Free-lance.ru принудительно монетизировал пользователей

Ну, монетизация сервиса должна быть. Все же компания должна зарабатывать. Однако, в последнее время почти весь функционал системы перешел на платную основу. Даже в ущерб качеству. К примеру, зачем отзывы о фрилансерах сделали платными? Что за странный ход? Это один из самых объективных способов понять с кем работаешь и безопасно ли это. А сейчас отзывы уже никто и не оставляет и каждый проект стал лотереей… Не удивлюсь, если скоро сервис продадут, а сейчас увеличивают оборот для увеличения стоимости.

Какой-то катастрофы я не вижу, в отличии от истеричек на хабре. За escrow во всем мире принято платить. Видимо, кроме «у нас».

to zulic Да ведь те отзывы были не о чем, не понятно вообще работали заказчик с исполнителем или просто обменялись отзывами. По моему вполне нормальный и правильный шаг.

Илья, ну тогда нужно что-то придумать. Мы (принадлежащая мне компания) выступаем в системе в роли работодателя. И, если не ошибаюсь, если нужно оставить отзыв фрилансеру, оплату берут с нас, а не с него. Ну это же совсем странно. Вот у конкурентов фриланса, у веблансера, отзывы тоже платные, но там система работает лучше. Открыли проект. Если он завершен и работодатель оставляет отзыв о фрилансере, сам фрилансер должен уплатить определенный процент от стоимости проекта. Самого работодателя это не интересует.

А в чем вообще смысл платить за отзыв? Я в рунете не работал, на елансе они бесплатные.

Однако фейл этого выхода фриланса даже не в самом факте внедрения обязательности работы через СБР, а в том, как они это сделали. Вот тут гниленькая сущность менеджмента и вылезла. Что мешало написать «с понедельника мы переходим на тотальный СБР»? Общественность бы немножко побузила и успокоилась бы. Нет, надо было поставить людей перед фактом. Не предвидеть такой реакции могли только очень слабые умом пиращики. Ведь фишка в чём: это теперь не новость про «фриланс переходит на сделку без риска», а «фриланс читает личные сообщения пользователей и удаляет ссылки на внешние контакты». Кроме Василия Воропаева теперь никто об этом и не говорит. А всего-то надо было сделать по-человечески. Если бы они хоть немного головой подумали: как это делать, как мотивировать пользователей переходить на СБР — было совсем иначе. Это я про реализацию СБР ни слова не говорю, да. Столько лет она работает — а едиснтвенная реакция на неё «да вы уху ели». И чтение личных сообщений — треш адский.

to zulic: Если вы посмотрите на те отзывы, что были до введения escrow, то вы сможете увидеть там большой процент накруток и, в принципе, непонятные слова и символы. К нам все больше и больше стало сыпаться обратной связи с просьбой пояснить, как тот или иной «отзыв» появился у того или иного Исполнителя или Заказчика. Сейчас отзывы бесплатны, так как и они и должны быть, но, чтобы его поставить, я должен быть уверен в том, что вы действительно работали и действительно с этим Исполнителем.

to Егор Коткин: 1. Мы несколько десятков раз обжигались на предварительном анонсировании наших сервисов. С некоторых пор — это факт. 2. Я признаю, что, возможно, надо было сделать релиз сервиса другим, но мы решили сделать так. Плохо это или хорошо, покажет время. 3. У нас нет «Личных сообщений», у нас есть «Обсуждение проекта» (и продолжу эту фразу)… с Заказчиком или Исполнителем. Мы не социальная сеть, к сожалению, мы профессиональный ресурс. Если кто-то думает иначе и его видение не совпало с жизнь, мне очень жаль.

Так, и еще одно. Что, теперь, что-бы дать заказ на каких-то 20-30$ придется давать свои личные данные, платить за что-то, да еще и ждать «разрешения» от сотрудника фриланса? Ребят, если это так, вы, что, самоубийцы? Кто с вами работать будет? Мы, к примеру, не даем большие заказы. У нас много маленьких, до 100-200$ бюджет. И как теперь быть? Что делать с этой лишней бюрократией?

to zulic Что по мне, так разницы нет кто платит за отзыв, работодатель или исполнитесь, если исполнитель то он просто к сумме за работу прибавляет сумму за отзыв. По моему это чисто психологический вопрос. to Alter Ego Отзывы это рейтинг, больше рейтинг больше работы.

Насчет продажи, по-моему, даже тут была статья о том, что Мажирин хочет продаться. Покупайте.

to vvv Вот не понятно что такое работа по аккредитиву. 31 стр. читать очень долго, может кто объяснит простым языком?)))

zulic, послушайте о чем вы говорите. Да, чтобы заключить договор, вам надо предоставить какие-то данные, никакое разрешение от сотрудника Free-lance.ru ждать не надо. Может быть, вы, хотя бы, посмотрите двухминутный ролик, который рассказывает, что мы предлагаем? Я уж не говорю про вникнуть в вопрос. А потом, мы бы на равных обсудили острые моменты? Про какую лишнюю бюрократию вы говорите? Можете конкретный пример привести? Ввели один раз свои данные, а дальше за 5 минут нажали на три кнопки и перевели деньги (тем же способом, которым вы переводите фри-лансеру). Все, никаких лишних шагов мы не засунули в этот сервис.

vvv, я спрашиваю, не утверждаю, так как сейчас ваш сайт не работает и ознакомится не могу. да и я бы купил, только вчера с товарищами на пиво сходили. Сейчас не хватает на покупку :)

To Илья Баканов: 1. У нас есть любой удобный для вас канал связи с поддержкой, которая проконсультирует вас по любым мелочам. 2. В двух словах, аккредитив, это некий счет в банке, куда вы переводите деньги. При выполнении в срок и по ТЗ Исполнителем работы для вас, он забирает эти деньги с этого счета. Если не в срок и не по ТЗ, деньги возвращаются вам. Способы перевода денег на аккредитив и вывода с аккредитива: безнал, пластик, Вебмани, ЯД.

to vvv Спасибо. Удачи вашему сервису.

Удалил аккаунт. В принципе мне этот сайт понадобился чтоб найти первых двух клиентов. А насаждать таким образом услуги… Ну их право, только конкурентов ни кто не отменял…

to Лопатюк Вадим У free-lance.ru теперь появилась возможность привлекать рефральный трафик, а это на порядок выше рекламные возможности. Так что конкуренты думаю скоро поступят так же.

Ну, если «рефральный» трафик, то кАнкуретны несомненно, поступят также.

Вот по поводу ЛС. Сообщения на сайте в отдельном разделе по заголовком сообщения воспринимаются именно как ЛИЧНЫЕ. Мне тоже жаль, что ваше видение не совпало с видением десятков тысяч пользователей фриланса. Если вы считали это «обсуждением проектов», то надо было называть это как «ОБсуждение проектов», а не «Сообщения». Дарю бесплатную идею, кстати: раз уж осталась только тема обсуждений проектов — они у вас есть. Собственно под проектами. Поэтому вот идея: убейте раздел сообщения вообще. Совсем. Тогда и вопросов у народа не будет. Народ воспринимает «сообщения» как свою личку. И никогда это не изменится. Модерация в обсуждениях проектов чисто психологически будет восприниматься легче. А заодно вам зарабатывание бабла упростит, потому что ответы же платные (: Это не решает весь комплекс проблем, но могло бы снять чатсь напряжения. >1. Мы несколько десятков раз обжигались на предварительном анонсировании наших сервисов. С некоторых пор — это факт. Ну вот, обожглись на запуске без анонса. Может, научитесь лучше продумывать решения и не принимать решения исходя из «мы в тот раз обожглись молоком и теперь убдем дуть на воду».

Ого, Егор, может на хабр? Там поуютнее.. И да, спасибо большое за обратную связь.

Не понял про Хабр. Туда щас соваться не советую, там ад, угар и израиль, хахах. А за связь всегда пожалуйста, чё.

Помнится, воспользовался сервисом безопасной сделки на этом сайте. Сделка была на 1200 рублей. Потребовали оформить это всё в бумажном виде с пересылкой макулатуры по оффлайновой почте. На все мои уговоры не впадать в этот маразм в случае маленьких сумм следовали отписки — у нас такой порядок, бла-бла-бла. После чего отказался от использования данного сайта вообще. Перешёл на http://www.weblancer.net, о чём нисколько не жалею. Кстати, средняя стоимость услуг фрилансеров там раза в полтора-два ниже, а предложений вполне достаточно чтобы выбрать нормального исполнителя. Сделки без риска отлично реализованы через WebMoney в полностью онлайновом режиме.

А, да. Следовать моему совету сейчас не стоит. Это надо было делать ДО. Ну и конечно надо было дать возможность сохранить всю старую переписку. Щас лучший для вас вариант — откатить решение, сесть подумать немного, допилить работу того же СБР и переводить всех на него без фашизма. Удачи.

to sunshine: Этим и отличается агентская схема от схема аккредитива, которую мы выкатили сегодня. В сегодняшней версии все в онлайне и не только в Вебманях, а и безнал для юрлиц.

Я как то пытался запустить сделку без риска, но там выпадала такая портянка, увидев её, я понял, что заполнять её не буду ни при каких условиях. На фриланс я пришел, что бы сэкономить себе время и слить мелкую работу на удалёнщиков. Но когда фриланс.ру пытаеся украсть у меня дорогое время на свои портянки, то мне работа удалёньщиков уже стоит сильно дороже. И смысл в ней полностью пропадает. И мне непонятно, неужели у фриланса дела настолько плохи с монетизацией, что потребовался такой радикальный шаг?! Хотя фриласн.ру молодцы, многие давно подумывали о таком проекте, но конкурировать с монстром не было желания. Теперь они сами расчистили дорогу конкурентам, в массовом сегменте фриланс.ру больше не конкурент. Аминь.

Судя по счетчику на сайте, нововведение вызвало всплеск интереса и активные регистрации, невзирая на ДДОС. 1 243 326 было в 14 часов, 1 243 413 в 15, 1 243 552 — к вечеру. +139, учитывая, что сайт был под ДДОСом. И число растёт. vvv, это успех!

vvv, а почему не открыли другой сервис, который бы работал по новой схеме, а free-lance.ru работал бы по старой схеме? Сейчас рискуете потерять большую часть аудитории.

В приницпе все понятно. Взрывного прироста аудитории уже не будет. Рекламные механизмы ограничены. Только вот Вы не учли, что сервис как для исполнителей, так и для заказчиков и работать без предоплаты вряд ли кто будет, ну только если совсем голодные студенты. При этом всегда остается шанс «кидка» со стороны заказчика. Он же может придраться к любой мелочи и как следствие «послать лесом» исполнителя. Собственно ждите массового оттока квалифицированных исполнителей на другие сервисы. Вспомните печальный опыт Одноклассников, которые введя платную регистрацию, не только не улучшили общую ситуацию, но и получили общее снижение аудитории. Жадность, причина бедности!

Я читал отзыв в духе того, что «мне и денег не жалко, и переписку пусть читают, но вот общаться через их интерфейс, без Скайпа, нифига не удобно». Что скажете? Планируется запуск голосового чата и сервиса с шарингом экрана? Как будет модерироваться голос и шаринг?

В конце концов, запрет передачи своих контактов — просто унизительно (во всяком случая, лично я так ощущаю). Ну и неприятно ещё, что тут же приводится лицемерное обоснование — типа для вашей же защиты. Просто так и нет ответа на вопрос — а на фига это всё терпеть? Ради чего? Чтобы решить вопрос с поиском фрилансера? Ну так этот вопрос и так нормально решается, и даже лучше чем на этом сайте, как я написал чуть выше.

Есть ли возможность передачи файлов через внутренний сервис? Если да, будут ли модерироваться эти файлы? Будет ли считаться раскрытием контактной информации называние исполнителем своего имени-фамилии, если это редкие имя и фамилия (типа Васисуалий Печкин), по которым легко найти адрес его сайта в интернете? В случае дизайнеров, кстати, сайт можно найти по портфолио (через поиск похожих картинок).

Валентин правильную вещь написал. Сначала нужно было предоставить необходимые инструменты, а уже потом стараться запустить глобальную монетизацию. Я вот не представляю как обсудить с клиентом возможную рекламную кампанию или создание сайта. То есть теперь прийдется тупо тратить раз в 10 больше времени занимаясь тупой писаниной. За каждый проект, пусть даже самый мизерный нужно будет заполнять какие то документы. Я правильно понимаю, что фриланс ru теперь берет на себя обязанности по качественному выполнению проекта? Иначе с кем подписывается договор и кто будет нести ответственность. Одно слово, ИДИОТИЗМ!

vvv, прокомментируйте http://pastebin.com/sZv221Mk Было минут 20 в профиле ФЛ на хабре. Занятное чтиво:)

Так ведь после запуска СБР можно обмениваться контактами и идти хоть в скайп, хоть в бар. Писали об этом в фейсбуке руководителя фриланса.

>SexMashina Да интересное чтиво, теперь в принципе ясно откуда ноги растут у сегодняшних нововведений. И можно прогнозировать, что если трюк с СБР не сработает, то Воропаев не долго еще будет директором, акционеры большинством голосов могут и изменить устав компании.

В таком случае ответов на мои вопросы не будет. Ибо цели в развитии сервиса никто не видит. Ну что ж, посмотрим кто придёт на вакантное место — фриланс-сервисам пора ловить момент.

ну, как я понимаю, логика нововведений одна — собрать балбло. Об удобстве пользования тут речи не идет. Ну и, конечно же, ни о каких описанный выше фичах. Ну и если по ссылке выше информация верная, то цель стает еще более понятной — будущее компании не важно, важно собрать деньги. А дальше его все равно снимут. Жаль. Нужно искать замену сервиса. Слава богу, выбор есть…

Воропаев, очень жаль, что нет такого вербального посыла, который пошлет вас в тот лес, которого вы заслуживаете, хоть к Бастрыкину обращайся. Спросите за что? За мерзость. ЧИТАТЬ СООБЩЕНИЯ МЕРЗОСТЬ. Вас в детстве этому забыли научить, вы остались неучем. Не важно в какой системе. ЧИТАТЬ СООБЩЕНИЯ МЕРЗОСТЬ. Это соглядатайство в чистом виде. И отбрехиваться, типа мы и есть жизнь, а принцип privacy это пережиток эпохи поезжайте во времена Николая первого. Просто ощущение гадливости, что есть субъекты с такой философией как ваша. Вместо консультанта и помощника — надзиратель-модератор. Такое может придумать только человек с искалеченной насилием психикой, а уж извратить философию «плоского мира», наверное, только Воропаев и способен. ———- Откуда эта пакость понавыползала? Когда ее обратно уже загонять начнем?

«Таким образом нельзя исключать, что поводом для новой агрессивной политики Free-lance.ru стала далеко не жадность. Хотя именно в ней сервис обвиняют удивлённые сегодня пользователи. А слухи о каких-то близких изменениях в трудовой госполитике.» Причина скорее всего здесь кроется http://pastebin.com/sZv221Mk

>Причина скорее всего здесь кроется http://pastebin.com/sZv221Mk о да.

Как я вовремя себе нашел переводчицу.

Сейчас только что разговаривал с одном из фрилансеров, который у меня делал дизайн страниц и я его нашел ранее через фриланс.ру. Он говорит, что хочет написать на сервис фриланс, что бы ему вернули деньги за эккаунт ПРО, так как он покупал его когда ситуация была совершенно иной и его фактически обманули как потребителя услуги, когда он несколько дней назад продлевал свой аккаунт ПРО, даже никто не предупредил, что условия скоро изменятся. Если эти, сколько их там не знаю, тысяч сто фриласнеров попросят все свои деньги назад (а это по 20 баков на человека), что будет делать фриланс? Обанкротится или будет пытаться никому ничего не возвращать. Хотя явно, что люди покупали услуги на одних условиях, а тут условия резко изменили, без их согласия и даже не предупредив. Насколько я помню по защите прав потребителя они вполне могут потребовать вернуть свой последний платеж. А конкуренты могут как раз провести акцию, «Верни свои деньги! Раз тебя обманули!», а мы тебе свой бесплатный эккаунт ПРО на пол года и еще бонусы. И какое то количество может подать на возврат. Так могут избавиться от главного конкурента. Ну а Воропаеву тогда точно кердык от своих акционеров.

Первые результаты глупости руководства фриланса. Сегодня разместили заказы на 2000$ на другой бирже. Конечно, это не много. Но в месяц у нас набегает приличная сумма. Думаю, если отката не будет, не я один так поступлю. Тратить время на глупые ограничения я не желаю. Тем более когда понимаешь причины этого — тупая жадность генерального, который хочет миллион, а работать не хочет. :) http://roem.ru/2012/10/03/addednews55046/

zulic, если не секрет, какую биржу для этого выбрали?

Я, как фрилансер, предпочитаю пользоваться odesk.com, на котором давным давно страхуются риски, и защищены интересы как работника, так и работодателя. И нет подобных заморочек с обменом контактами.

Страждущий фри-лансе, сори, не хочу рекламировать кого-либо на рынке. Нужно потестироать всех игроков.

Поскольку репутация — капитал, которые влияет на выбор партнера, то мотивация должна быть этот капитал зарабатывать. Для меня образец достаточно успешной модели e-bay. Да рейтинг конечно не сильно влияет — у продавца негативных последствий будет больше в случае обмана. Но я думаю даже там рейтинг положительно влияет на согласие на особые условия сделки и на результат рассмотрения споров. Заказчик хочет заплатить за работу. Система рейтингов его мало волнует, особенно после сделки. Значит за публикацию отзыва должен платить исполнитель, если он считает это полезным для своего бизнеса. Если репутация ему не важна — пусть не платит. Там где высокая конкуренция исполнители с более высокой репутацией должны иметь преимущества, например предложение заказчику в первых строчках как подходящих исполнителей и прочие привилегии. Моментальное оповещение. Обычным пользователям с задержкой и т.д. Доступ к новый предложениям. Плюс платные опции для «прокачку» возможностей — СМС, оформление и т.д. Тот кто платит должен знать выгоду в этом. Все. А получается система построена таким образом, что выгодно обманывать сервис. Сервис борется с последствиями, а не с причинами, в итоге все в белом, а сервис в перьях и оправдывается. Печально. Если модель не работает — меняйте модель, а не окружающий мир. Это приятнее.

Что это за беспредел? Давайте попорядку: — с правилами модерации сообщений ты можешь ТОЛЬКО согласиться, иначе никак эту табличку не убрать. Хотя даже если и есть способы убрать, то я думаю это ничего не изменит. Так как за тебя уже все решили, и тупо сам факт присутствия твоего аккаунта на сайте уже свидетельствует о соглашение с правилами данного ресурса. — сама модерация: 1) Они не только читают и удаляют сообщения, но и суют свой длинный нос в передаваемые файлы! (инфа 100% сам проверял) Типа с сегодняшнего дня дружок, мы спокойно можем рыться у тебя в Личке, ах да в ОБСУЖДЕНИИ ПРОЕКТА. 2)А что если у меня заказ на создание кинопостера? И все обсуждение сценария фильма, его актеров, даты выхода фильма, мы ведем в сообщениях и все это конфиденциально, кто будет нести ответственность за утечку инфы? Ведь я даже не знаю что за «большой брат» наблюдает за нами. 3) Система «обсуждения проекта» не очень уместна ДО начала проекта, часто бывает беглое обсуждение заказа, в котором я могу выяснить подходит мне этот проект или нет, либо подхожу я заказчику или нет (такое обсуждение лучше всего проводить по телефону или в скайп). А теперь что? По часу сидеть и выяснять с каким предложением вообще к тебе заказчик обращается? 4) После утверждения подряда и заключения сделки по СБР, нам предоставляется возможность передачи контактов! ЛОЛ ЧТО? А каким образом арбитраж потом будет решать кто прав, кто виноват? Если обсуждения проекта проводились за пределами ресурса и возможно были внесены какието изменения! Вам что записи телефонных разговоров предоставлять или электронные переписки? 5) Никаких предупреждений, голосований не было. Типа хавай чё дают! 6) Мессенджер фрилансовский в принципе неудобен, как там организовать конференцию между заказчиком, дизайнером и верстальщиком например? Файлы передавать можно до 5 Мб, тоже херня. — далее СБР… это что за ультиматум? Либо так, либо никак! 10% от заказа? За что? За неудобства? Зв «заботу»? Спасиб, я как нибудь сам о себе позабочусь! Да и вообще обычно заказчики пытаются снизить цену, а тут им придется еще и 7% доплачивать, офигенно выгодно! Мне тоже платить 3% для работы в таких условиях не очень хочется. Да я бы и 10% платил, если б условия были для фрилансеров, а не для кармана «сами знаете кого» )))) Сам по себе СБР будет отторгать новичков как исполнителей так заказчиков, я так думаю. Короче я охренел от этих обновлений! Но на самом деле атмосферу накаляли еще предыдущие нововведения, в особенности 3 ответа для обычных аккаунтов и отмена отзывов. Также негатива к Нашему Уважаемому, подбавили письмицо от Мажирина http://pastebin.com/sZv221Mk , да и высказывания самого Воропаева (а мне вы хотите платить через раз. И ладно, если через раз, так вы хотите платить раз в месяц.) https://www.facebook.com/vasily.voropaev.9/posts/391076897630482 В итоге по сервису дохерища вопросов и неудобств! Аккаунт удалил… Но все таки хочу сказать большое СПАСИБО фри-лансу, за то что я успел наработать себе портфель, подыскать постоянных клиентов и наконец то решусь делать свой сайт ;))) FREE-LANCE.RU DavayDasvidaniya!

4) После утверждения подряда и заключения сделки по СБР, нам предоставляется возможность передачи контактов! ЛОЛ ЧТО? А каким образом арбитраж потом будет решать кто прав, кто виноват? Если обсуждения проекта проводились за пределами ресурса и возможно были внесены какието изменения! Вам что записи телефонных разговоров предоставлять или электронные переписки? А вот это как раз понятно. Хочешь рассчитывать на арбитраж — веди дела внутри СБР. И тут позиция Free-lance.ru понятна и приемлема.

зачем мне СБР Я 2 раза искал там фрилансеров для перевода. Причем работа постоянная. Нашел переводчицу, далее я с ней уже работаю: по почте отправляю заказ, по почте получаю. Плачу вебмани. И так каждый день. Вопрос, зачем мне СБР для ежедневных сделок на 100-500 рублей. да я умру там в их интерфейсе (и платить еще %%)

ну и смысл тогда в этих контактах? повторюсь, мессенджер тамошний вообще никакой

Может чего не понимаю, но я не вижу таких ОГРОМНЫХ плюсов, которые перекрывали бы все минусы. Да и вообще кто его знает, может Василий решит еще какую то финансовую дойку организовать, прогибаться не вижу смысла.

2davay do Ну так, а в чем причина — хотите пользоваться escrow — соглашайтесь на эти правила. Не хотите — идите на другую биржу, где все риски берете уже сами на себя.

vvv, вы (сервис) сейчас ведете себя, как бездарный риэлтор. Вы пытаетесь сдать в аренду квартиру, но пугаетесь, что ваш клиент может на прямую с владельцем обменяться контактами. А показывать ведь как-то надо? А без владельца квартиры никак не показать? Это называется монетизационная импотенция. Вы сейчас не нужные для людей сервисы разрабатываете, а уходите в глухую защиту и тщетно пытаетесь перекрывать ходы «противника». Это как в настольной игре Го. Что бы, ни дай Бог, без вас как-то не обошлись. Обсуждение проекта = Личные сообщения. Это личная информация, касающаяся только заказчика и исполнителя. Помимо всего прочего, вы единолично берете на себя роль беспринципного судьи. По ТЗ сделано/не по ТЗ, вовремя/ не вовремя — вы будете разбираться с каждым конкретным случаем? Вы будете разбираться в ситуации по каким причинам сделано/не сделано, по ТЗ/ не по ТЗ, вовремя/ не вовремя? Не нужно ли у вас еще заверять подписью и печатями ТЗ в двух экземплярах?

Вот небольшая переписка. Реальные люди. _____________________________ Втр 02 Окт 2012 09:39:22 +0400, Фрилансер написал: В связи с неожиданными коленцами Фри-ланса, сюда еще текст кидаю 02.10.2012, 21:14, Заказчик: Фриланс починили до такой степени, что, пожалуй, будем мы с вами далее общаться исключительно в почте. Кстати, продублируйте сюда, пожалуйста ваши ЯДы и Мани, а то еще как несчастную личку грохнут) Втр 02 Окт 2012 21:17:34 +0400, Фрилансер написал: Да уж, починили так починили…(( Значит, стройки пока замораживаем? ОК, а то я немного в ступоре, чего бы там интересного еще можно было написать. Денежные реквизиты такие: 02.10.2012, 21:20, Заказчик: Дальше их с 219 и продолжайте, у вас с ними полное согласие и взаимопонимание. А стройку пока заморозили ее владельцы) Втр 02 Окт 2012 21:22:20 +0400, Фрилансер написал: вот и чудесно, как раз сейчас и займусь. пысы. Интересно, что же теперь будет с фрилансом? 02.10.2012, 21:36, Заказчик: Ну, с одной стороны, новая версия СБР не так и ужасна, можно при крупных проектах заключить ее на один текстик, заполучить контакты исполнителя и продолжить общение с ним на воле. В этом даже есть своя доля пользы — плохиши останутся не у дел, искушение кинуть пропадет. А вот строгач с контактами — гнусная выходка. К примеру, я по контактам пробивал исполнителя через поисковик, когда требовались спецы из далеких от меня областей — программеры, дизайнеры и иже с ними. Конечно, пока эта биржа лучшая по качеству исполнителей и их активности, но теперь многие начнут смотреть на сторону. Мне лично это СБР глубоко противно, я не первый год работаю с фрилансерами и веду проекты, провалов никогда не было. И я терпеть не могу создавать проекты, они дают слишком много откликов и разгрести их трудновато, а уж сколько там плевел, в которые закопаны редкие зерна))). Мне проще найти двух-трех проверенных авторов вроде вас и жить спокойно, зная, что и качество и срок всегда на уровне, чем эксперименты ставить. Вам вот это СБР только на руку, так как за минимальную плату сможете продвинуться рекомендациями. Фрилансер написал: Честно — у меня есть несколько постоянных людей (и вы в том числе), которые отлично меня загружают. Так что в раскрутке я совсем не нуждаюсь: поделать всегда есть чего. Но вот с контактами действительно лажа: недавно чел стукнулся в аську, найдя меня именно на фрилансе — ему нужны были статейки по госторгам, а в этой теме мало кто разбирается…Теперь никто чужой не постучится, но и к лучшему, наверное. Может, выкрою время и на порисовать (мечты, мечты).

Фрилансом можно было пользоваться при условии отсутствия контактов с администрацией. Более ужасного отношения к платящим юзерам мне не доводилось встречать ни на одном ресурсе. Очень надеюсь, что не будет отката и все фрилансеры переместятся на аналогичные сервисы

У меня на аккаунте то же осталось около 50 единиц. Собственно на деньги все равно, но вот принципиально хочу понять можно ли их именно заставить отдать деньги. Так как есть сомнения в легитимности их пользовательского соглашения. Может быть собрать коллективную заявку и «продавить» их? Если с юридической точки зрения отказ в возврате средств необоснован, то 1000 фрилансеров выводящих деньги могут быть гвоздем в гроб сами знаете кого. Сам уже мигрирую на другие сервисы, чего и другим советую. До этого как то руки не доходили.

to Rober Artua я ранее писал, что мои фрилансеры тоже хотят деньги получить заплаченные сервису, я утром им задание на неделю давал и этот вопрос по скайпу частично обсудили. Еще не списывался что им ответил фриланс, но пять человек я могу добавить к вашему списку сразу. А если об этом станет известно, то может приобретёт массовость. А если еще найдутся пару особо упертых, то они могут легко раскрутить флешмоб и прокачать его через соц.сети — «Забери свои деньги у фриланс.ру» Интересно чем всё это может кончится…

Не знаю, как после нововведений но раньше можно было забрать деньги при блокировке аккаунта Наверняка и сейчас можно

Пользуемся фрилансом много лет. Не думал что дойдет до такого бреда. Мы занимаемся продвижением и контекстом. Клиент обычно пишет хочу продвинуть сайт, сколько стоит, вот ссылка на сайт. Или когда сайт хотят заказать дают ссылку на примеры. На фрилансе клиентов и исполнителей по продвижению очень много. И все они превратились в глухонемых. Как в принципе теперь оценивать проекты без возможности посмотреть на сайт клиента? Сбр говорите? А почему клиент должен зарезервировать для нас деньги, если он нас знать не знает, а мы ему цену назвать не можем. Дальше, что делать с портофлио. Как показать рабочий сайт клиенту, а не просто картинку. Ссылку то отправить нельзя, ведь по ссылке клиент перейдет на сайт исполнителя. В общем если раньше основные деньги фриланс делал на аккаунтах про, то теперь про это можно будет забыть. Мы тратили на рекламные сервисы фриланса по 70-80 тысяч ежемесячного. Какой теперь в этом смысл?

Нияз, кому-кому, а тебе говорить, что ты можешь обратиться напрямую к топ-менеджерам, если тебя не устраивают обычные консультанты, мне казалось, не надо. Ссылку на проект, если того требует ТЗ или обсуждения проекта, давать можно. Прошу тебя, видимо, публично, разберись, пожалуйста, в системе, а уж потом давай ломать копья. Спасибо.

Привет Василий. Да вроде разбирались, смотрели всем офисом видео и читали правила. Завтра еще раз тогда внимательно все посмотрим, подготовим и вышлем Ирине свое видение и предложения по сбр в продвижении и контексте. Там много всякой специфики типа ежемесячных авансовых платежей, например. Все взвинчены, не реагируй так, все нормально, рассосется ситуация:) Альтернативы ресурсу один фиг пока не видно.

Нияз может обратиться к топ-менеджерам, а остальные могут идти лесом. разберись, пожалуйста, в системе, а уж потом давай ломать копья А это Вашей задачей было сделать так, чтобы люди сразу разобрались в нововведениях, а не ломали копья. Ccылочку на проект «Тематических медиа» Вам уже давали. Удачи. ;)

Валентин, спросите у меня, что вы хотите спросить. Я готов ответить вам лично. Так как я немного знаю Нияза, я посчитал возможным ему так и тут ответить. Извините, что вас не знаю и не могу вам так ответить.

> 1 243 326 было в 14 часов, 1 243 413 в 15, 1 243 552 — к вечеру. +139, учитывая, что сайт был под ДДОСом. И число растёт. vvv, это успех! Всего на 139 больше, несмотря на то, что все отраслевые СМИ про сайт написали и даже массовые СМИ типа Ленты? ИМХО это эпик фейл.

Цитирую, Василий. Я читал отзыв в духе того, что «мне и денег не жалко, и переписку пусть читают, но вот общаться через их интерфейс, без Скайпа, нифига не удобно». Что скажете? Планируется запуск голосового чата и сервиса с шарингом экрана? Как будет модерироваться голос и шаринг? Есть ли возможность передачи файлов через внутренний сервис? Если да, будут ли модерироваться эти файлы? ( уже написали, что да, будут ) Будет ли считаться раскрытием контактной информации называние исполнителем своего имени-фамилии, если это редкие имя и фамилия (типа Васисуалий Печкин), по которым легко найти адрес его сайта в интернете? В случае дизайнеров, кстати, сайт можно найти по портфолио (через поиск похожих картинок).

Альтернативы ресурсу один фиг пока не видно «Пока» — ключевое слово

Валентин, да планируется голос и видео. Про модерацию этого молчу. Про контакты и редкие имена — ок.

Есть ли возможность передачи файлов через внутренний сервис? Если да, будут ли модерироваться эти файлы? (уже написали, что да, будут) Вообще, это жесть. Вот передаю я, к примеру, заказчику код на пехапе, там написано Copyright (C) 2012, Вася Пупкин, e-mail@takoi-to.ru И че? Будете резать (это, вообще-то, копирайт, нельзя его резать), не пропустите файл, или что? Кроме того, я не понимаю, как теперь можно через фриланс делать работу, которая подразумевает какой-то внешний результат. Ну вот, к примеру, администрирование сервера (или заливка сайта на хостинг, или доводка существующего сайта). С дизайном-копирайтингом-переводом — ну более-менее понятно, да.

а теперь самое интересное — если для проекта нужна секретная информация? или какой-то уникальный материал. А все это просматривается модеработрами…. Что мешает модератору украсть то, что он проверяет? Что мешает модератоду собирать компромат на кого-то? Даст ли мне фриланс ПИСЬМЕННУЮ гарантию о неразглашении тайны? Готовы ли они взять ответственность за своих низкооплачиваемых модераторов? Или теперь фриланс станет мега площадкой воровства со стороны модераторов?

to zulic >а теперь самое интересное — если для проекта нужна секретная информация? Когда несколько лет назад я сам был фрилансером, то часто через фриланс меня находили крупные агентства и первое, что они делали заставляли меня подписать NDA, так как я делал работы которые они потом сливали большой десятке рекламодателей (игры в соц.сетях или промо-видеосайты) и выдавали эти работы за свои. Средний чек таких работ на период 2006-2009 что-то порядка 1 миллион двести тысяч рублей. Получается, что все самые денежные заказчики больше не смогут пользоваться услугами фриланса и первая причина эта отсутствие конфиденциальности, вторая это конечно СБР, для сложных проектов, в которых постоянно какие-то изменения она неприемлема. Наверно господин Воропаев — сильно промахнулся, в способах доказательства своей компетентности перед партнёрами. Ему дешевле было помириться с акционерами и найти общий язык.

В эфире программы «[URL http://finam.fm/archive-view/6883/%5DРунет сегодня[/URL]» Василий Воропаев заявил, что после перехода на обязательную СБР «статистика очень нас радует». http://www.moskva.fm/share/2019/20121008/fromtime:11:38:00

Вынужден добавить к теме, буквально несколько минут назад моя жена закончила общаться с сапортом фриланса. До этого она на протяжении получаса пыталась запустить «Сделку без риска», хотя я ей сказал, — Брось ты этот тупой сервис ищи в другом месте. Но она по старинке начала искать исполнителя там. Вот копия её диалога с сапортом фриланса, ничего не поменял буква в букву, только сократил телефон: 00:10:17 Юлия: Здравствуйте! 00:10:43 К сожалению, сейчас все наши операторы заняты. В течение нескольких минут вам обязательно ответят. Пожалуйста, не закрывайте окно диалога. 00:10:55 Юлия: При резервировании денег по СБР, выдаётся сообщение: Произошла ошибка. false 00:11:03 Юлия: И что мне делать? 00:11:26 Юлия: Вы что прежде чем переходить на СБР не могли починить сначала ваш сервис?! 00:12:24 Юлия: Теперь уже выдаётся другое сообщение: 00:12:25 Юлия: Произошла ошибка. Указанный статус не поддерживается. 00:13:30 Оператор Анна включился в разговор 00:14:05 Анна: Здравствуйте! 00:14:37 Анна: Юлия, данная ошибка говорит о том, что кто из участников сделки неверно указал свой номер телефона. 00:15:12 Юлия: Здравствуйте еще раз, и что будете чинить? 00:16:18 Юлия: А как вы это определили? Мне на телефон ничего не приходило, а если не приходило, то как вы определили что он неправильный? Или у вас телепаты в составе сервиса? 00:17:11 Анна: Юлия, вы мне назвали ошибку «Произошла ошибка. false» . Этого достаточно. 00:17:25 Анна: В каком виде вы вводили ваш номер телефона? 00:17:29 Юлия: для чего достаточно? 00:18:02 Юлия: как обычно +792570***** 00:18:48 Юлия: другого формата по моему не существует 00:20:20 Анна: Юлия, уточните как ввела телефон вторая сторона сделки, либо укажите ваш номер СБР. 00:21:31 Юлия: Я не знаю как ввела вторая сторона, я не имею контактов второй стороны вы сами это не даёте сделать. Где посмотреть номер СБР я тоже не знаю, на странице никакого номера нет 00:23:17 Анна: Юля, нажмите на кнопку «СБР» и перейдите в саму сделку. 00:23:31 Анна: В сделке будет указан номер СБР (цифры и буквы). 00:23:40 Юлия: уже перешла я уже в ней, откуда же я вам копирую сообщения именно из сделки, никакого номера там нет 00:24:41 Анна: Возле заголовка вашей сделки написан е номер. 00:24:49 Анна: *её 00:25:56 Юлия: еле нашла, но в самой сделке как вы писали никакого номера нет, он есть не в сделке а в каталоге сделок Продающие тексты и настройка justclick СБР-11041-Б/О 00:26:29 Анна: Ваше обращение будет передано менеджеру для рассмотрения ситуации. Ответ будет дан в письменной форме на контактную почту, указанную в диалоге, в течение суток. Уточните, пожалуйста, указанный перед началом диалога адрес является рабочим и у вас есть к нему доступ? 00:27:08 Юлия: да конечно, а как же я получаю от вас сообщения именно на мой адрес 00:27:37 Анна: Хорошо. С вами обязательно свяжутся. 00:28:31 Юлия: классно работает ваш сервис! Так всех клиентов распугаете! я уже задумалась что нужно как то по другому решать свои проблемы. Мне исполнитель нужен сейчас, а не через сутки. 00:29:35 Анна: Юлия, по ошиьке я вижу, что либо вы, либо исполнитель неверно ввели номер телефона. 00:29:41 Анна: *ошибке. 00:30:00 Анна: Поэтому проблема не в сервисе, насколько я могу преположить. 00:30:04 Юлия: вы мой номер видели, что там неправильного?! 00:30:07 Анна: *предположить. 00:30:37 Юлия: второй номер я не могу посмотреть, но можете посмотреть вы, так посмотрите и проверьте 00:30:51 Анна: Юлия, я не могу видеть номер, который ввел исполнитель. 00:31:13 Анна: Именно это и сделаем менеджер – посмотрит и проверит. 00:31:19 Анна: *сделает 00:31:26 Анна: Извините за опечатки. 00:31:31 Юлия: пипец, приехали, а зачем тогда онлайн поддержка если она не способна решить проблему? 00:32:47 Анна: Юлия, я могу проконсультировать вас по сервисам сайта. Конкретными сделками занимаются менеджеры. Возможно, я могу еще чем-либо вам помочь? 00:34:09 Юлия: да вы мне уже сильно помогли, спасибо вам и вашим менеджерам и господину Воропаеву большой привет 00:34:55 Анна: Пожалуйста. Будут вопросы – обращайтесь. 00:35:08 Диалог был отправлен в раздел: Сделка без риска 00:35:20 Анна: Всего доброго! 00:35:24 Оператор Анна закрыл диалог PS Я ранее тратил на фриланс в среднем от 500 тыс. мес., моя жена на своих копирайтеров где-то 150 — 300 тыс.. теперь моя семья однозначно для этого ресурса потеряна навсегда. Не очень умно товарищщ Воропаев запускать принудительно сырой сервис, всех платежеспособных клиентов вы уже распугали, вот меня точно потеряли.

Это еще фигня. Эти придурки сделали робот, который вылавливает и блокирует все аси, мыла и ссылки. Так что теперь нельзя дать ссылку человеку на сайт и сказать, что я хочу ТАК :) А еще нельзя дать ссылку на статьию которую нужно рерайтить…. Господи, пусть там дадут этому Воропаеву его миллион и пусть валит домой.

Да и еще нельзя дать ссылку на сайт на который нужно ставить ссылки, они мне все сайты из сообщений повырезали. Продвигаем сайт, но сайт никому не покажем. По моему это уже полный маразм. присоединяюсь к мнению zulic. — Акционеры спасите ваши деньги и сервис от Воропаева!

Андрей Оськин А вам не бросилось в глаза, что ваша жена выбрала явно не тот тон для общения с поддержкой? zulic А кого вы конкретно имеете ввиду под «придурками»? Я думаю, что всех под одну гребенку как-то не справедливо.

to Alter Ego 16.10.2012 10:52:53 # Возможно, она была немного резка, но когда вы приезжаете к примеру ночью в сервис, а при этом за несколько часов по телефону вас уверили, что у нас всё работает и мы вас ждём, и вы бросив всё туда поехали, вместо того что-бы заниматься другими делами, вы уже приготовили деньги , что бы оплатить услуги, а тут вам говорят, что не могут вас обслужить — якобы вы когда звонили не назвали секретный код или что-то не так сделали, или вы позвонили по красному телефону, а сервис в эти часы принимает звонки только с белых телефонов, и что не так никто не знает. Как вы себя начнёте вести в такой ситуации? Вы будете тихо и скромно молчать, извинитесь и тихохенько поедете в другое место или вы начнёте выяснять с персоналом, почему они украли у вас ваше дорогое время, почему они вас ввели в заблуждение (это фактически обман потребителя, моё время это теже деньги и очень даже немалые). Когда после целого дня переписки с фрилансерами, вы готовы сделать заказ (платить деньги), вас тут удивляют совершенно непонятной причиной. Как вы будете себя вести у вас украли день вашей работы, смыли в унитаз, а завтра у вас определенный дедлайн по определенной теме, а вам не дают выполнить этот дедлайн, вам пишут, что в течении суток с вами свяжутся, да в течении суток мы уже будем в Лондоне, Париже или НьюЙорке или еще где-нибудь и эта услуга уже будет не нужна. А менеджер подбора персонала на фриланс, это тоже корка которую надо описывать отдельно, Мельникова если не ошибаюсь, она нам подобрала человека который вообще не соответствовал ни одному пункту из нашего задания, а между тем деньги фриланс за услуги взял, а услугу не оказал. С тех пор я ни разу не пользовался услугами этих менеджеров. Хотя это уже такая мелочь по сравнению со всем остальным и с мировой революцией.

Андрей, я вас понимаю и по сути-то поддерживаю. Но только с первой же фразы уже тон резок и, на мой взгляд, непозволителен в общении с, в общем-то, ни в чем не виновным человеком. Разумеется, что сотрудница как там ее зовут не помню уже, замкнулась. Нормальная человеческая реакция на общение с невоспитанным и хамоватым собеседником. «Вы что прежде чем переходить на СБР не могли починить сначала ваш сервис?! » Какой ответ ожидался-то? «пипец, приехали, а зачем тогда онлайн поддержка если она не способна решить проблему? » Это апофеоз, конечно. Первое слово пропустим, но остальное-то при чем тут? Это консультант, а не служба поддержки. Он консультирует по разным вопросам, а не оказывает поддержку на уровня менеджмента СБР. Я так думаю (с). Впрочем, это все не извиняет сервис ни в коем разе.

Alter Ego, тон резкий, да. НО! Он направлен не на сторудника, что недопустимо, а на систему. А это нормально! Так и должно быть. А работа поддержки заключается именно в решении проблемных ситуаций в работе с системой…. Думаю, вам стоит изучить международный опыт по работе с клиентами за последние 10-15 лет. Вы все еще мыслите российским сервисом (т.е. его отсутствием)

В общении с поддержкой не стоит забывать о том, что поддержка — лишь поддержка и не несёт ответственности за косяки руководства. Хотя иногда очень хочется сорвать злость на «лице сервиса».

Я вообще не понимаю, что они из себя возомнили. Например на [url=http://www.weblancer.net/affiliate/SerRoza/]weblancer[/url] функционал ни чем не хуже и нет такой дикой обдираловки, да и прирост пользователей в последний месяц заметно величился

И что самое занятное — реализация сделки без риска там, на мой взгляд, выше всяких похвал. Строго говоря, просто обёртка над соответствующим функционалом веб-маней. Для некрупных сделок, имхо, оптимально. Возможно, для крупных сумм более предпочтительна система, предлагаемая фри-лансом. Но не для мелких и средних уж точно (оценочное суждение), особенно если вспомнить об унизительных дополнительных условиях. Единственное, что огорчает на веблансере — отстойный, доисторический дизайн сайта. Я-то, в принципе, уже привык, но как лояльный юзер, беспокоюсь что это может отпугнуть новых пользователей :).

плохой пример :) Внблансер уже много лет раскурчивается и никак не может раскрутиться. Проблема — непрофессиональная, а часто и наглая, необразованная поддержка. Эта система для малолеток, профессионалы там не работают.

Вы хотите обсудить Веблансер со спамером? :)

:) это после тяжелого рабочего дня :) Моли бы хоть логин один оставить :) А что, руководство веблансера читает коменты и решили отметиться рекламой? :)

Если вы имеете в виду меня, то я — не спамер. Лично мной движет исключительно тяга к справедливости — а именно к поддержке ресурсов света и осуждению ресурсов сумрака. 2 zulic — думаю, деление систем на системы для малолеток и профессионалов не конструктивно. Хорошая система должна годиться и для тех и для других.

Партнёрская ссылка в комменте.

В смысле, у serroza? Ну тогда он в натуре спамер. Однако, я от своих похвал веблансеру всё равно не отказываюсь :). Они написаны от чистого сердца.

Спам- это когда тебе хрень всякую предлагают не по теме, а если уж тут собрались люди занимающиеся фрилансом,- то это не спам, а партнерская ссылка, в чем, кстати веблансер преуспел, в отличие от проекта, который зажал нас в угол и каждый раз хочет нам залезть в карман.

Модераторы разберутся.

Никто в этом не сомневается. Если знаете другой стоящий ресурс по теме, я с удовольствие перейду по вашей партнерке, зарегистрируюсь и буду работать, если он того заслуживает

Не знаю насколько это повлияло, но посещаемость одного из конкурентов, а именно freelance.ru после этих нововведений выросла на пол миллиона в месяц, что почти 40% от их траффика.

Акелла промахнулся. Господин Воропаев рассылает всем письма: С сегодняшнего дня работодатели с аккаунтом PRO могут видеть контакты других пользователей на сайте. А также оставлять контактную информацию (телефон, e-mail, icq, Skype) в своем профиле, опубликованных проектах и конкурсах. Очевидно это можно рассматривать как шаг назад. Акелла понял, что перегнул палку, но рынок скорее всего уже сдвинулся и не в пользу Акеллы. Можно предположить, что всё-таки монетизация через аккаунты ПРО была и есть самая эффективная для этого ресурса, всё остальное лишь до кучи…

«сьто, не дысись? а как дысал, как дысал (с)»

А как же «революция» в мире фриланса?

Что то я не получал таких писем.

Хотя да, появилось. Блин.. вчера только деньги туда перевел)))