Цукерберг заявил о претензиях Facebook на звание защитника конфиденциальности и свободы слова

>Роскомнадзор пригрозил оштрафовать соцсеть на 5000 рублей и дать полгода-год на устранение нарушений.

полгода-год-три-пять-десять лет, даже не знаю как правильно назвать эту беззубость, бестелесность что-ли….

PS Я уже заслужил 15 суток за неуважение к властям?

> FB не будет строить дата-центры в странах, где правительства могут перехватывать сообщения и покушаются на неприкосновенность частной жизни и свободу.

Это же анекдот. Неужели он думает, что люди всё забыли?

Первым делом надо все сервера вывозить из США, как информационного гегемона, беспринципно вторгающегося в личную жизнь всех пользующихся Интернетом жителей планеты.

Сноудена на них нет.

> PS Я уже заслужил 15 суток за неуважение к властям?

Барыгану лишь бы навариться. Трехразовое питание, прогулки, двухнедельный отпуск? Почему бы вот просто штраф не принести??? (Заодно и за полученные образования, чтобы два раза не ходить).

Фейсбук может либо:

а) продолжать работать везде и тихонько сливать данные в АНБ по «Акту о Свободе» и по упомянутым выше законам, обеспечивая прозрачность всего мира для США,

либо

б) создать возможность писать анонимно, зашифровать клиент и соединение ещё сильнее, объявить себя защитником свободы в «тоталитарных странах» — и быть заблокированным в этих странах. Как в Китае.
Во втором случае он не будет работать на США по всему миру — только в самих США и их союзниках.

Непонятно, зачем АНБ и ЦРУ нужен второй вариант.
Да и Марку непонятно зачем — разве что отделаться от неприятной обязанности нести правду и свободу за свой счёт.

Телеграм только что (вчера) прислал служебное уведомление (то есть именно от имени платформы) о том, что надо всем идти на митинг против нового закона об устойчивости Рунета, назвал время и место 10 марта в Москве.
Это о том, как нейтральны сетевые платформы и как они борются за свободу в тоталитарных странах.

> Телеграм только что (вчера) прислал служебное уведомление (то есть именно от имени платформы) о том, что надо всем…

Вы так пишете, как будто никто не пользуется телеграмом, а вы пользуетесь. У вас государственное разрешение?

Не, я как раз не пользуюсь. Зачем бы он мне. У меня звонки на телефон каждые 10−15 минут до позднего вечера, и почты 700 писем в сутки, не хватало ещё ждать сообщений в мессенджере.

Мессенджерами пользуются одинокие люди, вероятно, которым не хватает общения. Или медийные наркоманы.
Это моя гипотеза, потому что разумных оснований подключать в голову ещё один синхронный канал коммуникации не видно.

Разумные люди урезают количество синхронных каналов коммуникации, в пользу асинхронных.

Но есть целые группы (я бы даже сказал — массы или стада) гуманоидов, которым жизненно важно читать по 150−200 сообщений Вотсапа в день — это тётки в классных чятиках. Мне лично эта своеобразная форма белковой жизни не близка, чужда.

А зачем вы тогда нам рассказываете так подробно, что там в телеграме происходит, если, по вашим словам, сами не пользуетесь?

> Мессенджерами пользуются одинокие люди, вероятно, которым не хватает общения. Или медийные наркоманы.
> Это моя гипотеза, потому что разумных оснований подключать в голову ещё один синхронный канал коммуникации не видно.

К сожалению, сейчас в ИТ (конкретно в разработке) почтовые списки рассылки практически исчезли и все рабочие рабочии коммуникации переместились в Telegram/Slack и прочие мессенжеры.

Сергей, вы что, вообще не думаете, когда пишете?

Slack — это всё-таки корпоративный мессенджер, без политических амбиций. Телеграм — прямо противоположный случай.

Телега комфортнее как инструмент корпоративного общения.

Нотифаи не получал. Политоту Дурова считаю искусственной легендой, чтобы либерастов и свидомитов пасти более лучше.

И да, по определению я считаю, что ФСБ читает чатики в телеграме. Да и команда телеги их читает, ибо могут. Совсем кретинами надо быть, чтобы этого не понимать.

Кстати, Ашманов, почему опсосы не банят смс телеграма? Ответ простой: цели банить телеграм нет. Есть цель вокруг этого разводить хайп.

мы все у Колпакова под мюллером. Кокой ужос аааааа! сдургой сторны так спокойнее. Надо както мониторить всяких чудиков.

>> У меня звонки на телефон каждые 10−15 минут до позднего вечера, и почты 700 писем в сутки,

это кстати многое объясняет. Это какбы ИБД, взаимотусовочная суета. Если такое ежедневно и годами — значит, чтото там у вас невпорядке с НОТ (научна оргнаизация труда), формализацией общения, автоматизацией переписок и резиновизацией типовых резолюций по методам Полыхаева.
А равно и у ваших контрагентов (кои безконца генерируют поток этих звонков, проблем и т..). А так это у вас такой симбиоз с этой тусовочкой, которая безконца нуждается в контактах, созвонах, согласованиях, комментариях, семинарах и брифингах. Иначе они с голоду помрут. Пикейные жилеты могут сделать любую тему архиважной. Главное, чтобы можно было бесконца обсуждать ее в кафэ Старбакс. Или Макдональдс. Ибо там можно свинячить, не платить чаевых, есть руками с картонки и туалет бесплатен.
Вы просто питаете друг друга этитми бесконечными ежедневными звонками и письмами. К современным тенденциям в инете давно это отношения не имеет.

> Телега комфортнее как инструмент корпоративного общения.

Почему лучше Слака? Единственная проблема, которую лично я вижу — это что Слак не имеет встроенных механизмов обхода и был задет бузумными ковровыми бомбардировками РКН, но сейчас вроде это безумие прекратилось и Слак работает без проблем.

> Если такое ежедневно и годами — значит, чтото там у вас невпорядке

Как хорошо, что если не знаешь, как жить (да даже если и знаешь), то можно зайти на Роем — и тебе аноним Джигсо всё строго и непредвзято, нелицеприятно и бескомпромиссно объяснит, что живёшь неправильно, и как надо правильно.

Прямо духовник онлайновый. Почти Тони Робинсон. «Нужно делать как нужно, а как не нужно — делать не нужно!».

Мне кажется, Джойстик, тебе просто никто не пишет, как тому полковнику.

Кстати, Ашманов, почему опсосы не банят смс телеграма? Ответ простой: цели банить телеграм нет.

Да, ты известный конспиролог, Панков. Одна конспирологическая нога у тебя короче, поэтому ты ходишь по большому кругу: антипутинист, либерал, путинист, коммунист, опять либерал, антипутинист, биткоинист, кокаи…, нет, это вряд ли, ты же бедный конспиролог.

Как ты Грудинина-то пропустил, вот тебя Джигсо застыдит.

Вот после этой рассылки, наверно, СМСы Дурова начнут банить. Или нет. Тут всё зависит от соотношения сил на Совете у рептилоидов, пока летит Нибиру.

>> Мне кажется, Джойстик, тебе просто никто не пишет, как тому полковнику.

регулирование и фильтрация входящего трафика — один из методов инфогигиены, которым какждый должен владеть. Иначе навозу будут горы. Ибо есть определенный тип людей, кои профессионально генерят эти самые бесконечные письма, пролбемы и т.д. мероприятия. Сюда же можно и обычный спам отнести со всякими затеями.
Другое дело, если это заполняет некую внутренюю пустоту, страх невостребованности и т.д.
По мне так лучше с более узким кругом, но более осмысленных людей, чем с толпой но бессмысленных.
Пример: вот ваша вся эта суета была по политике и тому подобное. И все эти медийные персоны, какието попы, стариков, партии и т.д. И? Где прок от этих партий, где сами эти выссоанные из пальцев партии, какие итоги деятельности попа? Давеча высказал идею, что к 2050 году, понимашь, грозит депопуляция. Открыл америку. Для этого ненадо было до седых ..дей доживать и до 2019 года. Это уже лет 20 как каждому ежу понятно.
Борьба вся эта с враждебным госдеповским фесбуком, блаблабла, ИИ, прочее. И где выхлоп? Закон про ограничение интета? (который еще выполнять — это начать и кончить финаносов и технически). И тому подбные бесконечные затеи, дорожные какието группы, карты и тому подбная хреновина.
Цифровая экономика и так далее. Прошло 2 года вроде? И? В чем это выразилось (хотябы в виде бумажек)?
Это суета, причем бессмысленная и не стеми людьми. Поскольку они бессмысленны им нужна тусовка и пиар. Масса знакомых, «связей» для создания «кланов». Итог — ноль помноженный на ноль.
Да вот хоть Маск. Который был мошенник. Давеча пилотируемый корабль отправил и назад вернул. Летом с астроанвтом будет запуск.
И какието новые зарядные станции у него, за 15 мин полной зарядки.
А у ваших подельников каковы достижения? еще один турбийон и падение рейтинга?

Джойстик, ты опять слез с таблеток. Поэтому у тебя в голове всё перепуталось, подельники с турбийонами.

Вот тут пишет твой подельник, вот почитай, это очень важно и всю правду раскрывает:
https://vk.com/wall366951224_16015
А может, это ты сам пишешь, когда у тебя включится какая-то из семнадцати твоих личностей.

> Джигсо
> Закон про ограничение интета? …. Прошло 2 года вроде? И? В чем это выразилось (хотябы в виде бумажек)?

Да прекрасно всё работает. Просто яягушечку варят постепенно, как во всех мануалах Далласа написано. Я человек простой, я сужу чисто по мультимедиа. Вот раньше можно было купить любую книгу в первой ссылке, а теперь везде очень много раз бесплатный литрес и другие невылеченные от жадности хапуги.

Кинотеатры тоже медленно, но верно что-то мутят (включая всякие кишашие фонды неизвестного предназначения). Если раньше можно было хоть сходить по 100р. посмотреть, теперь всё. Даже детские билеты недешевые (у меня детей нет), но вспоминая своё дество даже в моей семье, я просто не вылазила из кинотеатра. Сейчас же по сравнению с Совдепией цены даже на детские билеты выше в 6(!) раз. На все фильмы. Я ещё понимаю, как-то оправдать закуп американских, но на русские фильмы чего же эти конотеатры-то давятся? За субсидиями, наверное, не забывают каждый месяц забежать.

В Америке бидет стоит где-то 10 долларов, ну и тут 146% к декабрю будет столько же стоить, сейчас около $8. Но так сравнить доходы американцев и тут.

Так что Интернетик блокируется четкенько. Как Американцы приказали.

Ашманов, зависть деструктивна, и смотрится она нелепо, когда взрослый дядька аж брызгает слюной при упоминании Дурова.

Да, у Дурова неплохой и удобный продукт.

Да, ему дали карт-блашн на создание точки обмена либерально-майданного потока.

Молодой, талантливый русский разработчик. Красивая легенда, достойный результат.

То что у вас с жёнушкой результат в разы хуже, ибо ваши трояны ставят разве что совсем слоупоки, — это ваши личные проблемы. Зависть вас делает только слабее, грех деструктивен.

Я раньше думал, что Дурову за телеграмм дадут вторую звезду (первую за ВК), но я уже не уверен в этом, как не пыхтит он вместе со всем гос. аппаратом, а доля его по сравнению с вотсапом ничтожна.

Фактически, мы просрали мессенджеры в чистую и безвозвратно похоже, вся страна сейчас зависит от американского сервиса.

По моим ощущениям, проникновение вотсапа выше, чем у любого сотового оператора, по текстовым сообщениям у него объем больше, чем у всей сотовой четверки вместе взятой.

PS 8 марта я решил поздравить всех знакомых женщин, думал молодых поздравлю через вотсап, взрослых через смс, был удивлен тем, что удалось всех поздравить через вотсап, когда я видел, что взрослый человек имеет регистрацию в вотсапе, я всегда смотрел на время последнего использования, чтобы исключить того, что просто дети поставили, но нет, все пользовались им или сегодня, или вчера.

То что у вас с жёнушкой результат в разы хуже, ибо ваши трояны ставят разве что совсем слоупоки

Какие трояны, Панков? Ты опять пить начал, что ли.

Это не ты по ссылке выше пишешь про Касперского, уровень как раз твой?

Денис (Демидов), какая разница где тусят мамочки класса? Или жители подъезда? Там решительно нет ничего интересного.

Куда интереснее каналы телеграма, типа алко-Сотника или каких мудаков ещё правосеков. Дуров по этой линии, в вотсапе нет каналов даже…

Ашманов, к посту лучше простите всех, и оставьте злобу, покаяние поможет избавиться от зависти.

Россия тем и сильна, что есть дубины типа Ашманова или Петрика и таланты типа Сегаловича и Дурова.

Сила России в многообразии мнений и талантов.

Ну дурак ли ты, Панков, требовать в первом абзаце от меня простить всех, а втором называть меня дубиной?

Эй, слоупок, я спросил, какие «наши с жёнушкой трояны», давай-ка поясни.

Что касается «зависти» к Дурову, я тут уже объяснял. Моя Наталья за 13 лет построила компанию на 3000 человек, номер 4 в мире, с выручкой в 700 миллионов долларов, не взяв ни копейки ни у государства, ни у инвесторов, ни у бандитов, как Дуров.
Конечно, Касперский внёс свой вклад, сделав за 20 лет крутой продукт мирового класса.

На пике, когда она уходила из компании, там было 300 миллионов пользователей по миру (не думаю, что сейчас сильно меньше), 40 000 партнёров в 150 странах и рост доходов 170% в год.

Ничего подобного Дуров не совершал, да и сейчас не совершает. Он начал с воровства интерфейса и идей у ФБ на деньги организованной преступности, потом украл проект Телеграма у своей же компании, кинул часть команды и инвесторов, бежал из страны… и наконец собрал у инвесторов ярд американских денег (по слухам).

Зарабатывать он никогда много не зарабатывал, бизнес строить не умел и не смог, с 700 миллионами долларов в год у ЛК его доход в ВК или в Телеге и близко не валялся.
300 миллионов пользователей у него тоже никогда не было. При том, что это бесплатный продукт, а не платный антивирус. Лидером в первой пятёрке в мире он тоже не бывал, кажется, даже со ВКонтактом, не говоря уж о Телеграме. Узнаваемость у него пониже KAV на порядок-два.
Собрать денег у «инвесторов» под красивые обещания — это не бизнес, это совсем другой вид спорта.
При этом он вор, лгун, транжир и кокаинист. Хостит и покрывает террористов.

Ты вот этому предлагаешь завидовать? Спасибо, не надо.
Мы вообще-то уже видели вблизи большой успех и большой бизнес. Это для тебя это всё — какое-то кино, другой мир, воображаемый тобой.

Целое сочинение на тему «я не завидую Дурову!»

Мне остаётся только дать пояснение по поводу трояна: да, все антивирусы так называемые _НЕ_ нужны, они были рождены для дефетной ДОС и портированы на Виндовс.

Так что роль KAV — такая же отрицательная как у Винды, Intel ME, проприетарных драйверов и т.д.

Вообще, я бы «продажами» не гордился, Ашманов. Вы же знаете, что этот весь цирк держится на той же откато-попилочной схеме мотивационной.

Винда+офис+каспер — вместе дешевле! +Бонусы менеджерам по закупкам от менеджеров по продажам!

> похоже, вся страна сейчас зависит от американского сервиса.

Как зависла так и развиснет. Вот сейчас мемчики богомерзкие доблокируют, сайти с пошлыми книжонками времён СССР позакрывают, последний пул IP с тележеньки скинут, и вот тогда мы сразу заживём! Опять вопрянут опсосы, опять за каждую смс по 5 рублей. Ватсапчики тоже нас сразу покинут. Негоже бесплатно переписываться, когда есть платные СМС у американских опосов.

>Там решительно нет ничего интересного.

Если бы это было так, то совладелец РФ усманов, не прибрал бы к рукам вк и ок.
Через вотсап много интересной инфы проходит, более интересной, чем чаты правосеков и либерастов. Почти все чиновники пользуются вотсапом.

>не взяв ни копейки ни у государства, ни у инвесторов, ни у бандитов, как Дуров.

Если точно известно, что они бандиты и при этом не отбывают срок, то значит они системные бандиты, нескт таккю же системную функцию как тот же усманов, который до работы в структурах газпрома, мало что из себя представлял, зато после них стал самым богатым человеком России в 2012 году.

Демидов, чиновники сидят в телеграме, это раз. В вотсапе тоже, но там они переписываются с блядьми.

Чиновников не интересно совершенно читать, это два.

Читать переписку не интересно — это три. Не мыслите спецслжбы как чуваков с плаката с наушниками.

Интерес спецслужб — вокруг маргиналов лидеров, групп и каналов всяких Скотоложских.

Ну вообще-то главный в семье как раз сидел в это время 9 лет за похищение и пытки.

Балбес, ты попробуй создать что-то подобное Винде, Офису или хотя бы Антивирусу Касперского. Пупок развяжется.
Но скорее развяжется язык, как обычно.

Ты же айтишная крыса, сорняк, питаешься объедками. То моими, то Огаджанянца, то биткоина. Кто-то делает, а кто-то собирает крошки. Но мнение имеет.

> «Вообще, я бы «продажами» не гордился, Ашманов. Вы же знаете, что этот весь цирк держится на той же откато-попилочной схеме мотивационной.»

А ты бы и не гордился, чем же тебе гордиться — ты про продажи ничего не знаешь, ничего никогда не производил, ничего тяжелее биткоина и этого самого в руках не держал.

Идиот, продажи клиентской программы в В2С в двухстах странах через 40 000 партнёров и через Интернет «держатся на откатах»?
Рост в 100% — 170% в год в течение десятилетия можно строить «на откатах»?
Ну тогда Телеграм точно весь построен на откатах.

Лично сорвал продажу, когда какому-то таджику впаривали камперского в телефон за «всего лишь 100 рублей в месяц». :)

Так и сказал, мол, «братишка, тебе не нужно оно». Свирепый продаван лютовал, но чувак поставил при мне ещё биткоин кошелёк. Я ему показал, как легко деньги в его Таджикистан переводить.

Теория малых дел, Ашманов! Такой вот B2C!

Кстати, ещё в аптеках люблю очереди и про гомеопатию сказать. Ох, как рвёт пукан продавцов, когда срываются продажи гомеопатии!

И.С. — он какбы наделен синдромом Мидаса, в хорошем смысле. Отсальные люди либо вообще не наделены либо от случая к случаю. Тут помимо умения — нужно еще и везение. А в сочетании еще и супругой — получается вообще синергия.
Чтото мне надоело в брюзжании и негативе сидеть. Пора тоже переходить на светлую(темную?) сторону. Где там эти рабочие группы дорожных картежников заседают?
Мракобесие кстати тоже требует и искусства и таланта. Я вот смотрю — все эти деятели чото пыжатся, а выходит постпостмодернизм и смешная эклектика из всей каши теорий, о которых они слышали или изучали когдато от ссср и позднее.
Надо наверно подключиться и эту идеологическу провалину както залатать. Найти бы еще спонсора, как Плеханов с Лениным нашли Морозова и Сталина, чтобы они защот фабрик и эксов оплачивали писание теорий в Швейцарии.

>> Ох, как рвёт пукан продавцов, когда срываются продажи гомеопатии!

гомеопатия шняга с химической точки, но наверно чтото в этом есть с психолоической. Эффект плацебо отмечен. Он есть и наверное комуто тоже зачемто нужен. Сидели люди перед телевизером смотрели там всяких кашперовских. Им наверно это надо. Элексиры, индульгенции и т.п. Они так чувствуют наверно себя уверенеее. И с антивирусами тоже примерно тот же ход мысли.
Побороть это всеравно никогда не получалось. Ибо наверно это неотъемлемая часть психики человека. Равно как и борьба с этим — тоже наверно чтото с психикой. По идее должно быть пофигу.

Хорошо бы ещё, чтобы ты мог как-то доказать, что гомеопатия не работает. Пока, я думаю, у тебя просто яростная вера в это. Примерно, как во вред Винды или антивируса Касперского.
То есть ты вроде безумной бабки или свидетеля Иеговы в аптеке. Антипрививочник.
Горсум, короче.

«Теория малых дел». О господи. В очереди в аптеке.
А ведь ты здоровый мужик, окончил Мехмат, не дурак, не инвалид, не инсультник, не шизик, ты мог бы что-то сделать за последние 20 лет. Но нет.
Ты ищешь лёгкого пути навариться, а работать не хочешь. Вас таких просто толпы ходят по поверхности страны. Ещё немного, пойдёшь в охранники, когда очередная надежда на халяву лопнет.

гомеопатия официально объявлена фигней. Года два назад.
http://www.humanism.ru/documents/818-homeopathy.html

поскольку это комиссия РАН, то можно усомняться можно не усомняться, доказывать или не доказывать, но это тоже самое что и перпетум мобиле. Не нашего уровня и ума — спорить с этим. Да и статистика опятьже.

Другое дело, что ее можно было бы в разряд безвредных дорогостоящих суеверий перевести и какбы сделать как некий общестимулирующий метод. Тонизирующий какбы психологически. Пущай жрут, коли лишние деньги есть и высоковнушаемые.
Видимо вообще, не так много людей могут спокойно и комфортно себя чувствовать, если нету всех этих таинственостей, суеверий, примет и т.д. конфессий. Т.е. атеизм — это видимо как у руферов, ампутация высотобоязни. Это невозможно воспитать или темболее достичь убеждением, агитацией и т.д.
Вообще наверно наступает время борьбы с борцами. Даже с борцами за толерантность (ибо тоже перегибы на местах). Както надо всех умиротворить и запретить свои заскоки пытаться растпространить на 100% населения тсраны или человечества. Ибо выходит, что не достигая 100% охвата своими бредами, они (носители какой либо идеи) начинают беситься и даже нередко доходят и до смертоубийств и т.д.
Вообще, если рассматривать человечество как массу с высоким содержанием потенциальных или уже готовых (и не всегда выявленных) девиантов, то Миовое правительство должно состоять не из юристов, военных или торговцев, а их психиатров высокой степени знаний.

>Чиновников не интересно совершенно читать, это два.

Панков, удержание власти не единственный вызов стоящий перед элитами и даже не главный, безопасность их кормовой базы, вот что главное, в этом смысле, правосеки и леберасты строящие в телеграмме планы захвата власти не опаснее разговоров на кухнях.

Самый массовый канал коммуникации страны, находящийся под контролем американцев, это провал, если не предательство, за такое надо 37-ой силовикам устраивать, они в погоне за личными бизнесами проморгали национальную безопасность.

>Хорошо бы ещё, чтобы ты мог как-то доказать, что гомеопатия не работает.

Не получится, эффект плацебо реально работает, доказано множеством научных экспериментов в разных странах.
Человек не до конца изучил потенциал собственного организма в лечении, в этом смысле полезна и гомеопатия и религиозные обряды, если человек искренне во что-то верит, то это что-то ему помогает.

На днях смотрел документальный фильм про вред лактозы, провели научный эксперимент, который выявил интересный момент: лактоза большинству людей не приносит никакого вреда, но если человек уверен, что лактоза ему вредна (поверил новомодному тренду) и перестает употреблять продукты с ней, то ему становится чуточку лучше, эффект плацебо на лицо, не смотря на то, что продукты без лактозы, обычно вреднее.

> Видимо вообще, не так много людей могут спокойно и комфортно себя чувствовать, если нету всех этих таинственостей, суеверий, примет и т. д. конфессий.

Про это Мараховский опять же сорвал покровы:
https://www.facebook.com/victor.marahovsky/posts/1381967305301449

«…Согласно Вайсшванцу, базовая человеческая психика неизменна и имеет свою географию и экологию. Вне зависимости от эпохи, уровня образованности и мнения самого человека в голове у нас примерно одни и те же горы с божествами и болота с кикиморами, одни и те же океаны коллективной памяти и один и тот же «круговорот символов». Вместе они создают психическую машину, которую следует беречь. В течение десятков тысяч лет, утверждал Вайсшванц, крошечную поляну человеческого «знаю и не боюсь» окружало море «не знаю и боюсь». Это сосуществование с тайной порождало множество суеверий и ритуалов, подчас диких — но тайна срослась с человеческой психикой и стала важным предохранителем от коллективного деструктивного поведения масс.

В середине XX столетия, писал Вайсшванц, пространство тайны катастрофически тает. Люди становятся бесстрашны и отчаянны (ведь если в болоте не скрываются черти — то легко предположить, что с неба не глядят и ангелы). Последствия разрушения психической экологии будут чудовищны: массовое распространение хронических депрессий, вспышки социального насилия, преступные культы, отрицающие реальность мира, и как апогей — угрюмый нигилистический эгоцентризм одиночек и раззрушение цивилизации.

Поначалу экстравагантные выкладки Вайсшванца не привлекли внимания. Однако когда наступили 1960-е и его пророчества начали сбываться — учёный был привлечён к реализации программы «Куртц» (вероятна отсылка к «Сердцу Тьмы» Конрада), позже приведшей к созданию в Великобритании, а затем и в других странах правительственных организаций специфического назначения: они создавали (и продолжают создавать по мере необходимости) необъяснимые явления.

Только заново повесив вокруг человека балдахин таинственного, его можно спасти от него самого, — писал Вайсшванц. …

Я не знаю, действует ли гомеопатия. Не вникал.

Однако борцы с ней имеют все признаки нехорошей секты. Если Панчин, Казанцева и Гельфанд, как говорится, против, то, как говорится, всякий честный человек просто обязан и всё такое.

Аргумент, что сила воздействия агента всегда прямо пропорциональна дозе — неубедителен: в мире микроорганизмов, в информационном мире или в духовном мире это вообще неверно, например.

А история с разведениями настолько абсурдна, что заставляет задуматься, нет ли тут чего.

Вот моя гипотеза. Гомеопатия, Панков — это классический вид квантовой запутанности, только в тёплой влажной среде. Чем выше разведение — тем вернее запутанность. В этом фишка.

Ты разводишь лекарство, удаляя его из раствора, а квантовая синхронизированность твоего организма с лекарством — наоборот, возникает и остаётся (как пишет Пенроуз, квантовая запутанность при комнатной температуре во влажной среде должна или может иметь место в нейронах).

Но она в комнатных условиях действует недолго — именно поэтому нет гомеопатии и разведений для всех видов лекарств и мочи в океане или воздухе (обычный повод для смеха без причины у казанцевых гельфандов).

Попробуй опровергнуть, аптечный приставала!

Гомеопатия может быть и фигня, но проблема в том, что официальная медицина в целом не меньшая фигня.

Что логично, ведь на людях экспериментировать нельзя. (Имена известных экспериментаторов все знают, ими пугают детей.)

Ну, хирургия — точная наука, после Второй Мировой.

Ашманов, я готов говорить о квантовых штуках, когда речь идёт, например, о причастии: Кровь и Тело, исцеление души.

Но не готов в контексте таблеток за 500 рублей, где прослеживается явный коммерческий интерес фарм компаний.

Т.е. я в святую воду — да, но не как язычник, а с пониманием, что действует не вода, а молитва. Или свеча в церкви, она же не про какое-то действие, а про то символизм.

Демидов, остыньте.

Если система требует чтения мыслей или переписок, то эта система дефектна по дизайну и приведёт только к катастрофе.

А практика же показывает, что система вполне ок. Могут и Крым вернуть, если захотят.

Панков, возможность супостату читать переписку наших граждан может дать им сверхпреимущество, на любом уровне, хоть экономическом, хоть политическом, а значит наклонить всю систему.

>система вполне ок. Могут и Крым вернуть, если захотят.

Украину же просрали, она была нужна, а не Крым.

Ну не готов и не готов.

Тут оно знаешь как:

— Скажите пожалуйста, а если я пойду по этой улице, там будет вокзал?
— Вы знаете, он там будет, даже если вы по ней не пойдёте.

Демидов, задачи строить концлагерь не стоит. Можете расслабиться со своей супер-лояльностью, на неё нет спроса.

У вас, Ашманов, есть прекрасный друг Демидов. Он глуповат, но зато во всём будет вам поддакивать, можете быть уверены!

Можете с Демидовым обсудить интересные темы, типа 5 лет или 15 лет давать за упоминание биткоинов! В Бангладеше уже есть уголовка, можете ссылаться на успешный опыт такого регулирования.

Панков, ты же упорот, какая у меня лояльность?
Если я говорю о том, что российские власти просрали мессенджеры, не приказали условному усманову заняться вопросом, одновременно ограничив прыть иностранцев.
Где ты лояльность увидел в призыве устроить силовикам 37-ой год, так как они забили на свои должностные обязанности и продолжают делать бизнес руками жен и детей?

Вообще слышать о том, что гомеопатия — развод, от поклонника блокчейна/биткоина — это пять.
— Не понимаю, как это можно быть кролиководом, — говорит голубевод.

>> Вот моя гипотеза. Гомеопатия, Панков — это классический вид квантовой запутанности, только в тёплой влажной среде.
>> Ты разводишь лекарство, удаляя его из раствора, а квантовая синхронизированность твоего организма с лекарством — наоборот, возникает

мысля, кстати, любопытная. Только в гомеопатии какраз не лекарство в микродозах, а какраз наоборот — причина симптомов и т.д. Так сказать — лечение от противного.
Да и выдумана была она не столько как обобщение какихто примет и наблюдений, а какбы сперва выдумана, высосана из пальца как маркетинговая теория, а уж потом до крупинок дошло.

>> т.е. я в святую воду — да, но не как язычник, а с пониманием, что действует не вода, а молитва.

помимо прочего, она содержится в серебряных сосудах, обогащается ионами серебра. Сильнейший антисептик.

>> Только заново повесив вокруг человека балдахин таинственного, его можно спасти от него самого, — писал Вайсшванц. …

ну а чо? Вот я ни про этого белошванца не слыхал ни про какогото мараховского, который этого вайсшванца откопал. А стоило только высказать некую мысль — тут бац, сразу появляется чел, который этот текст читал (а текст свежий — начало марта) и дает ссылку.
Ну чем не доказательство материальности мысли, узости круга революционеров при широте ихнево же кругозора и вообще кибершаманизьм?

>Моя Наталья за 13 лет построила компанию…
>Конечно, Касперский внёс свой вклад…

Вот очень смешное место.
Так, чуть-чуть вклада внёс, ага.

На месте Натальи мог быть любой другой человек более или менее разбирающийся в теме, и как и она дополучить знания по ходу пьесы (все мы учимся). Вот только беда — способных много, а мест мало, поэтому на эти места отбирают по какому-то критерию (кому дать попробовать?). Критерий отбора в этой ситуации просто очевиден.

Это примерно такая же история как талантливые дети чиновников. Их тоже иногда не на кого заменить, или хотя бы «нормально справляется, зачем менять». Но поставь на это место любого другого человека изначально, и потрать ресурсы (недополучи прибыль) на обучение другого неопытного человека, и внезапно оказывается, что и он стал опытным.

В нормальном обществе такое называют социальными лифтами, но действуют они, хм… несколько иначе. В принципе, все понимают, что если постоянно обучать своего человека, то его можно обучить — тут гордиться нечем, просто медицинский факт. Гордятся обычно тем, что человек заслужил это место в независимом соревновании, и потом подтвердил назначение делом. Это можно было бы сказать, например, про самого Касперского.

> Вообще слышать о том, что гомеопатия — развод, от поклонника блокчейна/биткоина — это пять.

Разная природа заблуждений. Заблуждение о ценности Биткоина только в том, что не подтвердилась одна из гипотез, многие из которых возможно даже не сформулированы на текущий момент. Но некоторые из гипотез всё же подтвердились: сделки через него проходят довольно активно (гораздо активнее, чем никак, согласитесь). Это просто рисковое вложение в что-то, что потенциально может когда-то перевернуть финансовый сектор и начать доминировать в нём. Типичный стартап. Разумные вложения в него просто не имеют ничего общего с помешательством, когда квартиры закладывают.

На месте Натальи мог быть любой другой человек более или менее разбирающийся в теме,

Ну естественно. Аноним же более или менее разбирается в теме международного бизнеса. Сослагательное наклонение тоже освоил на зачот.

Вообще-то, любезнейший аноним, конкретно в этом эксперименте есть контрольная группа: Доктор Веб и его автор Игорь Данилов.

Данилов в принципе ничем не отличался от Касперского, точно так же делал свой антивирус и сидел на шее продающей его компании.
Антивирус Данилова по качеству тоже ничем не отличался.

В те вегетарианские времена Данилов дружил с Касперскими и даже останавливался у них дома, когда приезжал из Питера в Москву. До определённого момента.
Но Игорю Данилову не так повезло с женой. То есть она, наверно, хорошая женщина, но не бизнесмен.

И в результате антивирус Данилова — хороший, просто у него распространённость и доходы меньше на полтора порядка.
Причём отличия в качестве и ширине линейки начали накапливаться уже позже — когда бюджеты в результате продаж по миру стали совсем несравнимы. Сначала они ничем не отличались, кроме того, что Др.Веб был бесспорный лидер рынка в России.

Отличный чистый эксперимент.

Как именно происходило отставание Данилова и слив им рынка — есть разные конкретные примеры, очень показательные.
Например, в середине 90-х на рынке ПО произошёл фазовый переход: вышла 3.1 Винда, а потом Винда-95.
Все, кто не изучил программирование на Windows API И не сделал продукт с дурацкими ненужными окошками, вылетели с рынка или удержались на нём с огромным трудом.

Касперского Наталья уговорила сделать версию под Винду — что-то вроде за полтора года. Он отказывался, блажил, что мол, не в театре, выйдут в DOS и проверят, если надо. А этих окошек не надо.

Но потом всё-таки был сделан продукт под Винду.

А Диалог-Наука не была женой, а была дистрибутором, и уговаривала Данилова 4 года. Вот эти 2-3 года зазора — и решили вопрос с лидером.

К началу этого фазового перехода соотношение между Др.Вебом и AVP было что-то вроде 10% : 90% в пользу Доктор Веба (унаследованное от AidsTest, по сути).
А когда фазовый переход закончился, соотношение поменялось на противоположное, AVP стал везде.

Ещё в 1996, когда я познакомился с Натальей и Женей в Шереметьево, улетая на CeBIT, я лично даже не знал про такой антивирус — он был малоизвестен. Я, будучи сотрудником ВЦ АН, сидел на одном этаже с Диалог-Наукой, получая их свежие антивирусы бесплатно. Слово «Касперский» слышал, но на рынке его нигде не было.
А в 1997-1998 году Диалог-Наука практически потеряла рынок.

Потому что, например, мне тогда ещё (и не раз потом) ныне покойный Сергей Антимонов, директор Диалог-Науки, говорил с гордостью, что вот в других компаниях рулят маркетологи и продавцы, а вот у них в центре вселенной — разработчик. Ну вот они и не поднялись выше 30-50 миллионов долларов годового оборота в пике (это примерная оценка, я точно не знаю).
А потом их разработчик Данилов вообще выкинул из бизнеса — но и сам особо не поднялся выше.

Да нет. Природа заблуждений хоть и разная, но тут ещё можно поспорить, какое круче.
Гомеопатия может и работать, это, в общем, пока не опровергнуто убедительно. То есть заблуждение это или нет — достоверно не известно. Есть целая градация пользы — от плацебо до «не знаю, нам помогло в отчаянном случае» до «гомеопатия очень помогает — вот квартиру дочке купил, себе машину».

А вот вложения в блокчейн и ICO, при которых украдено процентов этак сорок с порога, а всего по итогу процентов восемьдесят — это конкретное заблуждение типа МММ. Давно нам известное. Там наварились только держатели бирж и крадуны из ICO. И разумных И честных вложений — не было.
И квартиры, конечно, закладывали, чтоб сервера под ферму купить.

>Но Игорю Данилову не так повезло с женой. То есть она, наверно, хорошая женщина, но не бизнесмен.

«Если не жена, то кто».
И вот в этом эксперементе, где у одного участника жена случайно оказалась неплохим маркетологом, а у другого — не оказалась, мы будем сравнивать этих людей.
С одной стороны Касперский мог бы нанять кого другого, с другой — Данилов тоже мог бы (но не смог, видимо).
Ситуации абсолютно разные, зачем тут сравнивать?

Если говорить о фирме с адекватным руководителем, который понимает важность того, что делала Касперская, он просто должен так или иначе закрыть эту потребность фирмы. Можно нанять человека с улицы и проконтролировать его обучение (с заменой в случае фейла). Касперский начал с Касперской, что логично. Получилось, что отлично. Но если говорить непосредственно о Касперской (не умаляя её успехов), то ей дали шанс, который многие реализовали бы (но дали его ей, реализовала его она). Что вы хотите доказать: что она не относится к тем, кто не реализовал бы? Ну, отлично, не относится. Вы не поверите, у нас на каждой должности в успешных фирмах сидят люди, которые реализовали все те шансы, которые у них были, это вообще-то почти норма. А маркетинг, продуктология и иже с ними — не магия, а такая же специальность, которой вполне себе учат, и по которой нарабатывают опыт те, кому эту возможность наработать опыт дают.

> А вот вложения в блокчейн и ICO… — это конкретное заблуждение типа МММ

Такова уж природа венчурного капитала — вкладываться в то, что непонятно или заблуждение, или новый хозяин рассматриваемого рынка.

«Загадка на которую уже дан ответ, кажется простой» — арабская поговорка.
Пока загадка не разгадана, кстати, и на кофейной гуще гадают все стороны. Но между двумя огнями есть осознанные инвесторы. Был бы у меня миллиард, несомненно как самый высокорисковый и небольшой по % актив был бы в виде криптовалют. А среди обычных людей государству надо проводить просветительскую работу и объяснять природу рисков (а не что 100% лохотрон), прививать культуру вкладов (недвижка, вклад в банке, голубые фишки, остальные акции, рискованные вложения и т. д.), оно уже это проводит, но несколько странным способом. Оно и понятно: ситуация не та, начнешь в прайм-тайм объяснять диверсификацию вкладов, тут же возбудишь классовую ненависть, у нас полстраны в микрокредитах от получки до получки.

Блокчейн — это не венчурные вложения. И не стартапы.
А классическая пирамида. И это было ясно с самого начала. Мы здесь это обсуждали и год назад, и два.
Можно было бы считать, что это пузырь, но нет. Пузырь — это доткомы, VR, AR, …
А тут чистая пирамида, изначальная игра исключительно на курсе за счёт масс привлекаемых через медиа лохов.

Что касается «был бы у меня миллиард», то это классический случай Пространства Фридмана по Пелевину.
https://e-libra.ru/read/324743-prostranstvo-fridmana.html
Был бы миллиард — вы бы имели другие представления о жизни и о том, куда вложить этот миллиард. В частности потому, что миллиард не оказывается в кармане внезапно, путь к нему меняет понимание и сознание.

Касперский тоже реализовал шанс. Более того, пара обычных, ничем не выдающихся программистов, которые пили с ним пиво и продолжали бы и дальше работать за зарплату, и которые получили по 20%, когда Наталья в 1997 наконец уговорила Касперского открыть свою компанию и назвать её его именем — они тоже «реализовали шанс». Стали мультимиллионерами просто так. Шанс? Шанс.
И начальник службы безопасности, присосавшийся к Касперскому и построивший свою тайную империю вокруг чужого бизнеса — тоже реализовал свой шанс. Тут ведь главное — его увидеть, вовремя ухватить.

Высказывания про шанс — отражают отсутствие понимания того, как устроен тот самый «успешный успех».
Почему Данилов НЕ нанял кого-то со знанием «не магии маркетинга»?
Почему в 1997 Касперские не смогли никого найти на эту роль, и Наталье пришлось взяться самой?
Почему Касперский не хотел делать свою компанию, а потом хотел назвать «Каспер и друзья»?
Почему в мире успешных антивирусов по сути меньше десятка?
Почему Данилов не хотел делать версию под Винду и его не удавалось уговорить три года?
Почему Касперского тоже пришлось за уши тащить в рай, а он отбивался?
Почему когда бизнес пошёл, пришлось силой заставлять Каспера нанять технического директора, и почему он в полгода-год сжирал первых технических директоров, почему основной продукт в период расцвета ЛК писали уже другие люди?

Это всё — длинная последовательность чуть ли не ежедневных «шансов». В случае ЛК и ещё небольшого количества компаний — сходящаяся. В остальных 99,99% — расходящаяся.
Когда шанс один, его размер трудно понять, а когда это произведение сотен шансов — понятно, насколько в реальности мала вероятность произведения.

Вообще, я вижу, что у вас есть иллюзия, что бизнес — это «знание маркетинга» и «шанс». Вообще-то нет. Основное качество успешного бизнесмена не «знание маркетинга», не креатив, не удача, не ум, не знание рынка, не жадность, а упорство. И трудолюбие, устойчивое желание вкалывать, пахать, заниматься скучными и неприятными вещами.
Десятилетиями. Выбирать правильные шансы каждую неделю, и укладывать их в неслучайную последовательность.

Антивирус Касперского стал к 2009 году продаваться в 200 странах с выручкой в 700 миллионов долларов, потому что были построены 30 локальных офисов по миру и подписаны продавать антивирус 40 000 партнёров.

Когда я познакомился с Натальей, она летала по миру минимум 50 раз в год, то есть каждую неделю. И так десятилетие подряд.
При этом выучила беглый английский и беглый немецкий, кончила школу бизнеса и т. п. Строила, строила, строила.

Моё представление об этой истории — что это Наталья создала целый пучок шансов вокруг Касперского, во многом сварила кашу из топора. В этом и была магия.

И многие эти шансы реализовали. Большой бизнес так устроен, что там текут мощные потоки денег и шансов. Там люди отпилили себе — законно и незаконно, открыто и тайно — такие кусочки и кусищи, что только домов и домищ в РФ и Англии на три коттеджных посёлка.

Перелом в ЛК случился где-то в 2009-2010гг. До этого момента компания росла за счет людей, которые работали на бизнес и которых заботила судьба этого бизнеса. После — превратилась в сборище индивидуалов, которые стали работать на себя и преследовать личные цели, а судьба бизнеса их вообще перестала волновать. По сути, ЛК устойчиво деградирует и теряет свой потенциал уже 10 лет. Потенциал был очень высок — это несомненная заслуга основателей.

Возможно, что любой другой наемный специалист на месте Натальи в свое время тоже стал бы работать на себя лично и наверное тоже много бы достиг в этом плане, но компания не стала бы тем, чем стала.

Вообще мало быть обученным специалистом. Таковых действительно много и всегда можно обучить еще. Но основная масса этих специалистов не мотивирована ни внутри, ни извне на то, чтобы работать не на себя любимого, а значит и их действия на своем месте направлены на извлечение личной выгоды гораздо в большей мере, чем этого бы хотелось их нанимателям. Причем непринятие каких-то решений, которые важны или просто полезны для бизнеса, но не несут никакой личной выгоды или даже доставляют некие неудобства личного плана, для таких людей — обычная повседневность.

Перелом в ЛК случился где-то в 2009—2010 гг. До этого момента компания росла за счет людей, которые работали на бизнес и которых заботила судьба этого бизнеса.

Это верно, но дата перелома — чуть раньше. В 2009 стало видно.
Касперский устроил корпоративную войну (по наущению того самого начальника безопасности) и свалил Наталью с поста гендира в 2007 году. Это и был «переломный момент».
В этот момент рост 2007 к 2006 составлял 170%. Он вообще был больше двух последние несколько лет — чистая экспонента.
Война началась в мае 2007 (включая вооружённый захват офиса) и закончилась в начале августа. Замечательно то обстоятельство, что вторая производная — рост роста — наиболее чувствительный индикатор, так вот она загнулась вниз уже в сентябре 2007.
А сам рост — первая производная — остановился и начал быстро падать с 2008. И с тех пор никогда уже такой рост не повторился. В конце концов продажи просто перестали расти. Производная стала равна нулю. Какое-то время там манипулировали с учётной политикой (например, записывая дилерские скидки в маркетинговые расходы), чтоб был формальный рост. Но потом окончательно решили на IPO не выходить и перестали запариваться.

То есть перелом произошёл в 2008, если быть точным. Наталья ещё была председателем СД до 2010, кажется. В 2011 она окончательно продала остатки акций и ушла.
Когда Наталья ушла с поста ГД в 2007, на счетах компании было 300 миллионов долларов свободных средств (было за что воевать заговорщикам). К 2011-2012 там стало пусто. Когда Касперский решил купить здание (раньше Наталья не давала), пришлось брать ипотеку.

То есть с моей точки зрения, со стороны, Наталья однозначно была душой компании, создавая мотивацию, ощущение общего дела. Касперский тоже считал и называл себя «политруком», «пил пиво с рабочими», ходил на НГ по компании в костюме Деда Мороза и т.п. Но я думаю, что дух общего дела создавала Наталья.

Замечание в сторону. Вообще мне лично кажется, что такой же перелом «от общего интереса к частному» произошёл в Яндексе после смерти Сегаловича в 2013 году.

>Вот я ни про этого белошванца не слыхал ни про какогото мараховского, который этого вайсшванца откопал.

Вообще-то не откопал.

> По сути, ЛК устойчиво деградирует и теряет свой потенциал уже 10 лет.

А в чем потенциал? Антивирус — это паразитирование на чужих ошибках и зависимость от одного очень конкретного поставщика. Т.е., грубо говоря, если бы Билл Гейтс был хоть чуточку умнее, никаких антивирусов бы не существовало.

Можно, конечно, уйти от узкой ниши антивирусов и начать заниматься информационной безопасностью в целом, но успех в этом кажется очень сомнительным.

>если бы Билл Гейтс был хоть чуточку умнее

Такой же умный как Джобс?
Который создал самую закрытую ОС и все равно не исключил возможность появления для нее вирусов, зато исключил возможность занятие этой ОС доминирующего положения.

> Можно, конечно, уйти от узкой ниши антивирусов и начать заниматься информационной безопасностью в целом

Да, такая возможность у ЛК была. А теперь, наверное, уже и нет …

Зачем уходить из ниши антивирусов? Этот бизнес практически закрыт для IT крупняка, так как довольно токсичен, либо ПО не справилось и произошла утечка, блокировка и т. д., либо через чур упорствует и комп тормозит.

С касперским просто сразу две крупных беды приключилось, как пишет ИС ушла Наталья, а после еще и в геополитические разборки попал.

> Такой же умный как Джобс?

Ага. Давно на свой айпад антивирус ставили? :)

У Гейтса очень узкий кругозор, дальше своего Бейсика на CP/M он не думал и это ему было не интересно. Все, что делали в Микрософте это тот же условный бейсик, только на стероидах.

Джобс менее на программирование бейсиков заморачивался, поэтому у него какой-никакой опыт был с более другими технологиями — управлял какое-то время NeXT, где-то что-то слышал про Юникс и так далее.

История про учёного Вайсшванца похоже байка. Хотя нечто подобное было у Кьеркегора на сто лет до, предположительно, выдуманного Вайсшванца.

В философии Кьеркегора получила выражение мало кем в то время осознанная тенденция в духовной жизни Западной Европы. Он не только зафиксировал, но и осмыслил явление, которое свидетельствовало о зарождении нового типа общества, окончательно сложившегося уже в XX в. и получившего название массового. Это общество «стандартизированных индивидов», духовную пищу которых составляют общие истины, преподносимые им с помощью средств массовой информации. Эти общие истины, по Кьеркегору, никого не занимают, ибо не являются ничьей личной истиной и важны отнюдь не для всего человечества, а скорее для того, кто является заказчиком и оплачивает труд идеолога. Потребитель использует готовый продукт, не размышляя, как он произведен, демонстрируя «безумие на почве объективности».

Всё именно так и есть, дос и винда — это громадное зло в целом, породившее всех этих чудовищ антивирусных.

Лично для моего поколения «рождённых в 80-е» — это ещё и удар по образованию, когда при дефиците информации в 90-е учились на заведомо дефектной архитектуре и были лишены информации о UNIX/POSIX.

Кому-то повезло, тот же мехмат/вмк МГУ — были сильные ребята и распространяли информацию. Да, преподавательский состав того же ВМиК сидел плотно на токсичной винде, но между собой мы распространяли FreeBSD/Linux. И между собой обсуждали отличие лицензий BSD и GPL, о чём все проприетарщики стараются говорить поменьше.

Единицам повезло, но массовые пользователи оказались под виндой без шанса вырваться. Дальше — семья/дети, работа программистом на Дельфи каким и к 2010 — тяжелейший шаг по переквалификации на Андроид какой-нибудь.

Ну, а антивирусники — да, бизнес, ничего личного. Примерно как лотереи «Гослото», футбол коммерческий и прочие нечистоты.

Кстати, фигура Джобса в области ПО — спорная весьма. Проприетарщик знатный, но смертельную инъекцию быдлофлешу сделал именно он.

Джобс менее на программирование бейсиков заморачивался, поэтому у него какой-никакой опыт был с более другими технологиями — управлял какое-то время NeXT, где-то что-то слышал про Юникс и так далее.

Джобс по-моему до конца не понимал того ужаса, что из себя представляет проприетарное ПО.

Дуров, кстати, тоже далеко не идеалист. Телега — проприетарная облачная технология, и ничего хорошего в целом в ней нет. Это не SMTP для месседжинга ни разу.

У Гейтса, конечно, очень узкий был кругозор, не шире мировой ИТ-индустрии.

Кто-то ещё сделал текстовый процессор? Можете назвать?
А ведь пытались многие. Вы, скорее всего, даже не знаете тех имён.
А были между тем AmiPro, Signature, WordPerfect и другие. Никто не справился.

Если аэроракетных промышленностей в мире — десятка два, поисковиков — около десятка, операционок условно четыре-пять, то офисный пакет — один (прописью — один). И миллиард пользователей.
Ну вот ещё Либра и НОТ, половинки.

Подозреваю, вы даже не понимаете, что такого в редакторе, ну подумаешь.

По какой-то причине Фотошоп тоже один, прям непонятно, что такое.

> Кто-то ещё сделал текстовый процессор? Можете назвать?

WordStar был первым, для любимого Гейтсом CP/M. Потом был WordPerfect, и сильно-сильно позже Микрософт успешно скопировал идею.

В общем плохой пример, это как раз история про узкий кругозор. В общем-то потому и «справились», что кругозор был узкий и они очень хорошо ориентировались в мирке микрокомпьютеров восьмидесятых и начала девяностых. В этом мирке действительно есть смысл в антивирусе.

Сейчас «микрокомпьютеры» вместе с «персональными» уже давно умерли, все вернулись обратно к большим серверам и тонким клиентам. Антивирус уже очень быстро превращается в курьез истории.

Вы еще напишите, что и вся информационная безопасность — это сплошной курьез …

Теплое с мягким любите путать? Или просто не знаете, что внутрях этой волшебной IT-коробочки сокрыто?

Информационная безопасность еще в древнем Вавилоне существовала, а вот антивирус существует только на узком историческом отрезке, благодаря техническим ограничениям микрокомпьютеров:

а) Дешевые, доступные компьютеры для населения. (Экономия на железе.)
б) Отсутствие дешевых и надежных сетей связи.
в) Как следствие, максимально экономные ОС без заморочек на тему корпоративного использования и прочей многопользовательности.

В 2019 эти все ограничения уже давно никакого смысла не имеют, просто историческая инерция.

Ну то есть вы согласны, что в ЛК благополучно проспали смену парадигмы и про***ли множество реальных возможностей для бизнеса, просто много лет продолжали плыть по течению и тратить накопленное? Наверное и еще смогут довольно долго так же продолжать, если в политику не полезут.

Было время, когда можно было вдохновенно продавать антивирус все больше и больше, его расхватывали как пирожки и просиле еще. Стоит признать, что у тех, кто стоял у руля ЛК в те годы, получилось выстроить компанию и продукт, получить лакомые кусочки быстрорастущего рынка.

Но потом, когда надо было создавать и выводить на рынок новые продукты, заниматься слияниями и поглощениями ЛК оказалась в дисфункции. Маркетингом занимались какие-то непонятные люди из Америки, которые даже не очень отчитывались головному офису. Все свелось к бесконечным переделываниям сайтов и безумным рекламным компаниям со скидками. С партнерами совместно работать перестали — начали ими просто командовать. Наплодили внутри себя бюрократию и наняли множество совершенно бесполезных сотрудников, которые ни за что не отвечают, но порождают бесконечные изменения всего и вся. Вот так примерно выглядит сегодняшняя ЛК.

Ну, это всё верно.
Так ведь рулят бизнесом формально Женя Касперский, который про бизнес ничего не знает — и неформально его СБ, которой рулит Чекунов, бывший сержант милиции.
Остальные, как комдир Кондаков: решат свои проблемы — и свалят, пока не.

Это ещё удивительно, что корабль ещё плывёт, крепко его сколотила Наталиванна.

Там про новые продукты основной риск был в том, что на рынок ворвались бесплатные антивирусы, с другой бизнес-моделью. Нужно было быстро переориентироваться и занимать или хотя бы удерживать место с новой моделью. А никто не мог. И не хотел.
Особенно в Китае был сильный провал, когда ровно эту модель, принесённую в ЛК директором по APAC Ченгом (рекламный бизнес вместе с Байду, 50 миллионов пользователей за полгода) в ЛК яростно зарезали, чуть ли не лично Женя. Потому что — что это за фигня.

А мужики-то не знают — дураки хакеры выпускают по 100 000 новых вирусов в сутки, 30 миллионов в год.
Кажинный раз пресса аж захлёбывается, аааа, самая масштабная вирусная атака в истории!!!! Раз в полгода минимум, то Дуку, то Флейм, то Петя, то Непетя, то инструменты Седьмого Сейфа, то вирусы в мемах, то ботнет на видеокамерах.

А так-то да, эпоха вирусов и антивирусов безвозвратно канула в Лету. Мы ж понимаем, чо.

>антивирус существует только на узком историческом отрезке

Я более того скажу: как только все ОС будут иметь нормальный механизм песочницы для устанавливаемых программ, обычному пользователю антивирусы будут почти без нужды. Это будет не полная безопасность, но 99% рисков уйдет.

Пермишны, роли какие-то вот в Windows добавили, а зачем? Приложения как могли друг у друга файлы читать, так и могут. Вирусы-то это не только про про «заразить бинарник», а в первую очередь про «спереть что-то». Выполняясь под правами юзера (sic!) каждое приложение может без проблем читать всё в его директории (и отправлять в интернет).

Текущая система пермишнов, что Windows, что Linux — просто фикция, защищающая не пользователя, а файлы ОС. В этом смысле, чудесный мир Unix вовсе не так чудесен.

Но производители антивирусов ещё долго будут рубить кеш, так как мало кто из производителей ОС понимает всё это, а если кто и понимает, то не сможет враз что-то изменить по причине трудоёмкости и обратной совместимости.

>> Кажинный раз пресса аж захлёбывается, аааа,

да у ней работа такая — захлебываться по любому поводу ежедневно. Иначе никто читать не будет.
Собсно, когда была прежняя модель сми — редакция\типография, то там и смысла особо небыло захлебываться. Ибо это уже сам по себе был какбы фильтр (гумага, наборщики, редакторы, корректоры, доставка газет и т.д. киоски).
А щас — бери и начинай захлебываться.
Даже какбы наверно скоро обратный тренд пойдет — ресурс который без фейков и без псевдоутопающих. Спрос гарантирован.

>> А мужики-то не знают — дураки хакеры выпускают по 100 000 новых вирусов в сутки, 30 миллионов в год.

флаг им в руки. Идея неявного продвижения необходимости приобретения антивирусов и вообще «продуктов» понятна. Хорошо, что у вас антивирусная фирма, а не допустим, фабрика гандонов. Тут бы вообще творилось невообразимое.
Что интересно, Бог создал вирусов — досих пор борются. Хотя почти всех уже нашли (это огогого сколько стоило лет и денег, биофизика, химия и т.д.). И побороть — еще тоже начать и кончить.
А в инете — недавно начали, по 100К в сутки вирусов создают, никакой фармакологии не надо, виварии — распределенные по квартирам и офисам. И борцы уже озолотились. Вечная героическая борьба нанайских дедушек с нанайскими же и девушками.

>> По какой-то причине Фотошоп тоже один, прям непонятно, что такое.

усеченных клонов и фоторедакторов полно. А полнофункционал — нужно огромные ресурсы сосредоточить. А вот Корелов не много дублей — и потребитель немассовый и в кривых задолбаешься клонировать. Оч. умных надо набрать сотрудников.

Подозреваю, вы даже не понимаете, что такого в редакторе, ну подумаешь.

Ололо, приплыли. МС Ворд — это беда всего ИТ.

Нормальный был TeX, но монстра породили в виде совершенно не документированного поганого формата, и это стало реальной бедой.

Ашманов, что ни пример, то EPIC FAIL.

>> Ашманов, что ни пример, то EPIC FAIL.

а кому нынче легко? Была задача — как во всех приличных странах, чтобы был какбы гуру по данной отрасли. Венчуры, сториз, начналивгараже, бренд, общественна деятельность, какбы такой вожак-козел, который сможет стадо повести. Темболее, позиционировалось — что мы чтотото, в лаптях, но по инету — супрекруто, ноздря в ноздрю (кстати, так и было поначалу).
Должно быть и портфолио и биография и язык подвешен. Ну и кого выдвигать то? Лебедев — не в ту сторону пошел. Ктото -умер. Комуто стало пофиг общественна деятельность.
Кого назначать главным по тарелочкам как публичную фигуру?
Ну, вот. Вроде соотвествует по всем меркам. Но удивительно — сколько не надувай деньгами не давай трибун — народ не идет. Бывает такое у любого импрессарио.
Я думаю, надо просто расслабиться. Малоли стран, которые не претендуют по инету на лидерство? Да их собсно 99%.
Конешно, всем хочется кремнивых долин понастроить и делать там технологические прорывы. Но мало ли кому что хочется?
Надо просто плюнуть слюной с этой суетой, инновациями, прорывами, венчурами и прочее. Шоу свернулось.
В Румынии, в Монголии или в Суринаме с Парагваем — никто даже и не парица, что надо воспитать своё Гуру в стране (по всем рецептам Калифорнии).
Где калифорния и где уланбатор?

Хорошо, что у вас антивирусная фирма

Эй, на барже, как слышно?
У кого «антивирусная фирма»? Вы тама метанол не пейти, на барже.

Панков. Ну я же и сказал, что ты не понимаешь. Ты программист липовый, ничего никогда серьёзного не делал. Иначе бы понимал, что текстовый редактор — сложнее почти всего, что программировали за последние полвека.
Но тебе культуры не хватает, чтобы понять, что не хватает культуры.

Хорошо, что у вас антивирусная фирма, а не допустим, фабрика гандонов. Тут бы вообще творилось невообразимое.

В аптеку врывается молодой человек:
— Где у вас тут жалобная книга?! Позовите заведующего!!! Что вы за бракованные презервативы продаёте, жена уже третий раз беременна!!!
Старичок у кассы:
— Да, да, сынок, пиши жалобу, всё пиши — и что они у них гнутся, тоже пиши!

WordStar был первым, для любимого Гейтсом CP/M. Потом был WordPerfect, и сильно-сильно позже Микрософт успешно скопировал идею.
В общем плохой пример, это как раз история про узкий кругозор.

Да нет, вы, похоже, не помните или не застали.
Редакторы-то были. Дрянь всякая. Текстовая. С «горячими клавишами», или вообще разметкой тегами, как в WP. Для программистов.

А вот WYSIWYG, графический текстовый редактор, реальные курсивы и болды, со вставкой графики и таблиц — сделал Микрософт. Такой же прорыв был, как с Виндой.

Перед этим IBM пытался сделать Signature, в 1991 году. Выглядело совершенно чумово, ни у кого ещё не было такого — крупные и мелкие шрифты, курсивы, жирные, подчёркивания, цвета, печать и всё такое. Мы к нему делали спеллинг и индексатор.
Но осенью 1990 они проект внезапно закрыли и уволили 400 человек. Всё, как IBM любит.

Ничего Микрософт у WordPerfect не копировал. Нечего там было копировать.
Я на нём работал в 1991-1993, по одному проекту нужно было данные размечать именно в нём. Приходилось стада лингвистов ему учить. Это было просто чудовище, апофеоз идиотизма.
И несовместимости.

А вот Гейтс — гений совместимости. И пользовательского интерфейса.
Поэтому у него миллиарды пользователей на всех существующих компьютерах — в том числе на Маке.

Может не было бы Ворда, наша планетка бы и выжила. Он слишком удобный, потому хомячки считают своим долгом печатать на дорогущей бумаге любой чих. Ачётакова? Могу лишь отдалённо представить, сколько деревьев вырубается ради печати ненужной шизофазии и конца не видно.

Тупые разработчики Ворда не могли даже повыше как-то расположить кнопки смены шрифта, межстрочного интервала, отступов. Слелать иногда всплывающее окошко с подсказками «а не хотите ли сменить интервалы.. с целью экономии бумаги», хоть что-то. Но вместо этого имбицильные малюсенькие кнопки смены отступов, один раз попытаешься что-то ими сменить и навсегда желание отпадает с ними сотрудничать.

Везде просто культ печати в ворде. Магазины, сомнительные учебные заведения, [организации, которые больше критиковать не дешево] и миллионы других.

Сегодня в магазине покупательница брала товар рублей за 50, так кассир распечатала белоснежный А4, кучу мутных чеков метра на полтора, потом печатей наштамповала и скрепила шизофазию степлером (металлом). 2019 год, кстати, на дворе.

Непонятно, в чем пойнт. В том, что у Гейтса был самый удобный интерфейс персонального компьютера? Ну тоже полуправда, у Макинтоша был лучше, но и у Винды тоже было ничего.

Смысл не в этом. Смысл в том, что это все значимо только в парадигме персонального компьютера, а эта парадигма имела существовала только на совсем маленьком историческом отрезке, и сегодня уже благополучно сдохла.

Джобс в технологиях и продуктах не очень соображал, но хорошо рубил фишку, где бы денег побольше заработать. Поэтому он быстро понял, что персональные компьютеры появились, и так же быстро сообразил, когда начали подыхать.

В общем-то, «рубить конкретную фишку» это и есть кругозор, которого у Гейтса не хватало.

Был еще Xerox Ventura — не совсем wisiwig, но гораздо правильнее ворда с точки зрения специалистов. Собственно продукт MS именно и ругали тогда за значительный отход от канонов типографской верстки. Ventura был реальным шедевром своего времени и в конечном итоге ворду пришлось кое-что оттуда заимствовать.

Все критики подхода MS не хотят признать, что продукты MS всегда ориентировались на секретарш, а не на белую кость. Секретаршам же было быстрее набирать деловые письма в ворде не задумываясь о кернинге и прочей лабуде, а не изучать более правильные продукты. Ровно то же самое происходило и с операционными системами — всем известно, что OS/2 была намного лучше винды.

Ventura был реальным шедевром своего времени и в конечном итоге ворду пришлось кое-что оттуда заимствовать.

Да нет, Вентура не была шедевром. Я с ней тесно работал в ВЦ АН СССР, в том числе мы даже встраивали туда спеллер. Мы везде его встраивали в 1989—1992.
Она была чудовищно сложной, в коллективе надо было иметь одного специалиста по вёрстке в Вентуре, а все, особенно девочки, в принципе не могли освоить.
И Вентура не годилась для повседневной работы с текстами, она годилась для финальной вёрстки и печати.

В те годы у нас в ВЦ АН настоящим народным редактором был Лексикон, тем более, что он делался у нас же в соседнем отделе.

Он слишком удобный, потому хомячки считают своим долгом печатать на дорогущей бумаге любой чих. Ачётакова? Могу лишь отдалённо представить, сколько деревьев вырубается ради печати ненужной шизофазии и конца не видно.

Уберите уже эту феминистку из тредика!
Ты не можешь представить себе сколько вырубают деревьев на бумагу, тян, потому что у тебя отсутствует базовое представление — что деревья для промышленного использования вырубаются и высаживаются планово, как укроп.
Ты давай, поборись против вырубки укропа для салатов в московских кафе для хипстеров.

p. s.И не используй слов, которых не знаешь, тян. Ты новенькое словечко «шизофазия» подцепила у кого-то в тредике же, но что это — не знаешь. Чур, не гуглить. Просто не используй его.

это все значимо только в парадигме персонального компьютера, а эта парадигма имела существовала только на совсем маленьком историческом отрезке, и сегодня уже благополучно сдохла.

Ну, этот отрезок как минимум растянулся на 45 лет с 1975 по 2019 год, полвека, шутка ли. Три поколения.

И на этом историческом отрезке в полвека Гейтс создал самый массовый продукт, Windows + Office, раздал его полутора миллиардам и полностью изменил их стиль и процедуры работы.
Вон тян выше жалуется, Ворд преследует её повсюду.

Он показал всем, что такое нормальная ОС для персоналки, что такое нормальный текстовый редактор, что такое нормальная электронная таблица и нормальное ПО для презентаций.
До него все путались в трёх соснах, не могли вёрстку от текста и презентации отличить, а уж про спредшиты лучше и не вспоминать.
А после него просто никто не смог сделать лучше — даже когда всё стало ясно-понятно.

Нормально, в принципе, для одного человека. Круче, чем Форд или братья Люмьер. Форда тоже можно поругать — ну чё там, на коротком историческом отрезке в 30 лет, вон Тойота теперь лучче.

Джобса, кстати, с его «фишкой» он дважды спас — вытащил за шиворот из известного места, отряхнул и дал воодушевляющего направляющего пинка.

Первый раз, когда Джобс упросил Гейтса сделать Офис для Мака — и потом довольно долго новые версии Офиса первыми выходили для Мака.
А второй — когда дал ему сто миллионов долларов для второго захода в Эпл после неудачи с NeXT.

Телеграм только что (вчера) прислал служебное уведомление (то есть именно от имени платформы) о том, что надо всем идти на митинг против нового закона об устойчивости Рунета, назвал время и место 10 марта в Москве.
Это о том, как нейтральны сетевые платформы и как они борются за свободу в тоталитарных странах.
—
Вранье, лично мне никто ничего не присылал.
Может быть, команда Телеграма просто троллит Ашманова? :-)

Почему ты все время пытаешься привлечь внимание АНБ и ЦРУ к своей скромной персоне? Ведь ты не являешься разработчиком ни одной программы оборонной или государственной значимости, более того, даже не являешься выразителем мнения группы — омбудсменом, так сказать.
Так с какого члена АНБ будет взламывать твой айфон? Прочесть твои черновые наброски про то как разведка США отберет у РКН ключи от интернета?
И опять это гребаное высокомерие изо всех щелей. Ну не интересен ты ЦРУ, вообще от слова никак. Возделывай свой сад, никто не мешает, но перестань раздувать из себя цель номер один для разведки. Разведке скорей уж интересен какой нибудь простой инженер Ваня Петров из КБ Радуга с зарплатой 40 тысяч рублей, которого они и будут пытаться окучивать.
—
Что касается слов Цукерберга, так это обычное центробежное лицемерие и политика двойных стандартов.
Ведь то, что касается свободы слова, конфиденциальности оппозиционных структур outside of the USA, тем более если у правительств стран где присутствует FB есть проблемы с USA gov. — то это будет соблюдено, но если речь идет об американских резидентах — эта конфиденциальность будет рассмотрена через фильтр того же NSA.
Фейсбук это идеологический прародитель «нашего» ВК, столь же лояльно сотрудничающего с МВД, ФСБ и разведкой.

ОК, без вопросов про «вашу Наташу» и прочего, в чем я мараться точно не желаю.
Но как относишься к мнению что «в интернет следует пускать по паспорту и СНИЛС»? Как это реализуемо? Не является ли данная инициатива лютой псевдоинтеллектуальной ересью и желанием монетизировать момент?
Что для тебя конкретно «интернет»? Что предложишь ИТ-молодежи без гитхаба и докера, без доступа к Qt?
Что предложишь детям без Википедии? Что предложишь вместо Youtube? Что предложишь для развлечений вместо Steam и PSN?
Что вызовет отключение всех этих сервисов в РФ? Коллапс отраслей или мелкие неудобства отдельных лиц?

Не согласен в корне. Сейчас силами всех законодательных систем и создается прототип электронного концлагеря, завершающим этапом которого будет Iron Curtain 2.0 для всех резидентов РФ.

Даже когда вы будете в экологической солнечной Калифорнии покупать винишко и закусь в Dean & Deluca, курьер вам все равно выдаст чек с перечнем покупок.

#Не получится, эффект плацебо реально работает, доказано множеством научных экспериментов в разных странах.#
слишком громко, и слишком местечково, чтобы считать такое системой.

#Человек не до конца изучил потенциал собственного организма в лечении, в этом смысле полезна и гомеопатия и религиозные обряды, если человек искренне во что-то верит, то это что-то ему помогает.#

Гомеопат и педиатр в России могут быть даже ругательными словами, но я скажу так: гомеопатия это что, способ лечиться по пол-ложечки лекарства когда нормальной дозой является целая ложечка? Тогда гомеопатия это полумедицина, а значит, медициной являться не может.

#На днях смотрел документальный фильм про вред лактозы, провели научный эксперимент, который выявил интересный момент: лактоза большинству людей не приносит никакого вреда, но если человек уверен, что лактоза ему вредна (поверил новомодному тренду) и перестает употреблять продукты с ней, то ему становится чуточку лучше, эффект плацебо на лицо, не смотря на то, что продукты без лактозы, обычно вреднее.#

Я как мала-мала знающий химию, скажу вам — лактоза это естественный молочный углевод. Без лактозы вы не сможете выкормить нормальным образом человеческое дитя. Лактоза детям необходима, но взрослым может быть и вредна, из-за индивидуальной непереносимости. Вместо срача, может быть пойдете, и составите собственную схему питания на основании вашей индивидуальной карты аллергенов? Лаборатории микробиологии с подобными услугами работают по всей России.
Пересядь с иглы гомеопатического одобрения на лицо лактозы! :-D

#Мессенджерами пользуются одинокие люди, вероятно, которым не хватает общения. Или медийные наркоманы.
Это моя гипотеза, потому что разумных оснований подключать в голову ещё один синхронный канал коммуникации не видно.#

Плохо знаете психологию, айтишнег.
Мессенджеры суть великая вещь, которая была, скорее всего, изобретена, интровертом. Ведь именно мессенджер позволяет как раз не найти, а избежать живого общения с человеком, переведя обязательный обмен живыми эмоциями в статус «когда мне это удобно». Или вообще проигнорировать общение, если общаться нет ни сил, ни желания.
Еще важная вещь, которую позволяет делать мессенджер — подумать, прежде чем что-либо сказать.
Это короче не моя гипотеза, потому что хрена лысого тут нужно какие-то гипотезы строить, когда это живой факт, основанный на жизни людей и наблюдении за нею.

> Ну, этот отрезок как минимум растянулся на 45 лет с 1975 по 2019 год, полвека, шутка ли. Три поколения.

Уже примерно в 2009 никакого практического смысла в ПК не было. Они существуют по исторической инерции. (Да, пара поколений прошло.)

Кажется, уже понятно, что «генеральная историческая линия» в IT это большие корпоративные сервера и тонкие клиенты для потребителей. Я и сам уже старенький и с удовольствием на ПК ностальгирую, но это тупиковая ветвь; они существовали только покуда сети связи были неразвиты. Это было предопределено и просто вопрос времени.

> И на этом историческом отрезке в полвека Гейтс создал самый массовый продукт, Windows + Office

Ворд (или его аналоги) я уже много лет не открывал. Для работы давно уже Гугл Докс или его аналоги; да, нефункционально, да аццки неудобно, но они решают бюрократические потребности бизнеса, а Ворд красив, но не решает. Поэтому все там будем.

> Круче, чем Форд или братья Люмьер.

Нет, не круче. Основы, заложенные Фордом и Люмьерами и сегодня используются, а Гейтс классно разрабатывал тупиковую нишу, которая прямиком отправилась на свалку истории.

> Джобса, кстати, с его «фишкой» он дважды спас

А что мешало вместо спасения подтолкнуть утопающего и самому грести бабло лопатой вместо помощи голодающим Африки? Не говорите, что альтруизм. :)

Ферин, да у тебя текстовое бешенство внезапное.
Ты старайся угадывать признаки приближения приступа, дыши там, руками помаши, поприседай, пустырник опять же.

даже не являешься выразителем мнения группы — омбудсменом, так сказать.

Знаешь такого — Дмитрия Мариничева, типа как бы обмудсмена, … то есть обамасмена … ну то есть обдумсмена…. а, нет — типа «омбудсмена по Интернету»?

Как ты думаешь, он кем-то был назначен на эту должность?

Он тут будет, кстати, дискутировать с Луговым на НТВ. Про свободу Интернета, натурально.

Так с какого члена АНБ будет взламывать твой айфон?

А они что, сейчас прямо с члена взламывают?!!
Вот жесть, рембы крутые.

Айфона у меня нет, увы, для меня дороговато. И углы слишком закруглённые.

>Кажется, уже понятно, что «генеральная историческая линия» в IT это большие корпоративные сервера и тонкие клиенты для потребителей.

Это не генеральная линия, а пульсация, от централизации к децентрализации и обратно, в зависимости от технологических возможностей человечества.

Сейчас разовьются сервисы на нейронках и мощные сервера перестанут справляться и (или), пользователи не захотят пользоваться централизованными помощниками, которые с одной стороны, теряют в приватности, с другой, довольно глупы, так как не помнят историю общения с человеком и соответственно не понимают контекст.
Когда появятся реально умные голосовые помощники, то все может очень серьезно измениться, они смогут и в работе помогать и в жизни, а не банальное типа: Алиса поставь такой то фильм.

В беспилотном автомобиле 100% будет мощный персональный ПК, чтобы нейронка полноценно работала в офлайн режиме, в нем же и голосовой помощник вероятно.

>Гейтс классно разрабатывал тупиковую нишу, которая прямиком отправилась на свалку истории.

Не тупиковую, а работающую, с адекватным соотношением удобства, пользы, цены, безопасности и много чего еще, он гений в этом смысле.

#Он тут будет, кстати, дискутировать с Луговым на НТВ. Про свободу Интернета, натурально.#

Мариничев и Луговой? Какой мискастинг по части кандидатуры от власти. Кстати, почему не Мариничев и тот же Ашманов?

Основы, заложенные Фордом и Люмьерами и сегодня используются, а Гейтс классно разрабатывал тупиковую нишу, которая прямиком отправилась на свалку истории.

Ну ерунда же. И многозадачность, и условная компиляция, и графический пользовательский интерфейс, и графический текстовый редактор с WYSIWYG и печатью «как есть», и электронная таблица с макроязыком и использованием мышки, и ПО для презентаций — всё это используется и будет использоваться.

А изобрёл это всё или почти всё, а остальное внедрил — Гейтс.
Так же, как от технологий Форда ничего уже не осталось, кроме введённого им общего облика автомобиля с 4 колёсами, лобовым стеклом, рулём, зеркалами и т.п.
А мы могли бы водить шестиколёсные авто с кузовом, без лобового стекла и с джойстиком.

Все эти гении, включая Джобса, создавали не продукт, не нишу, а способ использования . Это именно то, что придумать сложнее всего, это то, что Джобс украл в Xerox PARC для создания персоналки. И навязал всему миру — отдельная клавиатура, мышка, графический интерфейс.
А вообще ПК мог бы выглядеть как-то совершенно по-другому, и устройство позиционирования курсора, и курсор, и средство ввода букв. Только харизма и упорство Джобса навязало нам именно этот интерфейс.

Самый последний пример ввода такого способа использования — это МР3-плеер и смартфон от Джобса. Это способ использования устройств, а не сами устройства. Жесты пальцами, лончер, магазин приложений и т.п.

Айфон давно слил Самсунгу и недавно Хуавею, плееры давно уже популярны другие, но сам способ использования смартфона с тач-скрином и магазином приложений — останется.

Мариничев и Луговой? Какой мискастинг по части кандидатуры от власти.
Луговой — автор законопроекта.
А вот при чём там Мариничев — действительно вопрос.

Кстати, почему не Мариничев и тот же Ашманов?

Возможно, я к ним загляну. Но Мариничев всё-таки не оппонент.

Но как относишься к мнению что «в интернет следует пускать по паспорту и СНИЛС»? Как это реализуемо?

Это кто придумал — ты или Панков? Я к этому никак не отношусь. Мнение анонима, глупость какая-то.

Не является ли данная инициатива лютой псевдоинтеллектуальной ересью

Да, является, не пиши больше такого.

Не могу не привести в контексте обсуждения слова Антона Носика, царствие ему небесное:
«Власти никакие ограничения не могут ввести — есть политическое решение. Власть российская заявляет о себе, что она настолько боится своих граждан, что готова закрыть доступ к ресурсам, аудитория которых превышает 10-20 млн человек. Это политическое решение, которое в стране может принять один человек. А все, что обсуждают эти *****жуи — в Думе, в Совете Федерации, на ток-шоу, — это все проекции их комплексов и их сексуальных фантазий. Это все не имеет никакого отношения к реальности. Вопрос о закрытии доступа для десятков миллионов россиян к крупным ресурсам, которыми они пользуются, — милые, вы для этого не созрели. Этот вопрос точно так же стоял и пять лет назад: готовы ли мы прославиться на весь мир тем, что мы закрыли россиянам доступ в Facebook?».
«Законодательные органы России никаких решений не принимают — они принимают законы. Поэтому все, что обсуждается в Совете Федерации, это сотрясение воздуха. Закрыть любой иностранный хостинг в России можно по решению районного суда. Можно признать экстремистским любой хостинг: Youtube, «Живой журнал», Facebook, Twitter. Занести их в федеральный список экстремистских материалов, после чего доступ к нему должен быть ограничен провайдерами. Процедура есть, ее не надо обсуждать в Совете Федерации. Если заблокируют Facebook по IP-адресу или доменному имени, это можно будет обойти, так же как это можно обойти в Казахстане, где запрещен ЖЖ, или как в Китае, где запрещены Facebook и Twitter. В Казахстане какой-то суд запретил ЖЖ за исламистский блог, и эту новость там сообщают с серьезным видом, мол, вы же понимаете, но суд, мы ничего не можем поделать. На самом деле для того, чтобы суд принял такое решение, нужно было, чтобы первое лицо государства рассердилось на ЖЖ своего зятя. А уж суд — это некоторое оформление выходящего гнева. И если бы не было у Назарбаева этого зятя, то не было бы никаких судов и никакого признания блога экстремистским».
http://www.openspace.ru/article/543
—
Сказано было еще в 2012 году. А вот теперь и думайте, согласны вы с этими словами или нет.

Придумал в интернет по паспорту пускать какой-то единоросс Евгений Шулепов
https://news.rambler.ru/other/41850731-gosduma-hochet-puskat-rossiyan-v-internet-po-pasportu/
А до этого — Мизулина поднимала вопрос
https://lenta.ru/news/2014/07/03/mizulina/

Вот есть же люди, у которых есть свое мнение по всем вопросам без исключения!

А те кто изобретали и совершенствовали паровозы тоже тупиковую ветвь отрабатывали, наверное. Нет теперь паровозов. Несчастные люди.

> Это не генеральная линия, а пульсация, от централизации к децентрализации и обратно

«Обратно» уже не будет. Технологически IT уже всего добились, нового не будет. (Как и уже не будет принципиально нового в пассажирских авиаперевозках, например.)

> В беспилотном автомобиле 100% будет мощный персональный ПК

К ПК это никакого отношения не имеет. В самолете тоже есть какой-то автопилот. Называть этот автопилот «персональным компьютером» нелепо.

> И многозадачность, и условная компиляция, и графический пользовательский интерфейс, и графический текстовый редактор с WYSIWYG и печатью «как есть», и электронная таблица с макроязыком и использованием мышки, и ПО для презентаций — всё это используется и будет использоваться.

Два момента:

а) Многозадачности, условной компиляции, GUI и текстового редактора Гейтс не изобретал. Довел до рабочей и удобной кондиции в условиях ПК — да, правда. Но изобретали другие. (Да и не надо изобретать, это гиблое дело, особенно для бизнеса.)

б) Таки не будет использоваться. В дивном новом будущем интерфейс и вообще концепция использования IT будет совсем другим. Сейчас Гугл Докс копирует интерфейс Ворда, но это временная необходимость, из-за той же большой исторической инерции. Но моему сыну или его детям такой режим использования будет казаться дикими и неудобным анахронизмом. Что придет на смену — пока не ясно, но можно посмотреть на модные сейчас гитхабы, гисты и маркдауны. Это для гиков и пока, в целом, не работает, но ждать массовости осталось недолго.

> А те кто изобретали и совершенствовали паровозы тоже тупиковую ветвь отрабатывали, наверное.

При наличии электричества? Ну да.

> Несчастные люди.

С чего бы это?

>Технологически IT уже всего добились, нового не будет.

Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл – специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899 г)

>К ПК это никакого отношения не имеет.

Будет иметь, чтобы работать в автомобиле не упершись в экран.

>Как и уже не будет принципиально нового в пассажирских авиаперевозках, например.

Что за бред? Вся индустрия ищет возможность что-то изменить, сверхзвук не пошел, возможно пойдут перелеты через космос, час делов и ты облетел полпланеты.

#Что за бред? Вся индустрия ищет возможность что-то изменить, сверхзвук не пошел, возможно пойдут перелеты через космос, час делов и ты облетел полпланеты.#
Как насчет проекта сделать реальный пассажирский самолет, в котором при крушении никто не погибает?
В задницу перелеты через космос и сверхзвук, давайте подумаем о людях. Не жалко пассажиров, так пожалейте хотя бы классных летчиков — их выучить стоит огромных денег для любого государства.

#Гейтс #
Но признай, Гейтс — великолепный организатор. Вот Балмер, которого не так давно справедливо выперли вон, вот это прощелыга тот еще. А Гейтс — умище, к том уже еще и талантливейший организатор бизнеса.

> Все, что могло быть изобретено, уже изобрели.

Конструкция телеги не менялась много тысяч лет. Некоторые штуки действительно «уже изобрели» и заново их изобретать не надо.

> Будет иметь, чтобы работать в автомобиле не упершись в экран.

Т.е., голосовой клиент к корпоративному мессенджеру? А причем тут ПК?

> Вся индустрия ищет возможность что-то изменить

Не ищет. Ну, если не считать снижение накладных расходов на топливо и обслуживание на 5% «принципиально новым».

> возможно пойдут перелеты через космос

Невозможно и не пойдут. Не читайте научную фантастику на ночь. (Из всех священных книг НФ — самая тупая и вредная, ну и соответственно адепты у нее самые упоротые.)

> Как насчет проекта сделать реальный пассажирский самолет, в котором при крушении никто не погибает?

Это технически невозможно. Вы еще попробуйте лошадь изобрести, которая овса есть не требует.

«Это технически невозможно. Вы еще попробуйте лошадь изобрести, которая овса есть не требует.»
Были идеи с отстреливающейся гондолой.
https://hi-news.ru/technology/ukrainskij-inzhener-pridumal-kapsulu-spasayushhuyu-passazhirov-samoleta-pri-ego-krushenii.html
не совсем дурачок так-то предлагает, почитайте.

Если вам лень тот вот ролик
https://www.youtube.com/watch?v=UXZ2KZRcdHc

Сама идея безопасных полетов не первый раз обсуждалась и остается актуальной как никогда
https://meduza.io/feature/2015/11/11/spastis-iz-padayuschego-samoleta

Ну вот космонавтов спасли. А самолеты то что — хуже ракет?

>Некоторые штуки действительно «уже изобрели» и заново их изобретать не надо.

Надо федя, надо переизобретать, чтобы выше, быстрее и дешевле, конечно.

>Т.е., голосовой клиент к корпоративному мессенджеру? А причем тут ПК?

Нет, полноценный ассистент, которые не просто распознает ваши слова, а понимает с полуслова, т.е. хранит историю общения с вами, соответственно, вы его сами не захотите в облако кидать, да и дорого это выйдет.

>Невозможно и не пойдут. Не читайте научную фантастику на ночь.

Так и самолеты были про побаловаться изначально, как сейчас космотуризм, на округлость земли посмотреть и т.д.
Как только на смельчаках все отладят, станет массовым и дешевым.

>А самолеты то что — хуже ракет?

Дешевле, если сделать систему спасения у коммерческого лайнера аналогичную той, что на союзе стоит, то ценник на билет вырастет этак в 1000 раз, может больше.
Но если хочется безопасностью заняться, то самолеты нет смысла трогать вообще, они и так самый безопасный вид транспорта, лучше автомобилями заняться, вот где целые кладбища каждый день образуются.
Для этого, надо вытеснять человека, менять на ПК его.

> Надо федя, надо переизобретать, чтобы выше, быстрее и дешевле, конечно.

«Переизобретать» не надо, это рутинная инженерная задача.

> Нет, полноценный ассистент, которые не просто распознает ваши слова, а понимает с полуслова, т.е. хранит историю общения с вами

Распознавание и понимание делается в «облаке» (ненавижу это слово), а не локально. Локально только запись разговора и отправка на сервер.

> …соответственно, вы его сами не захотите в облако кидать, да и дорого это выйдет.

Вас никто не спросит, чего вы хотите. Откуда вывод про цену — непонятно. Все уже сегодня и давно все разговоры хранят в «облаке», пока никто на стоимость не жаловался.

> Так и самолеты были про побаловаться изначально

Нет, не были. В 1903 был первый полет, а в Первой Мировой уже была боевая авиация и развитая авиаиндустрия.

Так и самолеты были про побаловаться изначально, как сейчас космотуризм, на округлость земли посмотреть и т. д.
Как только на смельчаках все отладят, станет массовым и дешевым.
—
Как насчет сначала по всей России нашлепать дорог с подстилкой из геосинтетики, чтобы не ремонтировать их каждый год?
А потом на сэкономленные средства запустим Рогозина на Марс, пусть доложит — есть там жизнь или нет.

>Распознавание и понимание делается в «облаке» (ненавижу это слово), а не локально.

Пока это будет так, голосовые ассистенты будут бесполезны, нужно, чтобы они делали это локально, чтобы нейронка обучалась на вас и все помнила о вас, все диалоги, все все. А это все все вы просто не захотите на сервер отправлять, а навязать вам его использование не получится.

>Нет, не были. В 1903 был первый полет, а в Первой Мировой уже была боевая авиация

Самолеты – интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (маршал Фердинанд Фош, профессор стратегии в Академии Генштаба Франции)

> нужно, чтобы они делали это локально

Кому нужно?

> а навязать вам его использование не получится

Очнитесь, уже давно навязали. И не только с голосовыми помощниками.

> Самолеты — интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (маршал Фердинанд Фош, профессор стратегии в Академии Генштаба Франции)

Мнение маршала Фоша очень ценно для нас, но в реальном мире уже в 1911-м году международными законами попытались отрегулировать вопрос военных преступлений боевой авиации, так что мимо.

>Кому нужно?

Людям, чтобы они не параноили и пускать их в свою жизнь, в свою биографию и т.д.

>Очнитесь, уже давно навязали.

Да, а потом отрыжки в виде GDPR

>в реальном мире уже в 1911-м году

А 8 лет куда денем? Хотя вам не привыкать, для вас и 45 лет эры ПК ерунда.

Конструкция телеги не менялась много тысяч лет.

Это неверно. Менялась десятки раз. Гнездо для оси переделывали много раз, спицы изобрели не сразу, смазку не сразу, потом подшипники, рессоры появились не сразу, пережили довольно долгую эволюцию.
А уж упряжь, оглобли, поводья, крепления — вообще хайтек настоящий.
Стоит сходить в музей, посмотреть на кареты Средневековья и кареты 19 века.

«Переизобретать» не надо, это рутинная инженерная задача.

если это про «голосовых ассистентов», то я рад за вас, что вы этой дрянью не пользуетесь.
Ибо если бы пользовались, знали бы, что задача не нерешённая. Не рутинная, и не инженерная.
Время удержания у алис и сирей — сутки.

И, похоже в ближайшее время мальчики с раёна мошинлёнина эту задачу диалога на ЕЯ не решат.
Потому что она решается не там.

> Это неверно. Менялась десятки раз.

Окей, «принципиально не менялась». Четыре колеса, тягловое животное и груз. Кейс использования один и тот же, менялись только мелкие инженерные детали.

> если это про «голосовых ассистентов»,

Нет, не про них, конечно.

> И, похоже в ближайшее время мальчики с раёна мошинлёнина эту задачу диалога на ЕЯ не решат.

Думаю, и никогда не решат. Пользы для бизнеса они не приносят, единственный смысл — попытаться исправить убогие UI телефона, ну так эту задачу проще и легче можно другими путями решить.

Окей, «принципиально не менялась». Четыре колеса, тягловое животное и груз.

Ну, тогда и автомобиль в этой же схеме, какая разница, какой двигатель.

Вообще были и двухколёсные повозки (и есть). И запряжённые одним, двумя, трёмя, четырьмя, шестью тягловыми животными. Грузовые и пассажирские. Боевые и скаковые. Открытые и крытые. С возницей и без.
Боевая двухколёсная колесница с косами по бокам — и тяжёлый дилижанс на 20 пассажиров.

Конный транспорт развивался три тысячи лет — довольно разнообразно и технически сложно.

Вообще настоящий хайтек, конечно, всегда был гуманитарный, ментальный.
Намного, на порядки круче технического.

Неизвестные нам люди изобрели инструменты, одежду, жильё, письмо, цифры, десятичную систему, ноль, фонетическое письмо, музыку и музыкальную грамоту, геометрию и арифметику, ориентирование по звёздам, животноводство и земледелие. Законы, брак, наследование, власть, полицию, войско.

Это невероятные достижения — потому практически все они касаются структурирования окружающего мира, онтологии верхнего уровня.

А это самая сложная умственная деятельность — классификация мира.

Колесо, порох, самолёт и компьютер — на этом фоне совершенно мелкие, частные изобретения.

>> Конный транспорт развивался три тысячи лет — довольно разнообразно и технически сложно.

масовость смартфонов породило горы сулчайного видео, которое зоологам и не снилось. Глазами человек (да еще и с грубым слухом\обонянием) не мог уловить, а когда пошло везде видео — совершенно доказанным можно считать куууда более высокий уровень организации даже у уток, не говоря про котов и попугаев. Дело идет в сторону что есть то нельзя их. Реально братья меньшие.

>> про «голосовых ассистентов»

по жизни — реально не самая необходимая функция. Но вот если силы ИИ в плане распознавания голоса и аналлиза направить на расшифровку языка животных — много нового выяснится и даже и Мир запросто перевернется. Врядли люди смогут есть тех, кто с ними разговаривает.
Соломон, кстати, вроде понимал язык. Наверно у него был уже тогда ИИ либо какаято Алиса там гдето сидела за завесой.
Следовательно, это реально. Главное, чтобы заменители животной еды были созданы максимально параллельно с расшифровкой языка животных и других рыб. А с растениями и овощами лучше пока повременить, имхо.

https://youtu.be/tCG_0nH5A-0

>> Вообще настоящий хайтек, конечно, всегда был гуманитарный, ментальный.
Намного, на порядки круче технического.

все относительно. Вы никак не можете самоизбавиться от комплекса математика, коим Нобель возбранял выдавать бонусы из сверхдоходов, полученных им и его братом при сметрельных рисках. Пока она там экспериментировал, отплывая на лодке подальше от города, у него математик жену и увел.
История, кстати, повторилась. В виде даже и не фарса или юмора. А просто — повторилась. Нобеля нет, того математика нет, уведенной нобелевской жены — нет. Но есть чувак, который весь трек повторил на 99%.

>> Неизвестные нам люди изобрели инструменты,

Это Вам неизвестные. Точнее, они просто пожелали остаться неизвестными. Так спокойнее и проще.
Ну вот смоделируйте в башке: вы сделали колесо. Нет — ни экономики, ни патентного права, ни шарикоподшипников нифига нет. Бегают дикие цари, стегают лошадей. Либо едут волоком либо верхом.
Стремян нет. Седел нет. Шпор нет. (римский стиль). Сел, зажал ногами животную — начал управлять. Создал Империю. Тут еще какойто чувак болтется под ногами — изобрел колесо.
Поэтому проще не афишировать. Эдак можно сделаться невыездным из Римской Империи в прочую Ой-кумену и гипер-борею.

да ты братец, тролль еще тот :-D

Нет, полноценный ассистент, которые не просто распознает ваши слова, а понимает с полуслова

Демидов, пора уже проснуться и выйти из запоя.

Нет проблемы с «пониманием», люди давно уже научились программировать ЭВМ на понятных ей языках программирования.

Есть проблема другая, софт развивается абсолютно несистемно, и проприетарщики твои любимые просто губят всё.

Что толку от понятого «смысла»? Что дальше с этим знанием делать?

Приведу примеры.

1. Мне надо корешу перекинуть 10к рублей, я готов написать скрипт. Но какой? Куда? Сорян, эта простая штука не программируется в принципе! Есть идиотские интерфейсы Сберыча, и реально ПРОГРАММНО задача не решаема! Так и что толку с твоей сраной Алисы или Сири?

2. Хочу на РОЕМ-е мониторить все посты и каменты, где упоминается биткоин. Задача не решаемая в принципе дешевле чем краулить РОЕМ.

3. Хочу нейронку натренировать и чтобы камера у моего дома детектила собачников и их ссущих собак и писала в телегу нотифаи. Хрен там, камерные проприетарщики даже с простым UART пытаются «бороться».

Куда ни плюнь, что ни захоти сделать, буквально всё в твоих сраных проприетарщиков упирается и в то, что человек с руками может крайне мало за земную жизнь сделать.

Поэтому Сири и Алиса твои не нужны. Нет возможности микроволновку программировать даже скриптами, так что о понимании и речи быть не может, его некуда утилизировать.

Подумай только, Демидов! Вот поняла твоя Алиса: «Алиса, переведи Васе за вчерашнюю пьянку» — «Итого примерно 10к? Переводить?»

ДАЛЬШЕ ЧТО? Сберыч не программируется.

Госуслуга не программируются.

Проездной на метро не пополняется программно тоже.

Так на кой хер что-то понимать ЭВМ?

Я по приколу всякими штуками начал заниматься дома.

Более-менее работают только поделки на Ардуинах разных мастей, тут вопросов нет.

Но вот уже принтер или большой телевизор ПРОГРАММНО включить не получится. Микроволновка тоже. Стиральная машина — не имеет АПИ.

В лучшем случае сделают какое-нибудь идиотское «проложение для Андроид» типа для чайника, но нужно-то нормальное программерское АПИ, а не поделка!

>>> ДАЛЬШЕ ЧТО? Сберыч не программируется. Госуслуга не программируются.
Проездной на метро не пополняется программно тоже.
Но вот уже принтер или большой телевизор ПРОГРАММНО включить не получится. Микроволновка тоже. Стиральная машина — не имеет АПИ.

пардон, но практически все перечисленное спокойно программируется. Немного может и криво, но дешево и эфффективно. Правда я не совсем понял, зачем это все перечисленное «программировать»? Чтобы какую сверьхзадачу решить?
И в сторону ардуины правильно копаете. Да вот хоть и телевизор (хоть малый хоть большой хоть новый хоть старый). Поставьте в комнате гдето туже ардуинку со ик диодом, звоните на нее по джпрс шилде хоть из Гренландии. И включайте и выключайте и программы и звук и что хошь. Это какбы будет тако й пульт управления. Если кстати домашние не будут знать, что гдето такая штучка установлена в комнате то это будет выглядеть как барабашка или там взесившийся телевизор.
А можете напечатать на 3д принтере какбы пальцы, которые будут давить на кнопки родного пульта от телека по командам с тойже ардуины. (даже вскрывать его не придется, давить можно штоками соленоидов) и т.д. и т.п.
И все остальные невозможности тоже десятком способов решаются. Включая и госуслуги и пополнение тройки.
вопрос — зачем?

Панков, проприетарщики двигают отрасль вперед, открытому ПО никто не мешает, просто им никто нормально не занимается, так как никому особо не интересно, даже ты как программист — сторонник открытого ПО, его не создаешь.
У людей есть серьезный недостаток, они хотят кушать, поэтому только проприетарщики будут двигать планету вперед и без вариантов.

Джигсо, именно банкстеры и госуслуги _НЕ_ решаются.

В частности,гребаные банкстеры — ТОЛЬКО их проприетарные интерфейсы, и обязательно сраная смс. Т.е. запрогать чтобы телеговский бот понимал команды «send vasya 10000» (и никаких прочих какашечных смс!)

И про гос услуги чушь не говорите, элементарно нет АПИ чтобы сдампить все кружки детские по Москве. Так что никакая Алиса не осилит «найди все спортивные кружки с мячом для семиклассника». Всё ТОЛЬКО руками, и сидя в специфичном интерфейсе, навязанном причём.

У людей есть серьезный недостаток, они хотят кушать, поэтому только проприетарщики будут двигать планету вперед и без вариантов.

Обычно проприетарщики прогеры как раз питаются весьма жиденьким супом на фоне опенсорсников. А вот менеджерьё на откато-попилочных схемах рубит капусту.

Поэтому мы занимаемся просвещением: «Программист! Иди в битки, не иди к Ашманову! Программист Ашманова на галере пашет ипотеку в будущем гетто! Программист в битках покупает за три года квартиру в ЦАО!»

Вообще, Демидов, ты редкостный мудак, что приписываешь мне какое-то стремление к халяве, и что-то там про голодающих программистов. Ровно наоборот, в ХОЧУ, чтобы все зарабатывали. И особенно хочу настоящую цифровую экономику, без копирастов и проприетарщиков.

Вот сантехник может составить систему из кранов, вентилей, труб, всяких переходников и прочей хрени. Есть стандарты (мм и дюймы), и более-менее ок. Хотя бы нет треугольных труб, уже хорошо. И уж тем более нет труб «неизвестного формата».

Да, нужны законы: запрет на прошивки без исходников, например. Так и назовём: «запрет на блобы». Чтобы любой программист мог взять и заточить напильником нужный функционал и заработать на этом денег.

А ты, Демидов, хочешь, чтобы программисты были рабами пивасика и сидели на жаловании ФГУП Госсёрч.

>> Джигсо, именно банкстеры и госуслуги _НЕ_ решаются. В частности, гребаные банкстеры — ТОЛЬКО их проприетарные интерфейсы, и обязательно сраная смс.

я таки не понял, что именно хотите то? констиуции или севрюжины с хреном? смс-подтверждение транзакции чтоли напрягает? Я помню меня тоже когда ввели лет наверно 10 назад это напрягало. Но потом както пофигу. Даже и хорошо. ЯД кстати без смс шлет вроде деньги. Или просто речь о том, чтобы всевсе голосом делать чтоли? Какие деццкие кружки?

Смотри, тут изначально Демидов пишет про какой-то корабль к Марсу, который типа понимает голос и всё-всё-всё умеет.

Моя мысль простая: понимать вообще не проблема, ибо люди через 20-30 лет поголовно будут уметь базово программировать и им не нужны всякого рода понимашки из языка, они машине скажут на формальном ЯП.

Есть куда более важная проблема, что объекты инфраструктуры не проектируются для общения с роботами. Госуслуги, банкстеры, компании — делают интерфейсы для людей в 9 из 10 случаев, и для роботов в 1 из 10. Должно быть наоборот для развития цифровой экономики.

специально слазил и на госуслуги и на мос.ру. все там разжовано про эти самые кружки. Не совсем понимаю в чом проблема. Наверное как и с удаленным включением телевизора)))

Вот как пример, сраный интернет магазин.

Интерфейсы для роботов:
1. выгрузка каталога в формате Яндекс Маркета

Интерфейсы для людей:
1. просмотр единицы товара
2. просмотр категории
3. +фильтры
4. поиск по категории
5. формирование заказа
6. оплата заказа
7. отслеживание зоставки

Никакая нахрен Алиса или Сири просто в принципе не имеет никаких ручек чтобы работать с тем же магазином. Их просто нет, должен сесть человек и всё делать сам.

То же самое — гостиницы, билеты всех мастей — в театр и на поезд, автобусы городские (превед, Яндекс Транспорт!) — всё что угодно.

Удалось мысль донести?

специально слазил и на госуслуги и на мос.ру. все там разжовано про эти самые кружки. Не совсем понимаю в чом проблема.

Джигсо, научись читать и вникать!

Простейшую мысль не слышишь.

На госуслугах — интерфейс ДЛЯ ЛЮДЕЙ. А нужен — для роботов! Чтобы сраная Сири или Алиса могла решить пробему:
1. выбрать кружок для ребенка (АПИ НЕТ, уже задача не решаемая)
2. записаться, согласовав с расписаниями всех
3. ежемесячно оплачивать и вести учёт, оставлять фидбеки, в том числе автоматические

https://youtu.be/t5LLyCQCvAs

ДА! :)

Панков, правильно ли я тебя понял, ты хочешь, чтобы производители кирпичей работали бесплатно, а ты как каменщик, будешь брать за свою работу деньги? Кто после этого мудак?
Еще поясни насчет жирного супа опенсорников, откуда он у них? Не от проприетарщиков ли случайно?

> Обычно проприетарщики прогеры как раз питаются весьма жиденьким супом на фоне опенсорсников.

Наверно, речь про Джобса, Гейтса, Эллисона.

А также про Зибеля, Брина, Воложа, Пейджа и Цукерберга.

Наверно, речь про Джобса, Гейтса, Эллисона.
А также про Зибеля, Брина, Воложа, Пейджа и Цукерберга.

Нет, Ашманов, речь про тех, кто обеспечил перечисленным тобой товарищам несметные богатства.

У этих господ, кстати, получили бутерброды с икоркой, кто-то и чуть побольше и для внуков-правнуков, но никак не «возможности».

Но не будем про Воложа и Брина, в их компаниях хотя бы программиста уважают. Давайте про тех трудяг, которые делают прошивки принтеров или IP-камер, роутеров или телевизоров, или, не приведи Господь, отчёты у бенкстеров. Эти трудяги имеют работу, а жизнь их — выживание. Мечтать о том, чтобы получить славу Сысоева — они даже и не верят, что это вот-тут-где-то-рядом. Им внушили, что их участь — пилить проприетарные прошивки, в то время как боссы резвятся в кровати с их сёстрами — обычным девочками, которым на собеседовании сказали, что босс-учредитель — большой затейник!

Панков, правильно ли я тебя понял, ты хочешь, чтобы производители кирпичей работали бесплатно, а ты как каменщик, будешь брать за свою работу деньги?

Нет, ты понял не правильно.

Дальше что?

Еще поясни насчет жирного супа опенсорников, откуда он у них? Не от проприетарщиков ли случайно?

Дубинушка, жирный наваристый суп — это результат работы:
* комбайнёра Васьки, который «едет за солярой», и в Краснодарской области пашет поля.
* строителя Петьки, который строит коровники.
* телятницы Дуськи
* её коллеги Нинки, которая корма на ферме
* …

Бесчисленное множество рабочих рук, чтобы «ехала в солярий» цыплёна с силиконовыми губами, папик которой — владеет патентом на кирпич.

>Дубинушка, жирный наваристый суп — это результат работы:

По сути, ты предлагаешь программисту стань эникейщиком, чтобы заработать хоть на пахлебку.

Панков, ты изменил главному принципу программиста — отрабатывать алгоритм в своей голове, ты превратился в говнокодера таким образом, твой манямирок не выдерживает элементарной критики, поэтому ты пытаешься спрятаться за маской быдла, называя меня то мудаком, то дубинушкой. Слабак…

>Игорь Ашманов
> Ты не можешь представить себе сколько вырубают деревьев на бумагу, тян, потому что у тебя отсутствует базовое представление — что деревья для промышленного использования вырубаются и высаживаются планово, как укроп.

Да, их летают и высаживают розовые единороги с перламутровой шерстью. Оптом. Собственно, потому их никто и не видел (не леса, а единорогов). Очень быстро летают и работают, свет не успевает отразиться. Над Бразилей и другими Африкам, над Снежной Нигерией само-собой. Летают и так сперва низко-низко, чтобы семена сгрести, а потом так вжуууухх и распыляют посевы и везде за ночь, как бамбук те секвоий и кедры взрастают, сразу с белкам и другими эндемиками. Вау.

> Ты давай, поборись против вырубки укропа для салатов в московских кафе для хипстеров.

Да, это прекрасная мысль запретить одноразовую посуду в кафе. Безусловно, с этим надо бороться. В нормальных странах уже хотя бы трубочки запретили. А в других странах, насколько помню, лишь додумалить (!) петрушку запретить (новость многолетней давности). Бороться с тупыми напрямую — это тупо и опасно.

> p. s.И не используй слов, которых не знаешь, тян. Ты новенькое словечко «шизофазия» подцепила у кого-то в тредике же, но что это — не знаешь. Чур, не гуглить. Просто не используй его.

Особенность русского языка в том, что я могу использовать любое слово в любом значении (кроме Х, Б, .., но и то рекомендательно и только для СМИ). Гуманитариям сложно воспринять этот факт, тут надо интеллект повыше. Но гуглить не буду лишь по той причине, что я еще нагугленные статьи про «перламутровый» не дочитала. Слово «подцепила» тоже применимо скорее к слову «перламутровый», а в данной ситуации я просто обогощаю свой словарный запас.

> RedFish
>Даже когда вы будете в экологической солнечной Калифорнии покупать винишко и закусь в Dean & Deluca, курьер вам все равно выдаст чек с перечнем покупок.

Надеюсь, буду там что-то покупать)) В некоторых странах (Снежных Нигериях), максимум, что женщинам светит, это пальмовый йогурт по акции, ну, мило, да, хоть свет безлимитный, вода тоже. Но и в Калифорнии классно — там если нет денег на хлеб, можно набрать пирожных в ланчерных Фейсбука, всё бесплатно (относительно), зарплата $120000, и ещё парк-сад(!) на крыше(!). Марк знает толк во вкусах у высокоинтеллектуальных жителей Земли. Отвлеклась.

Джигсо
> Но вот если силы ИИ в плане распознавания голоса и аналлиза направить на расшифровку языка животных — много нового выяснится и даже и Мир запросто перевернется. Врядли люди смогут есть тех, кто с ними разговаривает.

Lol. Ага, не смогут. Обязательно совесть пробудится. Веганство, укроп молчаливый)) Никуда мир не перевернётся. Особенно после наступления Китая, есть (даже Американцы) будут то, что раньше ползало или мяукало. А ещё учесть экологию (сокращение каждый год биомассы насекомых что-то на 5%, по-моему), вообще нет шанса на мир без войн (а в войну не до укропа).

Им внушили, что их участь — пилить проприетарные прошивки, в то время как боссы резвятся в кровати с их сёстрами — обычными девочками, которым на собеседовании сказали, что босс-учредитель — большой затейник!

Я так понял, Панков, босс у тебя бабу увёл, пока ты там кодил аццкий говнокод за сотку в месяц, верно?
Ты же ведь можешь только про себя говорить, даже обиняками и эвфемизмами. О чём бы ни говорил Панков, он говорит о себе.

— Доктор, у одного моего друга начались неприятности после секса…
— Ну, доставайте своего друга, посмотрим.

Это действительно неприятно, когда босс увёл у тебя женщину и резвится с ней, а ты беспонтовый говнокодер без будущего.
Но не связано напрямую со свойствами опенсорса. Скорее, со свободным рынком тестостерона и мужских статусов. И со свободным рынком говнокодеров вроде тебя.

Или ты это просто вообразил у себя в голове, для большего ужаса? Аааа, кодер кодит прошивки!!! Аааа, жирный проприетарный босс резвится с его сестрой!!! Прямо Джек Лондон или Максим Горький.

Не делай так, ты ведь и так живёшь в придуманной реальности, и зачем-то сам себе воображаешь её тяжкой и невыносимой.
Воображай её лёгкой и светлой, это ведь ничего тебе не стоит. Биток пробьёт миллион и всё такое. Так и прошивки кодить легче.

А ещё учесть экологию (сокращение каждый год биомассы насекомых что-то на 5%, по-моему)

Животный мир Российской Федерации удивительно разнообразен и насчитывает 16 700 видов животных. Одних только комаров 16 000 видов.

Агентство по охране окружающей среды США выдало биотехнологическому стартапу MosquitoMate разрешение на производство и продажу комаров вида Aedes albopictus, инфицированных бактериями Wolbachia. На здоровье взрослого животного бактерия не влияет, а вот на личинок — очень сильно: оплодотворенные самцом — носителем бактерии яйцеклетки не развиваются.

Стартап размножает зараженных бактерией комаров, а затем отделяет кусачих самок от самцов, которые не питаются кровью млекопитающих. Выпуская инфицированных самцов, можно сокращать популяцию комаров в следующем поколении. Самцы комаров живет чуть больше недели, самки — до 50 дней.

Продавать зараженных бактериями самцов можно будет в 20 штатах и округе Колумбия — там, где погодные условия соответствуют условиям, в которых компания MosquitoMate проводила свои испытания.

Борьба с комарами с помощью других комаров — не новость: в Бразилии с 2015 года выпускают тучи генномодифицированных насекомых, которые дают нежизнеспособное потомство. Инфицированных бактериями комаров ежегодно тысячами выпускают в Китае. Проникнуть на американский рынок биопестицидов от комаров в прошлом году пытался бразильский стартап Oxitec, однако встретил сопротивление местного населения во Флориде.

Биопестициды (животные, выращенные в лабораториях и несущие угрозу популяции диких сородичей) — перспективный способ борьбы с вредными насекомыми. Комары-переносчики опасных вирусов — одни из самых смертоносных животных планеты; ежегодно в результате болезней, вызванных укусом комаров, умирает и становится инвалидами больше людей, чем в результате нападения всех млекопитающих хищников вместе взятых.

> и насчитывает 16 700 видов животных. Одних только комаров 16 000 видов.

Т.е. 16700-16000=700 видов животных. Из 8,7 миллионов видов. Ясно, понятно. Бедные живтоне, сдохли, наверное, от обилия сочных свежепосаженных деревьев, взамен вырубленным на чашечки с коричневым пойлом для московской хипстоты. Переели.

общее число видов живых существ примерно равно 8,7 млн

Инфицированных бактериями комаров ежегодно тысячами выпускают в Китае.

Ну да, китайцы вообще эксперты по хорошему отношению к животным и просто сверхэксперты-прогнозисты. Китайские ступни, уничтожение воробьёв, а также прекрасная экология и т.п., что никто даже не знает. Тоже ясно и понятно.

умирает людей,
Да, мрут как дрозофилы, аж уже до 9 миллиардов доумирались. Надо срочно в Википедии пометку сделать «вид на грани полного исчезновения».

>> Проникнуть на американский рынок биопестицидов от комаров в прошлом году пытался бразильский стартап Oxitec, однако встретил сопротивление местного населения во Флориде.

напишу и я чтото тоже умное и зооэнтомологическое.
У них там вообще постоянно проблемы с этим (лишние животные и мухи). Например есть огромна проблема с юговосточным инвазивным карпом. Который рпспространяется в низовья, того и гляди проникнет в великие озера и все там съест. Они ставят дорогущие электробарьеры, но это не гарантирует. Кроме того, он прыгает в воздух — наносит травмы лодочникам. Он съедобен и вкусен, но америа его есть не привыкла. А рыбаки просют дорого за сидение с удочками (минималка $10 вчас никому не интересна да и такая бборьба тоже нерентабельна).
Завезти какихто импортных рыбаков — опасно, поскольку они освоются и станут хуже карпов инвазивными мигрантами. А так бы было красота — завози рыбаков, экспортруй даром этого карпа (вкусен в копчоном виде) да еще и доплатят тебе за это в рамках программы борьбы.
В самой юговосточной азии он проблем не создает — точнее, его просто узкопленочные всего изничтожили и не заморачиваются. А в Америке заморачиваются.
У нас бы проблема с переизбытком карпа выгладела бы дико. Его бы быстро привели к минимуму. Как и остальных всех вкусных животных\рыб. Это комаров, гнус и мошку (коей у нас — лом) просто еще не научились готовить и перерабатывать. А надо бы. Непонятно чем занимаются зоологи, биологи и технологи пищевой промышленности?

вот кстати характерный случай и неплохая иллюстрация Метод продаж обуви в Анчурии по ОГенри и т.д.
Доказывает, что энтомология нередк идет рукаобруку с дезинсекцией, а продажи антивирусов с вирусами. Известно одно: безопасность согласно Паркинсону всегда порождает опасности для оправдания своего существования:
https://realty.vesti.ru/zhile/borec-s-nasekomymi-podkidyval-klopov-zhitelyam-doma