Бывший CEO Uber Тревис Каланик продал около трети от своего пакета в компании, выручив примерно $1,4 млрд, сообщило агентство Reuters со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией. Каланику принадлежало 10% акций Uber. После закрытия сделки Каланик впервые станет миллиардером по количеству реально имеющихся у него средств - раньше его состояние оценивалось исходя из стоимости бизнеса компании Uber, которая пока не торгуется на бирже.
Источники рассказали Bloomberg, что ранние инвесторы Uber планируют продавать свои акции
Сделка прошла в рамках вхождения японского холдинга SoftBank в капитал Uber. Всего SoftBank выкупает 17,5% акций Uber в основном у ранних инвесторов. В рамках сделки компания была оценена в $48. Калиник планировал продать половину своего пакета, но у SoftBank были ограничения по тому, сколько всего акций Uber он может купить, поэтому Каланик в итоге продал только треть своих акций.
Добавить 76 комментариев
Может Тревис через секс скандал сам дернул за кольцо золотого парашюта?
Что то мне кажется что до IPO uber дело так и не дойдет, убытки видимо даже для печатного станка уже слишком, скорее даже не слишком, а перспектив их отбить просто не видно, печатный станок совсем не глуп, откровенно неудачным проектам дает умереть.
Все таки бизнес модель uber довольно ущербна, как только они перестают щедро датировать водителей, то уже сразу ничем не отличаются уже не только от яндекс.такси и didi, но и даже от какого нибудь редтакси.
Все таки трудно в uber что то технологически крутое засунуть чтоб оградить себя от всех остальных, беспилотный транспорт скорее всего появится уже после смерти uber, а что то еще там этакого придумать (что сразу не скопируют за недорого) видимо очень трудно.
Ну Амазон то даже не в минус, а в ноль торговал. И никто его в таких масштабах не скопировал за пределами Китая. В чем принципиальное отличие? Одни удовлетворяют потребность в шоппинге, другие — в перемещении.
Пока и убер никто в таких масштабах не скопировал, если глобально смотреть, вопрос в том что похоже мы уже наблюдаем закат убера.
Видимо дешево и быстро распределять физические товары из многомиллионного ассортимента посложнее будет чем заказы на перевозку по средствам push уведомлений.
Убер в товарах это наверное алибаба будет а не амазон.
К тому же амазон в прибыль вышел за счет других направлений своей деятельности, которые родились сначала исключительно для собственных нужд а потом уже были предоставлены всем желающим, сама торговля у амазона на сколько я знаю до сих пор не блещит прибыльностью.
Амазон очень много чего нового дал и продолжает давать отрасли, как только остановится, тоже пойдет в сторону дна как и убер и как похоже эпл.
Убер дал миру сверх новое явление — уберизацию, т.е. децентрализацию капитальных вложений и рисков, а потом что то заглох с нововведениями, уберизацию быстро скопировали другие, а нового у убера ничего и нет пока, были потуги на автопилот, но что то забуксовали они с ним, похоже у других в этой области большие успехи (тесла и гугл например)
Надо отдать должное печатному станку, он не кладет яйца в одну корзину и дает умирать тем кто не справился а не тянет их до последнего, кто то должен умирать чтоб жили другие.
Я лично когда узнал что убер занялся автопилотом, подумал, что вот он главный лоббист этого по настоящему нужного явления, вот тот гигант который сдвинет ситуацию с мертвой точки и главное это тот самый гигант, выживание которого напрямую зависит от автопилота.
Но в место технологического развития, убер выбрал горизонтальный рост, не имея в загажнике сверх преимуществ трудных для копирования, одним из которых мог бы стать именно автопилот.
Но похоже именно гугл сделает его удобоваримым, почему так убер поступил, почему уступил это гуглу, для меня лично загадка.
Амазон нашёл способ как монетизировать правильным образом свою аудиторию. За счёт облачного сервиса и видео сервиса. В противном случае, было бы то же самое, что и с озоном, который до сих пор убыточен. У убера нет подобной возможности. Хотя они начали еду доставлять, но это все полная лажа
Это не просто заказы на перевозку. Это поиск оптимального маршрута, с учетом текущей загруженности машин, дорог, прогнозов приезда, шаренных поездок, возможности пройти частично пешком, чтобы меньше ждать машину и тд. Наверняка, они уже работают над привязкой общественного транспорта к системе, чтобы предлагать тебе суммарно максимально быструю поездку по минимальной цене. Также как Амазон стремиться предлагать максимально быструю доставку по минимальной цене.
Торговля Амазона не блещет прибыльностью. Я как раз это выше и написал. Они в нуле. Пока идет стадия захвата рынка и роста выручки. Другие направления отстают в выручке от торговли пока на порядок.
Давайте, кстати, вспомним Фейсбук. Когда он сделал IPO и стоил, кажется, 70 лярдов, то все кругом охали — типа как это соцсетка, вебсайтик, может под сотню стоить. Однако уже стоит 5,5 сотен и все еще растет. И что они дали миру на момент своего IPO?
Автопилот буксует или не буксует где-то внутри Убера. Но, думаю, скоро выкатят что-то. Там тысячи умных людей работают. Деваться-то некуда. За каждый напечатанным долларом стоит конкретный менеджер конкретного фонда, которому конкретные владельцы этого, хоть и напечатанного, но обладающего покупательной способностью доллара (например, пончик можно на него в Dunkin Donuts купить), открутят яйца, если этот напечатанный доллар не принесет еще долларов. И этот процесс яйцекручения вполне себе доходит до конкретных программистов, которым хошь-не-хошь, но автопилот или на что капиталисты там рассчитывают, вкладывая напечатанные деньги, сделать придется.
Убер уже пошел в еду. И успешно в некоторых странах. Далее может пойти в промышленность. Там вообще конь не валялся с уберизацией. Далее можно делать убер for business (b2b). В общем, идей даже на поверхности тонна.
>Амазон нашёл способ как монетизировать правильным образом свою аудиторию. За счёт облачного сервиса и видео сервиса.
100%, это называется прогматичный подход, по типу продажи товаров в почтовых отделениях, это смешно выглядит в больших городах, но самое то в поселках и деревнях.
>Это поиск оптимального маршрута, с учетом текущей загруженности машин
Мне как программисту не кажется это сложным, это сверх нужно и ценно, спору нет, но и легко копируется, уверен вашему отделу это было бы по плечу, собственное яндекс это и сделал, за исключением таких чуждых нам вещей, как пройти пару кварталов к машине, в снег и грязь это не приемлемо для нашего человека.
>Наверняка, они уже работают над привязкой общественного транспорта к системе
Вряд ли, это идеологически противоречит уберу, пользователь убера это такой умный индивид, который экономит на своем авто но терпеть не может общественный транспорт, все таки рациональное всегда не на первых местах в потребностях человека.
>Давайте, кстати, вспомним Фейсбук
Тут я считаю нужно отдать должное их вожаку, смог он из очередной соц сетки сделать нечто большее, смесь газеты, телевидения, поисковика и многое другое, убер в этом плане выглядет более ущербно, так как ушел их вожак, а вожак многое значит для технологически передовой компании, он в первую очередь идеолог, без иделога способного отстаивать генеральную стратегию, инвесторы по жадности своей, быстро начнут выжимать из компании все соки, остановив ее взросление до уровня курицы несущей золотые яйца.
>открутят яйца, если этот напечатанный доллар не принесет еще долларов.
Согласен, с этим у них пока порядок, где то конечно хуже, где то лучше, у нас движение ко дну пошло именно когда перестали после Сталина яйца откручивать.
>Убер уже пошел в еду.
Это он на амазон насмотрелся, что нужно пытаться зарабатывать на разных направлениях.
>Далее может пойти в промышленность. Там вообще конь не валялся с уберизацией.
Согаласен на счет коня, только есть несколько но:
1. Японцы первыми уберизировали промышленность, у одной только тоеты если мне память не изменяет около 50 000 подрядчиков, которые дублируют друг друга и соревнуются таким образом за качество и цену, так что вряд ли убер тут чему то новому мир научит.
2. Сейчас мировой завод N1 это Китай, куда убер конечно всерьез никто не пустит.
3. Алибаба уже начала уберизацию промышленности и довольно успешно.
А насчет массы идей для уберизации чего то, согласен, только именно убер тут уже ни причем, он как ксерокс, ставший именем нарицательным, но продающий в свое время в разы меньше копировальных машин чем один только кэнон…
>> Далее может пойти в промышленность. Там вообще конь не валялся с уберизацией. Далее можно делать убер for business (b2b).
ошибаетесь. там не только конь не валлялся, а надоборот — уже табун, ипподром и жеребята. Сосбно, вся промышленность построена на уберизации которая именуется кооперацией. И идет только все большее мельчение заказиков, что собсно дает возм. все более широким массам участвовать в произодстве всяких товаров (каких угодно). Гланое — правильно выдумать товар и иметь нишу сбыта. А далее от пробной партии до крупной сериии. Было бы кому продавать. И сайтов тоже полно (по принципу fl и всяких ремоннтиков и т.д.) а в мире и специализированных сообществ валом. И код напишут и платы разведут и корпуса отольют и прототипы напечатают и отошьют чево хошь.
Другое дело, что там трется масса и всяких сомнительных, но уж это от опыта и умения выбирать исполнителей зависит.
Причом, что характерно — полное раздербанивание сразу некоего гаджета или предмета на субподрядные составляющие на одном сайте — успеха иметь не будет. Т.к. все стараются разбить на подхадачи да еще и туману навести, чтобы не поняли истинного назначения компонента ( конкуренция, могут залудить высокий ценник и т.д.). Это более хлопотно, но както спокойнее.
Это как типо шпион едет из точки А в Б пересаживаясь на нескольких такси)))
>Сосбно, вся промышленность построена на уберизации которая именуется кооперацией.
Уберизация это ведь не только кооперация, это еще и уход от налогов и лицензий как в такси, где убер рванул впервую очередь там где таксисты зажаты местными лицензионными сборами (муниципалитету разных стран всегда против такси и за общественный транспорт), так что в этом плане конь там и правда не валялся.
Американцы активно работают над уберизацией китайской промышленности и судя по тому что главный потребитель битка это именно китайцы (средней руки фабриканты) то вполне успешно, правда правительство Китая все время палки в колеса втыкает этой ‘уберизации’ китайской промышленности…
Думается мне что такие резкие скачки курса битка это как раз результат борьбы с этой ‘уберизацией’ из вне, попробуй с такой волотильностью его в кооперации использовать в качестве платежного средства.
И кстати именно для фабрикантов средней руки (коих в Китае большинство) биток и мог бы применяться полноценно как платежное средство, потому что там средний платеж в тысячи раз выше чем в обычной рознице и следовательно себестоимость и время одной транзакции уже не так критичны как в рознице, а вот экономию на налогах биток бы дал очень приличную, так как налоги в КНР для отраслей работающих на внутренний рынок очень приличные, до 50-60% в среднем от вала.
>>Сосбно, вся промышленность построена на уберизации которая именуется кооперацией.
Это у них там может и так — кооперация. А у нас другие слова на «к» есть. В частности — «корпорация» в самом широком смысле этого слова. С кооперацией партнеров разного веса у нас очень туго. Не потому что что это злодеи тут всё решают, а потому, что кооперация — это другой миропорядок. И он требует другую прошивку мосха.
>>Т.к. все стараются разбить на подхадачи да еще и туману навести, чтобы не поняли истинного назначения компонента (конкуренция, могут залудить высокий ценник и т. д.). Это более хлопотно, но както спокойнее.
Если у вас большой опыт в этом деле, то можно такой сервис сделать, который конвертирует этот ваш опыт в комиссию за данную услугу — подбор хор исполнителей с автозатуманиванием назначения компонентов. Обфуска́ция. Obfuscare. ObfuscareСooperation. ObfuscareСoop.
какой уход от налогов то в промышленности? хочеш бухгалтерию заводи и если обороты и реальные фонды есть то будет выгодно. Если вот именно что ооо из двух человек или вопще ИП — перейди на упрощенку и не парься. Лучше продай на теже 6% или 12% дороже и забудь про налоги эти. Если товар продается хорошо — налоги не проблема. Налоги проблема для добывающих компний где денег валом или при тупой обналичке какихто дербанищихся средств ( обнал с показом налогов — абсурд ) нарпимер бюджетных. Где еще и откаты и накаты и т.д. и чтото надо для имитации деятельности показать. какуюнить деццкую площадку или отсановку автобусную за 5 млн. руб.
Основная проблема — нет сбыта — нет интенсивной полной загрузки людей и мощностей и, соотвествено денег на новое и вобще оборотки. Все. Нет никаких проблем кроме потерянных внешних рынков и нищающего населения. И выход один и простой — не умничать с таксами и оборонкой, а бабкам старым пенсию вломить по тыще баксов. И все.
И весь мир зауважает и деньги пойдут в потребелние и банки и начнется производство массовое товаров и еды нормальной.
>какой уход от налогов то в промышленности? хочеш бухгалтерию заводи и если обороты и реальные фонды есть то будет выгодно.
В конкурентной среде за каждый процент борьба идет, а тут сразу 50-60% можно сэкономить, к тому же уровень коррупции в КНР просто зашкаливает, так что купить проверяющих совсем не проблема, а вот волотильность битка это реальная проблема, так как в производстве все не быстро, нужна стабильность курса.
>Лучше продай на теже 6% или 12% дороже и забудь про налоги эти.
Мы сейчас точно про КНР говорим?
Или вы как обычно пытаетесь перевести все в тему Россия гибнет?
Там налоги для работающих на внутреннем рынке в совокупности до 60% доходят:
https://businessman.ru/kakie-nalogi-v-kitae-nalogooblojenie-v-kitae.html
Только работающим на экспорт позволяется оформлять сделки через Гонконг где все налоги 0%
Уверен основная задумка битка именно ослабить китайскую бюджетную систему, которая формируется исключительно из налогов.
По сути американцы битком хотят уберизировать китайскую экономику для ликвидации государства КНР.
>> Если у вас большой опыт в этом деле, то можно такой сервис сделать, который конвертирует этот ваш опыт в комиссию за данную услугу — подбор хор исполнителей с автозатуманиванием назначения компонентов. Обфуска́ция. Obfuscare. ObfuscareСooperation. ObfuscareСoop.
какраз потому, что есть опыт, могу сказать, что полное затуманивание — дело не всегда нужное. Да и временое оно. Чтото можно так втемную заказать, а чтото надо конкретно. Собсно, это ведь всегда больше важно на стадии мелких серий или оптыных образцов. А на болеменее приличную серию вслепую не закажешь — дело долгое. Да и крупное производство не может с кондачка взять и загрузиться ( у них и так есть план по загрузке). и т.д.
Ябы скзал, что существующих возможностей инета ( и всяких курьерских компаний) уже почти с избытком хаватет для всех задач. И по скайпу, и видео, и почта и то и се. Да и народ уже стал повсюду продвинутый за последние лет 15. И оплату если не огромная можно спокойно закидывать не думая что чтото не то. Есть конечно мастодонты, какието не дружащие с инетом. Но даже не скажу, что «в провинции», т.к. порой в провинции есть суперкуртые ребята в этом плане.
В целом, именно этим и характеризуется текущий момент( мое мнение) — что и народ есть навыки есть идеи есть, а крупных проектов или рынков — нет. И теперь даже и внутреннего нет.
>Есть конечно мастодонты, какието не дружащие с инетом.
В Китае с интернетом дружат даже черезчур как крепко, дистанционно так каждый на алибабе крупный фабрикант, просишь адрес куда представителя выслать, 50-60% пропадает, 20% устраивают лохотрон шоу, показывая чужую фабрику, 10-15% производители впринципе, но не именно того что предлагают а совсем другого, просто на перепродаже хотят заработать копейку.
Китайцы страсть как любят посредничество.
Спросите зачем так заморачиваться, с выводом то на чистую воду, а все потому что у китайцев в порядке вещей образцы одних производителей вам на проверку отправить, а выслать товарную партию уже от других, много дешевле и похуже, да и с доками для таможни могут подставить.
Крупные производители этим цирком не занимаются, просто у них план и приходится очереди своей ждать, особенно если сезон, но и найти их в КНР чертовски трудно, мы на отправки представителей по фабрикам уже многие тысячи долларов потратили и дорожим теми что нашли, некоторые из крупных с нами даже разговаривать не стали, мы для них мелочь, раз не можем гарантировать покупку хотя бы по контейнеру в месяц.
>>В целом, именно этим и характеризуется текущий момент (мое мнение) — что и народ есть навыки есть идеи есть, а крупных проектов или рынков — нет. И теперь даже и внутреннего нет.
Чисто логически напрашивается вывод — нужно мимикрировать по всему комплексу параметров (придумано и сделано не русскими, не в России и не для России) под «зарубежного производителя» и работать на мировые рынки.
«Мы строили, строили и — построили».
Джигсо и Карабас, вы могли бы не переводить каждую тему в ваше бессмертное ‘Россия гибнет’ ?
Ей богу уже подташнивает, думаешь что говоришь про убер и уберизацию производства в КНР, а тут бац и опять ‘Россия гибнет’, вам не надоело одно и тоже из пустого в порожнее ?
>>вы могли бы не переводить каждую тему в ваше бессмертное ‘Россия гибнет’ ?
Вы бы сначала научились цифры статистики урожаев читать. Ведь судя по всему, пока это вами не освоено.
А тут вы возможно не понимаете о чем речь, потому вам и мерещится кликушество.
>> Чисто логически напрашивается вывод — нужно мимикрировать по всему комплексу параметров
так все и делают. да и я, грешный, имею такой опыт. Лучше перебдеть чем недобдеть. Бывали такие коллизии — на выставке (у нас) ходит народ и бурчит — блаблабла вот у нас так не делают а у них делают и т.д. Стендисты хихикают в кулак но молчат. Ибо сии иллюзии способствуют продажам.
>> а тут бац и опять ‘Россия гибнет’, вам не надоело одно и тоже из пустого в порожнее ?
да с Российей ничего не случится, даже с вашими комментами. Вот с ресурсом данным конкретным — случилось. Хотя я полагаю, что дело не в комментах а в общем тренде.
Нет, чтобы порадоваться за новоиспеченного миллиардера, и подумать, куда он денжищи такие вложит
>и бурчит — блаблабла вот у нас так не делают, а у них делают и т. д. Стендисты хихикают в кулак, но молчат.
Такое сплошь и рядом, масса чего делается в РФ, именно делается, а не просто собирается, но шифруются под импортное, потому как плебс привык еще с советов, импортное, значит качественное, как говорится бурчать и кровно заработанное отдавать, не одно и тоже.
Я вам как продавец скажу, что как только будет потребность у населения именно в русских марках, то маскировка под импортное быстро закончится, импорт даже под русское косить будет, как это в продуктах уже бывает.
Мы продавцы эти настроения масс быстро фиксируем и от него уже и пляшем, у меня например хороший контакт с первыми лицами российских производителей автоэлектроники, они постоянно у меня настроениями потребителей интересуются, в рыночной экономике все пляшут от чаяний широких масс.
>да с Российей ничего не случится,
Чего тогда везде тулите ваш посыл ‘Россия гибнет’ ?
Гипнотизируете ?
Вот конкретно в этой теме это к чему вы опять воткнули, мы же тут убер и уберизацию обсуждали ?
‘Нет никаких проблем кроме потерянных внешних рынков и нищающего населения. И выход один и простой — не умничать с таксами и оборонкой’
Если комментаторы и способны Роем угробить, то как раз вот таким флудом, нормальным комментаторов просто не интересно уже это из пустого в порожнее в сотый раз переливать.
>и подумать, куда он денжищи такие вложит
Я думаю профессиональные инвесторы будут за ним денно и ночно следить, такие дяди определяют направление целых отраслей, а деньги хоть и большие, но неопределяющие, на один его доллар, печатный станок даст десять, частно-государственное партнерство прям.
Тревес настоящий игрок, уверен не на яхты и острова он потратит большую часть денег, может в блокчейн пойдет, все-таки у блокчейна огромный потенциал в уберизации, в той его части что позволяет от налогов уклоняться )))
Уберизированный блокчейн вещей с компьютерным зрением
>>Уберизированный бло…
Блокчейнизируем уберизованное!
Ударим Блокчейновой Уберизацией по бездорожью и разгильдяйству!
Как грится, денежно не там, где сорят деньгами, а так где УБЕРают.
Вообще, сигнал тревожный. Сначала фаундер покинул компанию. А потом еще и акции продал. Помните Yahoo же?
>Помните Yahoo же?
Вероятно с убер будет тоже самое, т.е. зафиксируется и будет очень долго и долго загибаться, как и apple, которую кстати тоже покинул фаундер, правда акции не успел продать…
Как говаривал Наполеон, бог на стороне больших батальонов, а у гугла батальоны программистов явно по больше будут, потому и такой нужный уберу автопилот, гугл скорее всего сделает первым и будет бесплатно его раздавать всем желающим, чтоб убер сделавший его вторым не получил никаких сверх преимуществ над кем то.
Правда теорию с большими батальонами программистов как то Греф портит, вроде программистов у него больше всех, а толку не очень то видно, но это вероятно потому что нет у него свободы действий как у Наполеона, все таки главный гос. банк, да и засиделся там Греф, уперся в потолок, думаю надо его на новое направление бросать, способный дядька явно, прозябает, надо его бросать на крипто рубль и прочие ico, чтоб наладил наконец финансирование малого и среднего бизнеса, а то через сбербанк это похоже не возможно сделать в принципе.
На примере с убером, лишний раз убеждаюсь в преимуществе капитализма как хозяйствующей системы, печатный станкок щедро заливая деньгами всех своих отпрысков, он тем не менее дает им не щадить друг друга, у нас с большой вероятностью, по советской плановой традиции, их бы попытались синхронизировать, ты дескать деалаешь автопилот а ты нет (чего средства распылять в дублировании) все работают слаженно, синхронно, без лишней конкуренции и как следствие в итоге просирают все и всем, также синхронно разумеется.
Все таки капитализм ближе к природе, в которой идет постоянная жестокая борьба за выживание, видимо в этой жестокости капитализм и сильнее всех прочих систем.
Кстати мы в советское время в ВПК действовали точно так же как американский печатный станок сейчас, не было ни одного КБ или военного предприятия которое бы имело эксклюзив хоть в чем то, их специально заставляли жестко конкурировать друг с другом, хотя любому приверженцу плана может показаться эта конкуренция избыточной, дескать и так же есть конкуренция со стороны вероятных противников.
Конкуренция именно между своими, много более полезнее, так как свои действуют в идентичных средах и следственно могут максимально быстро использовать наработки друг друга, да и подглядывать за тем кто рядом более реально в режиме нонстоп, чем за теми кто где то там далеко и работает в совершенно других условиях.
Так мы до сих пор имеем ВПК мирового уровня, зачастую даже превосходящего во множестве направлений лучшие мировые аналоги, а вот что было лишено внутренней конкуренции, все сплошное непотребство за редкими исключениями…
Эффективность конкуреции именно между своими, а не просто со всем миром в общем, наглядно демонстрирует спорт, в соревнованиях друг с другом, в одном месте, в одних условиях, каждый спортсмен показывает много больший результат чем в одиночном например забеге ориентируясь на результаты полученные где то там.
Видимо это на животном уровне заложено, к примеру спортивные лошади показывают лучший результат именно в групповом забеге, нежели в одиночном.
Денис, вы вот про конкуренцию внутри совка написали, а как сейчас? Как поживает внутренняя конкуренция в сфере нашего ОПК в сравнении с проклятым совком? Ведь сейчас в условиях рыночной экономики, вероятно, она должна была бы получить ещё большее развитие? Так ли это!? Расскажите нам об этом.
А то сейчас набегут злопыхатели и начнут свою волынку про известное решение «руководства» на тему устранения дублирования затрат в ОПК, которое практически искоренило эту конкуренцию как таковую.
Денис, обрисуйте нам «линию партии» по этому вопросу.
А лучше, Денис, не тратьте тут силы и пишите прямо верховному. А то тут никто же вас не поймёт всё одно. Тут же айтишнихи, боты и иже с ними разные злобные сущности. Они не вкуривают по государственному.
>которое практически искоренило эту конкуренцию как таковую.
Хорошо же! Все стали «естественными» монополистами. Бгггг.
>Как поживает внутренняя конкуренция в сфере нашего ОПК в сравнении с проклятым совком?
По моему не очень, потому что в отличиие от СССР серьезно сменились приоритеты, теперь высокий уровень жизни и потребление на первом месте а не обороноспособность.
Сейчас слишком много слоев населения уверено что врагов то у нас особо то и нет (даже у нас тут такой имеется — Джигсо), даже те незначительные траты на ВПК которые Путин туда смог направить, у многих вызывают ярое не понимание, хотя армия даже по финансам себя окупает на все 100%, в той же Сирии она защитила рынки сбыта газа, сохранив серьезные поступления в бюджет.
>Ведь сейчас в условиях рыночной экономики, вероятно, она должна была бы получить ещё большее развитие?
Я думаю та централизация что сейчас насаждается в ВПК продиктована именно нехваткой средств а не соображениями максимального результата, все таки и возможностей печатного станка у нас нет и советских приоритетов, сохранить систему ВПК советского образца с российским бюджетом не получится, только распыление средств, поражение в холодной войне и последующая гибридная оккупация в 90-х не прошли даром для страны, тока тока начали восстанавливаться, не до жира.
Если бы СССР смог достичь обычного уровеня конкуренции для ВПК, во всей советской экономике, то может быть не было бы сейчас необходимости в чрезвычаных мер Путина в ВПК, СССР был бы жив, но тупоголовые правители после Сталина решили на полном серьезе внедрять теоретические измышления Маркса в экономике на полном серьезе.
>которое практически искоренило эту конкуренцию как таковую.
Надеюсь эти меры такие же временные как и чрезвычайные, иначе потеряем ВПК, который в отсутствии конкуренции с одной стороны и наличия гарантированного сбыта с другой, деградирует так что это станет угрозой национальной безопасности.
Конкуренцию везде надо насаждать, даже в космической индустрии, все кто против конкуренции, идут против основ природы и в итоге проиграют, как проиграл СССР отказывшийся от конкуренции в экономике.
Ключевой вопрос в том что конкуренция должна быть равной, за этим строго надо следить, ФАС надо переименовать в ЧК с соответствующими полномочиями, чтоб было понимание у масс, насколько это важно.
>и пишите прямо верховному. А то тут никто же вас не поймёт всё одно.
От него много меньше зависит чем от понимания как надо у широких масс, подумайте над тем почему большевики в просвещение бросили сил не меньше чем в создание РККА, тогда и поймете почему николай2 проиграл много более слабому притивнику чем тот кого победили Большевики.
этому Роему гвоздец пришол.
А мне — интересная мысля, имхо. А именно — специальная соцсеть для психов, и прочей тому подобной пограничной публики! Доступ после авторизации по справке об учоте. Там бы их можно было структурировать по синдромам и тяжести прибабаха. И давать темы для обсуждений ( обычно они зациклены примерно на одном круге тем: государство и политика, история какойнить войны, про которую в кино смотрел и прочее).
Разрешить им писать, что угодно. А доступ давать в закрытом режиме. Это был бы прекрасный ресурс, кстати. И с точки зрения «трудотерапии» и возможности излагать свои бесконечные соображения и спорить с себеподобными. Врачи могли бы изучать это все и делать выводы на большой статистике. Тут и ИИ был бы как нельзя кстати (например, отслеживать как часто употребляется «печатный станок» или насколько реже «супостат»). Это можно было бы с курсом таблеток и уколов сопоставлять.
Туда бы можно и возрастных маразматиков ( сейчас уже на подходе старцы, умеющие на компе работать) и т.д.
Было бы инетерснейшее дело, телемедицина настоящая, кроме шуток. И абсолютно медународно тиражируемая франшиза. Можно было б и на какуюнить центровую психиатрическую конференцию с докладиком и статейки в Ярбух психоаналитик унд психопоатологик. Ну диссеры там просто валом лежат. Да и новое целое направление: компьютерная психиатрия.
Разрешить там что угодно печатать. Они бы там бы с собой бы прекрасно бы общались.
Помоему мысля интересная.
>специальная соцсеть для психов,
Так давайте, критикуешь предлагай, предлагаешь — исполняй!
Вы бы там были королем, с главной вашей темой (точнее темами) Россия гибнет, полудохлая, идет не туда, на верху сошли сума, нужно сходить и куда то звонить, но лучше расслабиться потому что здесь все равно ничего не будет.
А мы с Роема будем к вам переодически в гости заходить, с фруктами конечно.
>А именно — специальная соцсеть для психов
Зачем специальная? Разве интернет не для психов весь целиком? И ТВ — для психов. И Парламенты. И демократии. И прочее. Целые науки есть для психов. Например, политология или искусство здорового образа жизни. Всё для нас болезных. За исключением трубы.
>А мне — интересная мысля…
>к Доступ после авторизации по справке об учоте.
Не, Джигсо, не пойдётЬ! Зачем демидовым предоставлять справки, если пускают «бесплатно» и так.
>Разрешить там что угодно печатать.
Им и так все можно. А в случае сурьёзного зихера и благославенная задница прекрыта этой самой справкой.
>этому Роему гвоздец пришол.
Угу. Больше демидовых. Так победим.
https://www.alexa.com/siteinfo/roem.ru
https://www.alexa.com/siteinfo/ixbt.com
https://www.alexa.com/siteinfo/cyberforum.ru
ну уж нет. мое дело предложить а далее пусть класс-гегемон подхватывает. Темболее здесть монтетизация непонятна ( реклама услуг и товаров в этой сети не имеет особого смысла и даже както кощутственна).
Тут надо госфинансирование по медецинской линии привлекать. Рабочие группы. дискуссии, мозговые штурмы и поединки мнений (на этих рабочих группах половина психов будет, которые еще не выявлены). А вторая половина — распильщики.
Видите ли, кририбрумы, сиречь решота, бывают двух родов. Одни решота вылавливают психов в массовых соцсетях и пытаются путем анализа бредней управлять чьето репутацией. Другие решота (поговорка о чертях в решете) помещают их в одно решето. Я предлагаю второе.
Делать же за свои деньги работу абсолютно госзаказную надо идиотом быть. Достаточно того, что я тут написал.
психобук можно както так назвать. или однопалатники или както там примерно так.
>За исключением трубы.
Вот не надо ее трогать, если бы не труба, то и России бы сейчас не было, она как нить сшивающая страну воедино.
Труба заставила даже олигархов стать патриотами по неволе, когда те увидели что трубу хотят на мелкие кусочки порезать, поняли олигархи что просто дербанить советское наследие без занятия политикой (что они обещали американцам) не получится, это ведь они в начале были растаскивающие, а когда уже все растащили, стали Хозяевами, за редкими исключениями типа ходорковского, тот когда уже даж все своровал все равно не смог поменять менталитет, хотел всю нефтянку американцам за недорого сдать, не проснулся в нем инстинкт Хозяина, за что и поплатился, редкая тупость для еврея, удивительно просто.
>специальная соцсеть для психов, и прочей тому подобной пограничной публики
leprosorium же был например такой ресурс (почти). но и это заведение не выдержало накала госрегулирования и слилось почти как и роем (есть графички). отсюда напрашивается вывод — очень много людей живут в общей повестке задаваемой гостелерадиогазетинтернет вещанием. вне этой повестки содержательный диалог сильно затруднен — нет общих слов, нет общих терминов и вообще общего языка. раз мы наблюдаем снижение качества и исчезновение самой возможности содержательного общения во многих уголках рунета, значит консерватория поломалась и что надо не передает, а то чего не надо передает тоннами. если в январе вылезают грибы — значит с погодой что-то необычное в этом году, так и тут. некуда бежать)
этот ресурс, кстати, был бы бездонным генератором токсичного контента на любую тему и в любом объеме. И можно использовать для убивания любого «обычного» ресурса или форума.
Схема былаб простая: на некоем обычном форуме регится фейковый бот. Далее он заходит в ветку и копипастит последнее сообщение. Переносит его в форум «психобука». И там вставляет в некую ветку. Психи накидывают там своего говна на вентилятор. И этот фарш (через фейковый аккаунт) переносится на ветку «в обычный форум». И ему наступает крандец.
А психи рады, и даже не подозревают, что переписываются не друг с другом, а на какомто нормальном форуме невольно гадят.
А эффект достигаемый мы уже здесь наблюдаем по объективной статистике посещаемости, что может 1-2 ненормальных человека добиться за полгода.
>Угу. Больше демидовых. Так победим.
Зорик, владислава подключай, создашь массовку требующею забанить меня.
Чего ссылку на vc не даешь, неудобно?
Но ведь он больше твоих примеров на Роем похож:
https://www.alexa.com/siteinfo/vc.ru
>ну уж нет. мое дело предложить, а далее пусть класс-гегемон подхватывает.
Для этого надо сделать доступ в интернет по паспорту с предъявлением форму из дурдома. Как при получении прав и разрешения на оружие.
>Одни решота вылавливают психов в массовых соцсетях и пытаются путем анализа бредней управлять чьето репутацией.
Никакой «Швабрум» (TM) психов только по их нетленке полностью не выловит в принципе никогда. Шизофазиков и прочий бред наверное легко, а вот всяких циклоидов и добрую половину шизоидов — ни за что.
В предложенной схеме «Швабрум» (TM) будет выдавать только ложные срабатывания, принимая ольгинских и прочих ботов-пропагандонов за реальных людей. Т.е. эффективность всего этого будет нулевая.
А вот попил можно вполне устроить, если с помощью авторитетных людей и заумных терминов убедить всяких Главбатутчиков в полезности и необходимости оного.
>не выдержало накала госрегулирования и слилось почти как и роем
Бгггг. Дела в Лепре получше будут
https://www.alexa.com/siteinfo/leprosorium.ru
Наверное потому, что там нет дебилова, рассказывающего, какое это благо, когда банковский ублюдок блокирует счет предприятию на неопределенный срок, не давая никаких объяснений, а его товарищ предлагает решить вопрос разблокировки за 30% суммы с этого самого счета.
>очень много людей живут в общей повестке задаваемой гостелерадиогазетинтернет вещанием.
Это называется поляризацией общества, просто другая часть думает что она то не плебс, она то газеты типа таймс в оригинале читает, но ведь это та еще пропаганда, а если еще беспощадный голливуд добавить то получится что 99% населения находится под воздействием пропаганды одной из сторон, и конечно общих слов будет все меньше.
Но тревожно даже не это, а то усиление мощности вещания пропаганды с обеих сторон, зачем мощность начали накручивать?
Вероятно это арт. подготовка для будующих событий, видимо накопились противоречия которые не получается разрешить мирным путем, все таки элиты к серьезной войне прибегают в крайнем случае, так как это для них серьезный риск, но раз идут на такой риск то значит риск бездействия еще больше.
у алексы перекос в сторону вебмастеров серьезный. и на мелких рынка типа рф — кривые цифры
убедить технически не проблема. Обычно получалось. Просто чтото както уже несколько лет лень какаято заморачиваться. И без этой суеты неплохо. Да и есть более интересные дела.
Тут ( в смысле с психбуком) именно по степени адекватности их рассортировать. Конено врачам виднее. И заведомо кто на учоте — туда прямо и регить. А кого в соцсетях отловили — можно туда уже специальным приглашением приглашать, например.
Это именно телемедицинская такая тема. Какраз не так давно писали что в интернатах уже стоят компы с инетом для пациентов.
Но как объективное средство мониторинга состояния поциента ( иначе — только беседа, а их много) прекрасная штука. А также тудаже и стариков синильников и прочее.
>> у алексы перекос в сторону вебмастеров серьезный. и на мелких рынка типа рф — кривые цифры
но динамику Роема отражает, полагаю, в целом, объективно.
В отличие от многих других где упор именно на технические аспекты делатеся, здесь вроде как (насколько я полагаю) более глобальные вопросы, общие. Скорее — маркетинговые нежели технические. Что и ценно. Чтобы понять тенденции и преспективы. И грубо говоря — пораньше продать твиттер или прикупить биток.
Но совершенно невозможно уже что либо обсуждать. Все забито этим печатаным станком Демидом.
>у алексы перекос в сторону вебмастеров серьезный.
Это понятно, там и цифирки же поэтому относительные, от N1 — гугла, но ведь других открытых данных считай и нет, как сравнивать то, даже с учетом мелкого рынка РФ все таки примерное соотношение вполне можно прикинуть, я по крайней мере наблюдая рейтинг алексы по своему сайту, скажу что в общем то все совпадает.
>>Схема былаб простая:
<e-uf-uf-uf////
Что в переводе с вражеской раскладки клавы на родную означает:
Бу-га-га-га!!!
))) Да. Это вещь. Чудесная схема, классика. И притом легко автоматизируемая в совр условиях. А если там ещё и по англицки общаться в спец продвинутой ветке, то и врагов можно было бы на уши поставить.
На самом деле, есть асимметричный малобюджетный локальный ответ проблеме — модерация. Но тут важно наличие чувства меры у модератора. Сиречь культуры.
А с проф форумами проще — там просто отсекают всё лишнее без сентиментов.
>Все забито этим печатаным станком Демидом.
Я может чутка и больше вас пишу, прям совсем чуть чуть, зато вы король флуда, любую тему переводите в ваше бессмертное ‘Россия гибнет’ даже в этой новости вы первым начали флудить, и так везде одно и тоже, если вас и зорика выпилить от сюда, то флуда точно станет на 90% меньше, флуд считаю главный виновник падения качества дискуссий на Роем.
>>флуд считаю главный виновник падения качества дискуссий на Роем.
Денис, мне кажется, что тут просто сократили ставку модератора. Предложите себя на пол ставки и наведите тут порядок в конце концов.
А что касается «качества» дискуссий, то даже не припомню дискуссий как таковых. Тут не бывает дискуссий. Дискуссии — это пройденный этап. Не актуально. Не модно.
>Предложите себя на пол ставки
Меня нельзя, я как потомок донских казаков, шашку очень люблю, боюсь переборщить.
Модератор он же как судья, тонкая работа, чтоб улавливать где уже откровенный флуд пошел, а где временное отступление от темы для показательного сравнения в дискуссии по существу.
>Дискуссии — это пройденный этап. Не актуально. Не модно.
Вот это плохо конечно, но думаю тут не все потеряно, достаточно флуд снизить и переход на личность, именно переход на личность убивает дискуссию, потому что дает оппоненту возможность схитрить, не придумал что ответить, кинь дерьмом, любая возможность сэкономить на умственном напряжении ведет к деградации.
а вы поменьше умственно напрягайтесь и полегчает. темболее в вопросах про государствие и прочую Расею.
Представьте себе, в мира почти 200 государств и прекрасно существуют многие и Расея существует уже 1000 лет. А также в ней есть куччча академий юридических, научных, военных, госслужбы, финнасовых, блблабла и прочих, которые все это государство уже разобрали под микроскопом и вобще проблем нет никаких совершенно. Т.е. их = 0.
Еслиб мы были Африка центральная, тогдаб еще можно было чтот там думать. А мы еще недавно суперпередовая во всех отношениях страна. И нонешнее состояние — полностью искусственное и решается все примерно за 2-3 месяца.
Это общеизвестно и непонятно, зачем вы так напрягаете свое серое вещество.
>> А если там ещё и по англицки общаться в спец продвинутой ветке, то и врагов можно было бы на уши поставить.
я ж и говорю — франшизная тема. И науки подпустить ( аналитика для врачей через личные кабинеты, оценка агрессивности по методу анализа Ашманова, блабла). Они могли бы отслеживать реакцию именно своих поциентов и т.д.
А также там бы всякие недоразвитые бы тусили. Их бы никто не прггонял и не чморил, в отличие от обычных соцсетей. Эдакий заповедник.
А вот то, что здесть практически удалось доказать ( психописанина убивает посещаемость) — это, имхо, вывод крайне ценный (хотя может показаться и смешным).
Обычной всякий ольгинский комент — он искуственный. И не вызывает должного эффекта. Короткие ненатуральные реплики. А нужна именно писанина больного. Он пишет много и вроде даже чтото осмысленно. Но попытка прочесть вызывает малоприятное чувство разрывом логики, аргументации и вообще неадекватностью. Это невозможно смоделировать, т.к. у обычного человека выглядит просто как стеб и троллинг разной степени тонкости и злобности.
Думаю, это нечто совершенно новое в психологии, т.к. вживую это невозможно ( люди уходят от ненормального подальше), а в многопосещаемых ресурсах — просто там размывается это и не столь заметно. А вот когда людей мало, выборка достаточно длительная по времени, есть статистика ( включая реакцию случайных посетителей) — совершенно с другова боку освещается явление.
>которые все это государство уже разобрали под микроскопом и вобще проблем нет никаких совершенно.
Чего вечно стонете тогда в каждой теме ?
Все же уже в курсе, Россия гибнет, не туда идет и т.д., или это неразобрали и только вы сейчас правду то всем откроете?
В чем смысл вашего бесконечного флуда ?
>А мы еще недавно суперпередовая во всех отношениях страна.
Очень спорное утверждение, по мне так с 1953 начали активно двигаться ко дну и при брежневе уже там обосновывались, на старых заделах правда успели человека в космос отправить, что ни как не протеворечило движению ко дну, один только статус импортера зерна N1 это у страны занимающей 1/7 часть суши и магазины березки чего стоили.
>полностью искусственное и решается все примерно за 2−3 месяца.
Вам бы все таки в вашу соц. сеть бы первым попасть, в ту что для психов, а то у вас оценка собственного ума явно поболя Наполеоновского будет.
Я вот для себя пока четко не решил, мог ли хрущев с брежневым что то изменить или уже нет, может ошибки были еще Сталиным заложены, а именно тем что был он гением ручного управления и никаким архитектором системы, совсем не ровня Ленину, тот понимал важность системного подхода, даже сокрушался что пришлось эсэров зачистить, они говорил должны были стать конструктивной оппозицией, без которой наша система деградирует.
Горбачев уже точно ничего не мог поделать, а у вас 2 мес., ах не везет то как России, одни предатели и бездари за рулем, все же за 2 мес. можно уладить, печаль…
Такие волшебники как вы даже во власть попадали, правда они 500 дней обещали а не 2 мес.
>> Я вот для себя пока четко не решил, мог ли хрущев с брежневым что то изменить или уже нет, может ошибки были еще Сталиным заложены,
это блестяще))) надеюсь, не пройдет и четверти века и решите. Кстати, любопытно, что вы будете делать, когда найдете решение на этот жизненнотрепещущий вопрос? Сядете в машину времени, вернетесь в прошлое и исправите косяк?
>> В чем смысл вашего бесконечного флуда ?
в троллинге дебилов вроде вас. В чом же еще? Не про Хрушщова же думать в 2018 году, в самом деле? Березки кстати были вполне нормальная штука. Хотя к концу и там стали и очереди и драки за товар и дефицит. Потомушто кто угодно мог чеки Б покупать 1:2. А отоварить Д серию можно было только на продукты в основном, да и то немного где. 1:4 они шли. Короче, система рухнула и хрен с нею.
Кстати в магазинах березка, коммунисты стали родину продавать много раньше олигархов и за долго до перестройки.
Классический пример полнейшего идеологического тупика, ладно хоть импортное зерно, которое кроме ликвидации продовольственной безопасности ничего опасного не несло, если конечно считать что продовольственная безопасность это ерунда, а вот магазины с дефицитом, в которых нельзя трудовыми рублями расплатиться, это уже днище полное, я не знаю сколько власть тогда заработала денег в них, но СССР там точно продали.
ничего там не продали. нихрена вы не понимаете. просто есть население и есть в нем некие % людей, которые могут делать то или се. Одни верхолазы, другие танцоры, третьи портные и т.д. сапожники. Это (для качесвтенной работы) требует талантов, моторики и генетики. И если вы выбрали некий вектор ( например захват полмира) то вам нужно оружие, техника, смелые и дисциплинрованные люди. И вынуждены заблокировать им возм. работы над ботинками по индпошиву ( дело безопасное и спокойное и высокодоходное) и загнать его в физику, проектировтаь реактор или скафандр шить.
Это была ложнопонимаемая экономия ( одно дело — за 250 руб. 10 инженеров делают скафандр, другое — заказать скафандр у Диора, да он и не сделает). И т.д.
Просто не просчитали развитие мира и что уже к 70-м годам территория не станет определяющим фактором. И все. И без штанов и без территорий в результате.
>в троллинге дебилов вроде вас
А то то я и думаю что в ваших текстах осмысленного все меньше и меньше, ок.
>Не про Хрушщова же думать в 2018 году, в самом деле?
Есть мнение что образованному человеку (не путать с образованцем типа вас) полезно много думать, в том числе и о греках и о римлянах, а уж свою новейшую историю с тем же хрущевым знать надо от и до, и думать о ней, думать вообще полезно, для мозга это как зарядка для тела.
>что вы будете делать, когда найдете решение на этот жизненнотрепещущий вопрос?
Ничего не буду делать (может на Роеме напишу), просто стану умнее, этого разве мало ?
Ум говорят полезная штука, бывает на работе используется, основная трудность в тренировки ума заключается в том что он чертовски ленив, и если человек находит тему в которой его ум не ленится то это просто шикарно, я вот нашел себе такую тему, все меня интересует в области политики, истории и войн, я даже во сне часто обдумываю то или иное историческое явление по средствам снов, жутко интересно.
>ничего там не продали. нихрена вы не понимаете.
Конечно не понимаю, только стремно как то вышло, одни сломали классовое расслоение в РИ, другие его вновь воссоздали только в еще более уродливой форме, по случайному совпадению и те и те назывались коммунистами.
Думаю учить историю КПСС и слушать пропаганду осуждения капилизма было все сложнее чем больше появлялось березок.
В начали становления советской России аналоги березок тоже были, торгсины, только глупость (идеологическая) простительна молодым, но печальна у старых, маразм называется, т.е. граница недееспособности.
Быстро страна возмужала, состарилась и умерла, видимо военные годы сильно стимулируют взросление…
вопрос только в репродукции. Норма — 2-3 ребенка на семью. До революции 4-6 и более было. Т.е. вы можете спокойно затратить 1 или даже 2 сыновей на войны. Без пресечения популяции. Но если вы высекли за 20-30 а потом еще и 20 млн. в 40-45, то пресеклась полностью масса чистых генетических линий. И все. И сын сапожника идет или атомную бонбу строить или в программисты. Но второго и третьего сына ( который продолжит сапожником) уже нет. Эт просто арифметика и т.н. демография. Объективно. И есть (как и в любой системе) пределы прочности. Когда изменения и деградация становятся необратимы ( долгая экспозиция неблагоприятных условий).
Поэтому ничег не гибнет. Точнее, просто будет этнически иной состав а бренд сохранится. Это как и с колбасой. Которой щас полно и названия те же, но есть не стоит, ибо иной состав.
>Но если вы высекли за 20−30 а потом еще и 20 млн. в 40−45, то пресеклась полностью масса чистых генетических линий.
Я не считаю что генетика продажная девка империализма, но и не преувеличиваю ее значение, это Большевики доказали, когда выкинули старую элиту и создали новую, много более дееспособную, как раз из сапожников и крестьян.
Что касается вообще войн, то они как это не покажется ужасным, всегда только увеличивают население за счет развития фармацевтики и медицины, например 20 век считается очень обильным на войны и очень страшным, но за его период население земли увеличилось в 4 раза, в большей степени именно из за второй мировой, разогнавшей фармацевтику во всех странах участницах, если бы не было второй мировой войны, то было бы сейчас меньше населения раза так в два.
>Когда изменения и деградация становятся необратимы
Тут еще есть вопрос угла взгляда, например можно сказать в негативном ключе что Римская Империя деградировала и развалилась, а можно сказать что люди в ней так развились что архаичная гос. система не могла уже удерживать их от развития и развалилась в положительном уже смысле, так как население (включая рабов) бывшей Римской Империи стало много лучше жить именно после краха РИ.
Или вот развал другой РИ (Российская Империя), вроде как и трагедия (особенно гражданская война), но изучая как жили люди в РИ, какая была смертность, как часто голодали (да да, в РИ периодически голодали в неурожайные годы, не советское это изобретение, как и в прочем карточки на продукты) приходишь ко мнению что общий уровень жизни простого человека кратно вырос именно в СССР по сравнению с РИ.
И вот когда изучаешь качество жизни людей уже сейчас, то невольно приходишь к мысли что и развал СССР также увеличил качество жизни простых людей, разумеется после провала в 90-х, но ведь и у СССР были свои 90-ые, когда качество жизни сначала упало у большинства после революции, преждем чем рвануть за облака.
Так что деградация очень относительна, смотря для кого (обычно элиты больше всех страдают, но они и виноваты больше всех в деградации своих систем), а в общем один прогресс у человечества, с редкими паузами или незначительными откатами назад чтоб рвануть еще дальше.
>Это как и с колбасой. Которой щас полно и названия те же, но есть не стоит, ибо иной состав.
Нормальный у нее состав, из будущего я бы сказал, она вполне безопасна хоть и не из вполне традиционных компонентов.
Кстати колбаса сейчас более духу коммунизма отвечает чем в СССР, потому как именно из за состава, доступна абсолютно любому человеку, когда как в СССР за ней еще погоняться надо было, и кстати на протяжении всего СССР состав колбасы также менялся в сторону сокращения там доли мяса.
Если получится создать Евразийский Союз, то получится что русские в конечном итоге больше всех выиграли от развала СССР, потому как восстановится военный и экономический потенциал СССР, без необходимости кормить республики так обильно как это делал СССР за счет РСФСР.
>> это Большевики доказали, когда выкинули старую элиту и создали новую, много более дееспособную, как раз из сапожников и крестьян.
скажу по секрету: эта вся элита была из побочных детей всех этих феодалов и крепостников. На это есть документы. Весь смысл феодализма (помимо эксплуатации земли феода) в воспроизводстве доброкачественного сырья (солдат) для армии короля (царя). Т.к. феодал должен был являться на призыв с отрядом своих бойцов.
Поэтому ряд центральных областей руси были де факто супреевропейцы. И потому и весть 20-й век вся Европа и остальные разговаривали с «детьми крестьян» на равных и благожелательно. И эти «дети крестьян» по 5 языков свободно осваивали к 25 годам и прочее. Это обычное дело, бастарды и т.п.
Но потом( в 90-е) нахлынули настоящие полчища непойми кого. И все. С ними никто не будет разговаривать. Не из снобизма или чванства, а просто неинтересно.
>И потому и весть 20-й век вся Европа и остальные разговаривали с «детьми крестьян» на равных и благожелательно.
Видимо долго присматривались и не признавали за равных, что пришлось собраться и пехом подойти поближе, чтоб рассмотрели, как в 1945 подошли очень близко (пик выездного туризма в СССР, наверное даже РФ с турцией не переплюнула) то сразу за равных признали и стали разговаривать, благожелательно…
Но удивительного в этом ничего нет, культурные народы начинают благожелательно разговаривать только когда на них через прицел смотришь, старинные рыцарские традиции европейских народов же…
>Но потом (в 90-е) нахлынули настоящие полчища непойми кого. И все. С ними никто не будет разговаривать.
У вас что то с памятью стало, в 90-х ох как и разговаривали и признавали и расхваливали за успехи в демократии, через зубы стали общаться только когда мы победили в войне за независимость (вторая чеченская компания) сразу куча проблем с правами человека у нас обнаружилась, да и демократия какая то не такая у нас стала, а после 08.08.08 вообще разлад пошел, иж что русские холопы то удумали своих миротворцов защищать.
поизучайте на досуге историю и вопще принципы назначения администрации на примере Руанды, форэкзампл. Тутси и прочие хуту. А также их взаимолюбезность. Просто сделаны выводы и скоррктирван график повышения температуры при незаметной варке лягушек. Лягушки, помимо тепла, должны и еще всяких ништяков получать. Это отвлекает.
А лучше всего — бросайте гиблое дело и езжайте в семью в США. И займитесь тупо работой. Забудьте про лягушек. Их не спасти ибо они сами виноваты.
>назначения администрации на примере Руанды
Как вас колбасит то, уже до руанды дошли, вы умудряетесь флудить во флуде, правда Джигсо — Король Флуда !!!
Но можно так далеко не ходить, а изучать по газетам типа таймс, назначение Трампа кремлем, это много более интересное чтиво, уверяю вас.
>А лучше всего — бросайте гиблое дело и езжайте в семью в США.
Там нечего делать, они верно идут ко дну как СССР, вот уже у них там свой хрушев появился, вот думаю, станет ли он горбачевым или как, брежнего там походу не будет, сейчас все быстро развивается.
Да и последнее это место где стоит жить, с наружи крассиво как в рекламе, внутри треш, Маме уже задаю вопросы как она там на пенсии будет жить, что с медициной будет делать, она ответить пока толком не может, так что может вернуться в итоге, у племянницы обнаружена серьезная болезнь костей, уходит кальций, лечение уже встает в копейку, это при наличии страховки, не понятно что дальше будет, может обойдется а может ценник уйдет за облака что придется дом продавать, начали подумывать над тем чтоб ей гражданство РФ оформить (по закону РФ без проблем) на всякий случай.
Если на мир смотреть чисто по потреблядски, то если из 90-х был смысл в сша уехать, то сейчас смысла особого нет, если хочешь и готов работать как работают в среднем в сша (а работают они там как каторжники, считай на пенсии только и отдыхают) то и здесь будешь иметь сходный уровень жизни но с большими соц. и мед. гарантиями.
Вот друг у меня заболел лейкемией, в сша ему проще было бы повеситься, а тут пока все в основном за гос. счет идет, второй год уже, да и то что покупал совсем не обязательно, просто доктора сказали что чуть эффективнее некоторые платные припараты чем за бесплатно от государства.
Но это все потреблядские кайфы, я бы из России и из 90-х бы не уехал, точнее я и не уехал именно из 90-х, просто мозгом смодулировал свой отъезд на всегда и как то меня настальния заранее накрыла не по детски, не хочу гастарбайтером быть хоть убей и все тут.
в Тампе, там, имхо, большие дела затеваются по сельхозроботизации. Наверно даже более лихо чем в калифорнии. Вот ведь юмор круглой земли. Одному туда надо но нельзя другой там сидит не знает что делать. Какая разница в рекламной обертке? Это просто винил с плоттерной печатью. Главное есть огромные бюджеты и цели востребованные массовым рынком.
>Тампе, там, имхо, большие дела затеваются по сельхозроботизации.
Я же говорю как наш хрющев, тот тоже такие дела в с/х прокручивал, все глобальго, целина, кукуруза, потом правда оккзалось что это как раз и подорвало с/х СССР.
>Главное есть огромные бюджеты и цели востребованные массовым рынком.
Это там пока есть, да, а если еще и свой брежнев будет то будут у них свои 10-20 золотых лет (скорее только 8), доедательных времен, но те у кого мозг есть, ясно видят там праздник жизни на титанике, как то трудно расслабиться на этом веселье.
>в Тампе, там, имхо, большие дела
Если вы про Флориду, то уверен они там автоматизировать выращивание марихуанны будут ))))
Потому как автоматизировать цитрусовые не реально да и смысла нет, там мексиканцев полно для этого.
А травка в сша это сейчас супер стартап, по круче биткоина:
https://secretmag.ru/trends/whatsup/kruche-chem-bitkoin-pochemu-topy-doliny-ukhodyat-v-startapy-na-marikhuane.htm
Как это все до боли похоже на алкоголизацию население при хрющеве и брежневе, экономика то трещала по швам, а нормальные налоги ввести идеология не позволяла, водку начали рекламировать в каждом втором советском фильме.
В сша тоже самое с травой начинается, нашли новый импульс для экономики, ну и хорошо, пора уже закрываться последней супер державе, так может и получится их через чур буйный генетический код поправить, трава говорят очень сильно и тотально на генетику воздействует.
Деградация не избежное и циклическое зло похоже, великая справедливость космоса дающая шансы всем желающим.
Похоже сша уже перегнали нас в алкоголизации населения при хрущеве-брежневе, травка это всего лишь первая ступень, промокод в новый, чудным мир:
https://secretmag.ru/trends/tendencies/khmuryi-zakat-kak-v-ssha-umirayut-ot-tyazhyolykh-narkotikov.htm
*Завистливо*
Какая удачливая сволочь. Надул пузырь, и на пике вышел в нал.
Куда только смотрят покупатели пустых бумаг.
оффтоп:
Господа комментаторы, глядя на невиданное оживление в топике, я надеялся все-же что дискуссия будет как-то коррелировать с темой, но нет: хрущев-брежнев-совок-вата-деградация… Причем здесь Россия вообще?