AdBlock Plus наказал «Яндекс» кривой версткой за неплатежи (+комментарий AdBlock Plus)

Общался я как-то с модераторами ADP — люди абсолютно упоротые на своей идее.

почему Яндекс не забанит AdBlock? чтобы его нельзя было найти вообще)) Или писать на странице, что-то типа «У вас страница отображается неправильно, из-за расширения AdBlock, выключить его можно в настройках ..» :)

Не забанит потому, что Яндекс свои обязательства перед пользователями и партнёрами блюдёт (в отличие от адблока) и банить кого-то в угоду собственным интересам не может, даже если с той стороны все упоротые. А вот прилепить плашку «братюнь, снеси адблок», действительно, можно было бы.

В AdBlock Plus есть понятие «ненавязчивой рекламы» — если реклама на ресурсе отвечает определенным требованиям, то расширением она не блокируется Не блокируется если галочка соотв стоит

Так ведь пишет же (в яндексовых версиях фокса, например)

У меня, например, не AdBlock, а другое расширение. Реклама на Яндексе вырезается также некорректно. Проблема не в самих дополнениях, а в правилах. Во всех отечественных блок-листах появилось правило, которое и виновато. За отсутствие заголовков отвечает фильтр: .b-serp-item__title-link[href*=»//yabs.»] За отсутствие ссылок на «все картинки» отвечает фильтр: .b-serp-item__links[class=»b-serp-item__links»] В актуальном листе обсуждаемые правила выглядят так: ! Яндекс.Директ ! Директ вверху и внизу в поиске ! ##.g-gap-vertical[class^=»b-«][class*=»_type_»]:not([class^=»b-pager»]) ##.b-serp-item__direct ##.b-serp-item__links[class*=»b-serp-item__links_type_»]:not(.b-serp-item__links_type_green-and-hover) ##.b-serp-item__title-link[onmousedown*=»/clck/»]:not([tabindex]) ##.b-serp-sitelinks__sitelinks-link[onmousedown*=»/clck/»]:not([tabindex]) Очевидно, что вырезаны ссылки были осмысленно, и не с целью «попортить верстку», а именно по назначению — вырезать рекламу. Правильно ли это — вырезать рекламу — решать вам. Спекуляции про шантаж и вымогательство — слабоватый ход для разжигания темы. Чтобы быть в тренде, надо было написать, что это США продавило такие фильтры, чтобы обвалить акции Яндекса — вот тогда бы шум вокруг темы был бы куда больше.

Да для тех, кто не ходил по ссылке выше, уточню так же, что лист правил, по которому все это происходит — отечественный. Составляется сообществом, агрегирует несколько источников. Мейнтейнер вполне себе контактен, некий Дима из Яндекса вполне себе репортит баги, и к нему прислушиваются. В чем проблема-то?

Во-первых, большинство пользователей давно уже приучились абстрагироваться от рекламы в интернете.Во-вторых, разработчики чудо-проги «режут» рекламу, которая была законно оплачена рекламодателями (в данном случае речь идет о Яндексе), просят денег за то, чтобы не резали и считают себя Д`Артаньянами. Интересно, что это, если не шантаж? Если рассматривать реал, то такие конторы вообще незаконны. Считай, что если бы они действовали в реале, то либо завешивали и сдирали рекламу компаний с законных рекламных мест, либо во время рекламы глушили бы телеканалы.

А как же штуки, переключающие каналы во время рекламных пауз

>»режут» рекламу, которая была законно оплачена рекламодателями горите в аду со своей рекламой. интернет с адблоком и интернет без оного — это два разных интернета.

> Если рассматривать реал, то такие конторы вообще незаконны. Считай, что если бы они действовали в реале, то либо завешивали и сдирали рекламу компаний с законных рекламных мест, либо во время рекламы глушили бы телеканалы. Ирина, ой, ну давайте теперь будем передергивать и придумывать экстраполирующие аналогии. Если бы такие конторы «действовали в реале», то продавали бы гражданам «анти-рекламные» цифровые очки, замазывающие для взгляда их носящего все рекламные баннеры и вывески. Аддон ставится в браузер посетителя, а не на сервер, и влияет на отображение страницы у посетителя, а не на сервере. Страницу вы отдали — и дальше уже не ваша забота, что пользователь с нею у себя делает и как просматривает. Никакой закон не вправе ограничивать пользователя в этой свободе. Хочет — распечатывает вашу страницу и задницу подтирает, хочет — растягивает её вдоль и поперек, поворачивает вокруг оси, меняет цвета и вырезает картинки и рекламу. Как хочет — так и смотрит. Следуя вашей логике, давайте еще запретим режим просмотра без картинок и/или скриптов, масштабирование страниц, пользовательские стили и текстовые браузеры — чтобы вконец обнаглевшие пользователи не покушались на целостность и великолепие обляпанного баннерами гов… сайта и строго смотрели его ровно так, как вы считаете нужным.

Говоря кратко, Ирина, обоснуйте «незаконность» adblock, пожалуйста.

А какие есть опенсорсные альтернативы адблоку? Как-то напрягают такие конфликты и не хочется пачкаться в коричневом.

Ирина, чушь не несите. Если я пишу программу, которая вырезает рекламные блоки из страницы, то я уголовник? Чудненько. Может быть, вы ещё объявите обход капчи незаконным деянием?

Когда-то, кажется, в ЖЖ у Антона Носика писали, что пользователей антирекламных приблуд достаточно мало. Ведут они себя как настоящие прозелетисты Наоми Кляйн. Но 2% есть 2%. Пусть режут свою рекламу, на здоровье. Хотя бы на том основании, что и сам Яндекс плохо индексирует рекламные модули на веб-страницах; и сам Яндекс вовсе не готов вываливать в SERP, что-то найденное в блоках рекламы. Контент специфический. Музыкальный момент — Яндекс НЕ выступает против использования давилки, об этом есть в новости, просто давилка работает по-уродски. Проблема в том, что у Яндекса, кажется, не получается автоматизировать-алгоритмизировать разбор жалоб и снятие волны раздражения на то в чём Яндекс не виноват. Раздражаются на Яндекс, а не на программу-урод. Искореженный Яндекс вызывает два от двух процентов жалоб через «Обратную связь» и даже это число оказывается, в человеческом масштабе восприятия и реакции, большим. У каждого пострадавшего фаната Кляйн надо выяснить — не пользуется ли он давилкой? Человеку надо рассказать о возможности исключить Яндекс из числа сайтов, где давилка срабатывает, то да сё. На общение нужно убить кучу времени, а человеческие зарплаты до сих пор на порядки больше расходов на автономного робота. При этом 98 процентов из 2-ух процентов не жалуются через «Обратную связь» Яндекса, а распускают неверные слухи, что «Яндекс глючит». Они не нужны, они неверны — но бороться со слухами ещё труднее, чем с обработкой жалоб. Блок рекламы — ерунда. Позорить поисковую компанию — плохо.

С каких пор спецразмещение стало «нерекламным сервисом»?

Конфликт интересов: адблок хочет вырезать рекламу, яндекс хочет чтобы она не вырезалась. Обе стороны будут что-то делать (или не делать) для достижения своих целей. Адблок будет прикладывать минимум усилий в разработке парсера понимая, что страница будет отображаться криво и что-то потеряется. Яндекс будет маскировать рекламу в разметке страницы, чтобы ее вырезать было посложнее, может даже так, чтобы движок адблока пришлось бы дорабатывать для правильной резки. Обе стороны по своему правы. А ведь обычно если есть такой конфликт, сайт проверяет на наличие адблока у посетителя и предлагает ему выбор либо адблок, либо ограничения по сервисам сайта (вплоть до полного отказа). Это, имхо, самое честное, ведь конечный выбор должен быть за пользователем.

>>некий Дима из Яндекса А почему у Димы почта @gmail ?

Шифруется. Держит личную почту на мыле исторически :) А с другой стороны, какую указывать, яндекс-тим?

> А ведь обычно если есть такой конфликт, сайт проверяет на наличие адблока у посетителя и предлагает ему выбор либо адблок, либо ограничения по сервисам сайта (вплоть до полного отказа). А можете привести успешные примеры такого поведения? Впервые слышу о сколь-либо значимых сайтах, детектирующих и не работающих при включенном AdBlock. Жалостливые послания с просьбами отключить блокировщик и сайты фанатиков, не работающие также во всех браузерах кроме %browsername% — не в счет.

> Впервые слышу о сколь-либо значимых сайтах, детектирующих и не работающих при включенном AdBlock. Крупные проекты, для которых адблок сильно мешает монетизации поступают радикально, тот же Google просто заблокировал в Android все приложения типа AdBlock. Было еще коллективное мнение от ряда немецких изданий http://www.spiegel.de/dienste/spiegel-online-schalten-sie-den-adblocker-bitte-ab-a-888158.html о вреде AdBlock’а, но в итоге они просто изменили формат рекламы, кажется. В каких крупных проектах доходы сильно проседают от adblock? Именно проседают, а не могут просесть, если все его включат? ИМХО, это проблема на 99.99% относится только к мелким сайтам, которые живут от тизеров, директа, адсенса… Теперь это еще и проблема Яндекса, что забавно, но интересно, а сколько он реально теряет от аудитории с адблоком, в деньгах?

Посмотрел на выдачу яндекса без адблока («отзывы о турах в египет»). Поисковая выдача: реклама в полэкрана, 10 ссылок, реклама в полэкрана. Еще реклама сбоку. Итого: 10 ссылок (то, что я искал) — меньше 50% от вебстраницы (и около 20% первого экрана!). Между прочим, сам Яндекс подобные сайты считает слишком зарекламленными и негативно к ним относится (еще и оригинального контента на странице нет). Так что я на стороне адблока.

Первый раз слышу о AdBlock Plus, но рекламы на Яндексе очень много. Они должны что-то с этим сделать срочно

А при весьма распространненом разрешении 1280×800 вообще ни одной ссылки из поисковой выдачи на первом экране. WTF? Чем это отличается от попапа на весь экран?

>Поисковая выдача: реклама в полэкрана, 10 ссылок, реклама в полэкрана. Потому что AdBlock такого требует. По их правилам реклама не должна «разрывать» контент. А занимать 90% первого экрана, в том случае если она «не навязчивая»(те просто без картинок) — может. В свое время, они мне и предлагали поднять рекламный блок со второго экрана в самую шапку. После чего были посланы.

Заплачу 500 000 рублей разработчику, кто сделает мне качественный аналог AdBlock. Связаться можно через Facebook https://www.facebook.com/rusvc или ВК https://vk.com/rusvc

Заплачу 800,000 рублей тому, кто сделает Pluso и AdBlock в одном флаконе :) Деньги отдам после реализации.

Ну, да. Чего там стоит сделать аналитическую систему, обрабатывающую 300 миллионов дата-поинтов в сутки. Тьфу.

Eugene Gordeev, а что вы понимаете под качественным аналогом? Если взять готовые словари от сообщества и подставлять их в качестве пользовательских css-стилей — это «качественный аналог»? В расширениях AdBlock и AdBlock Plus для Google Chrome именно так все и работает — тупо и примитивно — и технически, ввиду отсутствия необходимого API, никак иначе это расширение там и не реализовать. В браузерах от Mozilla все тот же словарь используется для фильтрации при API-вызове создания элемента DOM — что выглядит и работает на порядок «качественне», но тоже не ахти какая инновация и вся эта «секретная техника» подробно описано в документации разработчика. В общем, эти плагины технически примитивны и реализованы единственно разумным методом. Повторить их «с нуля» — дело 30 минут. А можно даже вообще ничего не писать, а тупо расковырять существующие. Если же речь о создании собственных словарей, то в одиночку такое никому не сделать. Разве что по-тихому фильтровать и обрабатывать все те же общедоступные словари, но гордо именовать результат «своим продуктом». И под фильтрацией понимать только вырезание правил против «правильной» с точки зрения заказчика рекламы. В конечном счете, работа по созданию такого «аддону» объективно стоит не дороже 5 тыс рублей. Если оно вам такое нужно — только свистните. Вот только никто не станет менять «шило на мыло», особенно если ваше «мыло», в отличие от популярного «шила», еще и не скрывает часть рекламы. Так что эти 5 тысяч проще и выгоднее в печке сжечь.

> сделать аналитическую систему, обрабатывающую 300 миллионов дата-поинтов в сутки А вот этот комментарий удивил. О каких дата-поинтах речь? Насколько я вижу — система строго односторонняя: сотрудники/добровольцы постоянно обслуживают и пополняют список исключений, миллионы установленных дополнений регулярно выкачивают этот список и применяют его вышеописанным способом. И все.

Чтобы плохого не подумали, аналог AdBlock мне нужен не для того, чтобы шантажировать Яндекс, как это делает оригинал. Просто есть идея одна, которую хочется проверить. Некоммерческая.

котятки, не забывайте что помимо адблока рекламу режет антибаннер касперского и еще тысячи всяких клиентских и корпоративных прокси-серверов