к какому из трёх пунктов относится ? 2-3 ? Ну тогда объясни мне зачем кому-то нужен сайт или почему они не знали как монетизировать проект.

Да потому что были уверены, что кто-то их купит! Или будут содержать. В сосднем топике есть инфа о том что Моренис купил проект о стартапах. Полазьете по нему. Там просто жесть. Люди уже ищут деньги на проекты, предоставляя только скрины….

ну вот взять чат-рулет.. согласно легенде — его сделали для себя — сейчас его до фига желающих купить за сколько-то стопицот евров > обсуждаемый случай который именно? :) > проект о стартапах. […] Там просто жесть. я так понимаю, у профессионального инвестора есть аналитик(и), задача которого — перерыть подобную кучу г.. с целью откопать там перла :) причем вероятность прикупить перла недорого — де-факто отличается от нулевой

Мы же не про инвесторов говорим, а про создателей проектов. Они не могут понять, что они не кому не нужны.

да ты пойми.. допустим, шанс, что проект купят за мильен.. ну, допустим, один на миллион.. чувак умеет (или думает, что умеет), создавать веб-сервисы.. причем в среднем такой чувак сильно юный, студент или младше.. просто напросто глупо не играть в эту лотерею.. она для такого среднего чувака совершенно беспроигрышная.. даже если ему не выпадет мильен, он как минимум получит экспириенс, который потом вполне удачно может продать — своему работодателю будущему.. есть еще более мелкие призы — если проектик его наберет энную популярность, так он с него может сколько-то килобаксов в мес. иметь.. собственно, че там далеко ходить.. если ты не пипи насчет своего уровня дохода из инета — ты ж живой пример :)

любой опыт по специальности полезный, с точки зрения образования, развития скилов и тд

Чувак может сам сделать свой сервис бесплатно и без инвесторов. А если ему денег на это нужно, то уже тупой чувак. Я свой проект начинал на фронтпейдже если, кто помнит что это такое. Почти ворд. Никому не мешает начинать так. Благо сейчас много бесплатный CMS.

да вроде они ж этим и занимаются? :) в смысле — делают.. а потом ищут кого-то, кто нагонит трафик.. а этот кто-то оценивает, сколько снимет с такого проекта, купив трафика на столько-то.. все щастливы.. :)

Так судя по тому сайту, таких не так уж и много. Чуваки ищут деньги под идею, под нарисованный скрин страницы и т.д.

так ведь, тоже вариант с одной стороны, более ленивый.. с другой — более разумный.. не далее как в этом топике кое-кто возмущается, что, типа, «не зная законов рынка».. так вот инвестор (его аналитики) — знает.. а потому, если проектик заценят, то чуваку все проще — бери, да делай, если дали добро.. бабло :)))

Конечно все инвесторы лохи.

точно! а программеры все мошенники.. собственно, понятно, что Морейнис сам полностью везде пролетел, а проектик тот прикупил, чтобы стрясти компенсацию с инвесторов-лохов, которые хотят вложить 10K и выхлоп в мильен получить..