Архангельский областной суд признал виновным в экстремизме председателя ассоциации поморов Архангельской области, главу Института коренных народов Севера Ивана Мосеева и приговорил к 100 тыс. рублей штрафа, сообщает «Росбалт».
Суд установил, что Мосеев в апреле прошлого года на сайте ИА «Эхо Севера» под псевдонимом «Поморы», разместил комментарий к опубликованной накануне статье под заголовком «Поморье в Евразийском мире».
«Что ты с нами сделаешь? Вас миллионы быдла, а нас 2 тысячи людей», — написал Мосеев.
В суде сочли доказанным, что комментарий содержал «унизительную характеристику и негативную отрицательную оценку этнической группы «русские».
Добавить 78 комментариев
Как пессимист и краевед сделаю акцент. В преступной фразе (мы, краеведы, её осуждаем!): «Что ты с нами сделаешь? Вас миллионы быдла, а нас 2 тысячи людей» — вообще нет никаких русских или нерусских. Отсюда следует, что любой комментарий где нет рассшифровки «кто именно» — можно трактовать, как удобно советскому суду. Кроме того советский суд каким-то образом официально установил, что слово «быдла» обозначает популярную национальность. А это уже можно, в другом суде, типа Нюрнбергского, трактовать как преступный советский суд.
Неужели 282?
Суд легко и доказательно установил, кого он имел в виду. Если просто крикнуть оскорбительное слово человеку на улице, там тоже не будет имени оскорбляемого. Так что эти формальные отмазки не канают. Вообще за слово «быдло» в принципе должна следовать гражданская смерть, ящетаю. Поражение в избирательных правах, лишение паспорта и запрет занимать любые должности в государстве и бизнесе. А хорошо бы ещё и передвижной позорный столб с проездными документами от Калининграда до Чукотки. А пока это ещё не так, порадуемся тому, что в Рунете постепенно появляются атмосфера, гравитация, электрическое поле и другие силы природы, характерные для так называемой реальной действительности. В том числе одна из первичных сил природы — ответственность за базар.
Вообще за слово «быдло» в принципе должна следовать гражданская смерть, ящетаю. Поражение в избирательных правах, лишение паспорта и запрет занимать любые должности в государстве и бизнесе. А хорошо бы ещё и передвижной позорный столб с проездными документами от Калининграда до Чукотки. Ой, Игорь Станиславович, вы тут в каментах такого наговорили, что кататься вам от Калининграда до Чукотки пока Ходорковский не откинется.
Учитесь подобно Игорю Станиславовичу называть быдлом, не говоря слова «быдло». Эвфемизмы учите по учебному пособию, составленному из комментариев на Роеме, коль скоро в интернете появилась гравитация, присущая российской действительности.
Я правильно понимаю, что сам подсудимый — помор, то есть по сути тоже русский? Ведь поморы, насколько мне известно, любыми этнографами признаны этнографической группой русских, в крайнем случае субэтносом. Таким образом, если я, житель Тюменской области, например, назову курганцев быдлом (а примерно такое отн-е к ним у нас в регионе) — то тоже становлюсь подсудным? Или, не дай Бог, москвичей как-нибудь обзову? П.С. Но вообще конечно, быдлом обзываться нехорошо. Но вот 282 тут явно ни при чём. Скорее уж просто оскорбление.
Artem Kushnir, ну я же написал: мягше надо и тоньше… Переходим в эпоху иносказаний и чтения между строк. А что, говорят, не так уж плохо тогда было… Весело, по крайней мере.
Валентин Добмровский, это нам хорошо, мы хотя бы эту эпоху на филфаке проходили. А чё бедным программистам делать, я даже не знаю )))
Я бы рекомендовал Зиновьева почитать. «Зияющие высоты». Правда, от высылки называние СССР Ибанском Зиновьева не спасло. (театр на Ибанке, ля…) З.Ы. Вы филолог? Как приятно бывает встретить коллегу на просторах…
Гы, а я ведь не знал, что вы филолог, просто предположил, хотя можно было бы погуглить ) Филолог, ещё и кандидат, и хоть не принято хвастаться в интернетах, но ещё и единственный за Уралом стиховед.
А я достоевед. Однако мы с Вами небыдло, коллега.
Как стиховед, к тем, кто занимается прозой, всегда относился с известной долей известно чего ) Но на самом деле и правда приятно ) И сразу вопрос — что же нам делать с быдлом?
Какая прелесть. Где же живительные демократические люстрации?
Игорь Станиславович, а как, по-вашему, имеет ли смысл фильтровать/заменять разные словечки в комментариях/чатах публичных мест? Вот написал «быдло», а появилось «неотёсанный» и т.п. Встречались ли успешные примеры реализации подобных замен(интересует больше относительно мата)?
И сразу вопрос — что же нам делать с быдлом? Ну вон выше написали. Называть их неотёсанными.
Про автоматическую замену «быдло» на «неотёсанный». Предлагаю помедитировать над тем, какой род и число ставить у этого прилагательного при такой замене.
Примеры замены популярных матерных выражений на что-то приличное предлагаю придумать самостоятельно и предложить собравшимся для рассмотрения.
Ответ помору Ивану Моисееву: Вас – не мильоны.. Нас – тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, Скифы – мы! Да, азиаты – мы, – С раскосыми и жадными очами! Скифы — подходящий вариант эвфемизма для быдла?
@Встречались ли успешные примеры реализации подобных замен(интересует больше относительно мата)?@ Я, кстати, знаю один сервис, где в чате такое реализовано. Без излишеств с родами и числами, без цели вычистить мат вообще (привет, сабля) и без цели сохранить смысл. Просто наиболее частые выражения (типа пнх) заменяются на что-нибудь вроде «большое спасибо», при этом отправитель видит свой текст без купюр. В результате рвется смысловая связь и спираль раскручивающегося конфликта ломается. Надо поинтересоваться, насколько это оказалось эффективно.
@Надо поинтересоваться, насколько это оказалось эффективно.@ По крайней мере это весело. Особенно если автоматом «быдло» заменяется на «хорошие ребята».
А вообще, эта история живо напоминает бородатый анекдот: Выходит недовольный Жуков от Сталина и в сердцах восклицает «Вот же ж чёрт усатый!» Берия услышал и немедленно доложил. Сталин вызвал Жукова обратно к себе: — Товарищ Жуков, вы говорили «чёрт усатый»? — Говорил, товарищ Сталин — А кого вы имели ввиду, товарищ Жуков? — Гитлера, конечно, товарищ Сталин! — А вы кого имели ввиду, товарищ Берия? Обиды на безличные намеки очень хорошо характеризует то, к какой группе обижающийся относит себя сам.
Относительно употребления слова «быдло» это скользкое рассуждение в принципе не канает. Если человек всерьёз произносит слово «быдло», очевидно, не относя себя к этой категории, то про него более-менее всё ясно. Он — совершенно очевидный идиот, при этом с завышенными претензиями и отсутствием обратной связи. При этом большинство собеседников на Роеме не могут тайно, в глубине души отнести это безличное оскорбление к себе и оскорбиться: они в среднем люди с высшим образованием, степенями, собственными проектами и компаниями и всё такое. Более того, сам любитель слова «быдло» — тоже не может это оскорбление отнести к ним, вот что интересно. Как правило, формальные регалии, используемые небыдлом для отстройки себя от быдла (верхнее абразавание, степени, должности, проекты, публикации, потребление искусства-литературы и обязательное наличие бабла) — у собеседников на Роеме или в ЖЖ — не хуже, чем у небыдла. А при этом, хотя и не обижаясь и не относя оскорбление к себе, презирать идиота, употребляющего это слово — нормальные люди всё равно могут и должны.
А вот интересно, насколько статистически верно утверждение «только быдло позволяет себе ставить клинические диагнозы, не обладая соответствующей медицинской экспертизой»?
Господа филологи, не подскажите, какого идиота цитирует викисловарь: «Хозяин фабрики им уже в лицо смеётся, платит сущие копейки за адский труд, а это быдло всё равно молчит и покорно каждый день на работу ходит.»?
Это утверждение верно на 100% или неверно на 100%, поскольку касается свойств несуществующей категории людей. А вот идиоты, диагностируемые серьёзным употреблением понятия «быдло» — существуют в реальной действительности, что хорошо видно из данного обсуждения.
А вот интересно, насколько статистически верно утверждение «только быдло позволяет себе ставить клинические диагнозы, не обладая соответствующей медицинской экспертизой»? Истинность этого утверждения невозможно установить, поскольку это типичный пример одной из самых распространенных логических ошибок (или, если хотите, уловок), petitio principii.
Крио, где Вы в этом утверждении усмотрели petitio principii?
> А вот идиоты, диагностируемые серьёзным употреблением понятия «быдло» … — ничичиго не понял: 1) бывает «серьёзное употребление понятия » и «несерьёзное употребление понятия «? 2) Мне кажется, вообще трудно представить более серьёзное отношение к употреблению слова «быдло», чем (выше написанное): «Вообще за слово «быдло» в принципе должна следовать гражданская смерть, ящетаю. Поражение в избирательных правах, лишение паспорта и запрет занимать любые должности в государстве и бизнесе. А хорошо бы ещё и передвижной позорный столб с проездными документами от Калининграда до Чукотки.» PS. Также интересует мнение гуру о том, что «долно следовать», например, за употребление слова «чурки»?
@Мне кажется, вообще трудно представить более серьёзное отношение к употреблению слова «быдло», чем (выше написанное):@ А мне в этом мнении Ашманова видится ирония, сарказм.
А мне увиделась звериная серьёзность … в иронической обёртке.
Страшный человек товарищ Ашманов… (надеюсь, меня за это не привлекут к какой-нибудь статье)
Кстати, вот ещё интересно, формула «тупые американцы», например, или «зажравшиеся европейцы» — они более допустимы (в речи и в мышлении), чем «быдло» применительно в Великому Народу?
Американцы пусть сами с собой разбираются. Пусть подадут заяление в Басманный суд и мы подумаем тут…
Ну, почему же в Басманный — Вашингтонского что ли нет? Прикольно было бы, если бы американская юстиция (ну, не российская же!) приговорила бы Задорнова к «100 тыс. рублей штрафа» за репризы про «тупых американцев». Типа, «унизительная характеристика и негативная отрицательная оценка этнической группы», да.
Задорнов в своё время хвастался, что был объявлен в США персоной нон-грата. Правда, иных источников, кроме его слов, я как-то не видел.
«Главным изменением, по его словам, стала замена слова «мудак» на фразу «ведущий мобильный аналитик».» http://lenta.ru/news/2012/12/06/goodboy/
«Задорнов … объявлен в США персоной нон-грата» — по-моему, это было бы вполне естественно: человек зарабатывает капитал (символический и материальный) на хамстве в твой адрес — зачем его пускать к себе домой? Только «персоной нон-грата» — это слишком жирно для него, это ведь дипломатический статус. Просто визу просил, а ему не дали.
Не удивляюсь, что появился Ашманов, и опять рассказал в каком замечательном государстве мы живем. интересно, у него всегда столько свободного времени рассказывать про гнилых болотных либерастов и замечательное путинское государство?
Александр. Мне кажется, вы были неосторожны и подцепили грипп. Вы говорите, как человек с температурой. Где это я хоть слово сказал про государство? Где я упомянул либерастов?
«только быдло позволяет себе ставить клинические диагнозы, не обладая соответствующей медицинской экспертизой» Крио, где Вы в этом утверждении усмотрели petitio principii? Пока вы не дали независимого определения понятию «быдло» (и не достигли с оппонентом согласия на этот счет; чего гарантированно нет), данный тезис не делает ничего более, чем определяет это слово, тем самым доказывая себя сам «предвосхищая основание».
забавный Вы.. постоянно рассказываете, что у кого-то с логикой не так, когда как с логикой проблемы наблюдаются у Вас.. в частности, в данном случае, следую Вашей «логике», необходимо также определить слова «клинический», «диагноз», «экспертизой».. да и вообще, любое высказывание, по Вашей «логике», это petitio principii. Например, «Но быть первопроходцем в освоении новой технологии, особенно в России — занятие для людей с крепкими нервами и большим количеством свободного времени» — однозначно petitio principi, т.к. сначала следует определить, что такое «первопрохзодец», «освоение», «крепкие нервы» и т.д.
Не понимаю, почему вас это удивляет, но, да, содержательная с точки зрения логики дискуссия невозможна пока у участников нет общего понимания используемых терминов, в том числе, таких как «первопроходец», «освоение», «крепкие нервы», и т.д. Но если по поводу этих слов и выражений есть большая вероятность, что мы с вами или с любым других носителем русского языка дадим схожие объяснения, то по поводу эмоционально нагруженных оценочных определений вроде «быдло», «излишние расходы», «нежелательные лица», «разжигание розни», «оскорбление чувств» имеется практически стопроцентная гарантия, что трактовки не сойдутся. Использование таких терминов без попытки их определить почти всегда является логической уловкой того или иного рода, обычно именно petitio principi. P.S.: «Логическая уловка/ошибка» термин относящийся не столько к логике, сколько к риторике.
А мне кажется, что без контекста мы не можем знать, насколько процитированная фраза хмуро-серьёзна или же, напротив, иронично-остроумна. Может быть и так, и так. Ашманов исходит из того, что его фразы — ироничные и остроумные, а фразы остальных людишек — унылые и обостряющиеся. И через это лукавит, разумеется.
Я свою собаку, называю быдлом, не дрессировал в детстве, теперь постоянно поводок тянет.
За что купил, за то и продаю: Быдло:Быдло это слово польского происхождения, означает «рабочий скот». В применении к людям означает безвольное и покорное стадо, рабы. Раньше словом «быдло» помещики называли крестьян. Быдло это не лексикон и не манера поведения в обществе. Быдло это система ценностей. Для быдла важно чтобы кто-то сверху им командовал, а быдло полностью и покорно выполняло эти команды. Быдло отрицает личность во всех ее проявлениях. И прежде всего такие черты как свобода, собственность и достоинство. Прежде всего, отрицается свобода. Самое страшное для быдла это лишиться своего хозяина, и получить свободу. Потому что быдло не может жить в условиях свободы, оно не может зарабатывать самостоятельно, оно боится брать на себя ответственность за собственную жизнь, зато стремиться переложить её на хозяина. Быдлом можно назвать любого наёмного рабочего, отрицающего либеральные ценности. При этом его социальный статус, воспитание, образование, уровень доходов и прочее, значения не имеют. Например:У меня на работе на складе быдло получает 40К. Оценка: +492 -144 http://slovoborg.su/definition/ PS. каким странным макаром Роем теперь принимает HTML через клипборд!
Ну, наркоторговец продаёт чуть дороже, а в целом — то же самое. Нравится определение? К позорному столбу, интеллигент.
Ну, все же не могут — быть Иисусами, кормящими народ пятью хлебами. И очень занимательна, конечно, корреляция ханжеского пафоса по поводу недопустимости использования слова «быдло» — с использованием слова «интеллигент» в качестве негативного эпитета. PS. Есть такая поговорка: сердятся только на правду.
Нет-не-не. Интеллигент — это реальный термин. Это описание реального феномена, причём носители этого феномена охотно признают его наличие у них. «Быдло» же — это способ отстройки интеллигентов от народа. Выдуманный ярлык, долженствующий показать низость тех, кого интеллигент не считает равными себе, то есть ментальный симулякр, принципиально направленный на внедрение представления о неравенстве людей и превосходстве интеллигентов.
Собственно, употребление слова «быдло» — это маркер, по которому интеллигент обнаруживается лучше, чем беременность тестом мочи с двумя полосками или кислота лакмусовой бумажкой. Ну, а уж сладострастное цитирование как бы словарных определений слова «быдло» — это уже четвёртая стадия интеллигентности, практически неизлечимая.
Игорь, а почему Вы считаете, что объяснять употребление слова с помощью словаря — это стадия интеллигентности, а выдавать собственную интерпретацию этого слова как единственно верную — это кошерно/православно/патриотично/умно/правильно/…?
Я вот выделил болдом, а вы проигнорировали. Там дело не в том даже (или, по крайней мере, не в том только), что это «словарное определение слова», а в том, что соотношение плюсов и минусов у этой статьи 492 к 144. «»Быдло» же — это способ отстройки интеллигентов от народа» — вам ненависть к интеллигенции совсем глаза застит. Что, кроме неё некому на российских просторах слово «быдло» произнести? Знатока российской жизни видно издалека! PS. «Сладострастное цитирование» — от сладострастного слышу.
> соотношение плюсов и минусов у этой статьи 492 к 144. О, это очень важно. Идиотов, считающих себя выше «быдла», оказывается, много, сотни человек. Плюсики — это очень, очень важное доказательство! Кстати, для чистоты этого эксперимента рекомендую упростить его: написать где-то в фесбучике, например: «как же достали мудаки вокруг» и посмотреть, сколько будет лайков. > выдавать собственную интерпретацию этого слова как единственно верную Это вот что означает? Как это «выдавать как единственно верную»? Где и как я это сделал? Какими воспользовался «средствами выдавания»? Вот это, кстати, характерное свойство нашей интеллигенции: косноязычная, с нарушенной логикой, додумывающая за собеседника, не могущая сформулировать свою мысль, если таковая и имеется, то есть фактически находящаяся на уровне примерно таджикского дворника по навыкам мышления и ведения дискуссии — но всё равно выше «быдла»! ИТ-интеллигенция, кстати, особо выдающаяся в этом смысле, там вторичная дикость зашла ещё дальше.
Да, про использование статьи из словаря как аргумента в споре (не будем уж про лайки). Это именно свойство нашей интеллигенции. Оно сейчас плавно преобразуется в обезьянью культуру пруфлинка. Словарь не может быть аргументом. Особенно такие, как тут цитируют, самопальные. Я понимаю, словарь Зализняка, скажем. Но ведь Википедия — ваше всё! Я, извините, не могу разделять вашего пиетета перед словарём. Я сам делатель словарей. Словарь, как форма организации сведений, не делает эти сведения точнее и достовернее.
Игорь, вот видите — Вы тут проводите тезис, что де только идиоты пользуются термином «быдло» в отношении людей.. Я как бы пытаюсь обратить Ваше вынимание, что нет же, посмотрите — более чем литературное употребление. (я даже не буду ща на «идиотах» акцентировать). И даже Вам словарь показал. Ну то есть как бы ситуация «Ваше слово — против моего» тупиковая, а вот не только чьё-то слово, но и словарь — это хоть какой-то аргумент. А Вы в ответ, что словари куйня.. потом поправились: не, именно тот словарь — куйня, я таких сам составляю. Ну так приведите, что ли, хотя бы ссылку (а, ссылка — это по-интеллигентски? ну, скан.. страницы номер скажите, что ли) на словать, пусть Вами лично даже составленный, но изданный не Вами, где будет написано быдло: 1. интеллигентский жаргонизм 2. признак идиота
Ну вот вам и живое подтверждение моих слов — никакого согласия по поводу значений «быдла» и «интеллигента» не предвидится, дискуссия на этом уровне бесполезна.
Я жутко извиняюсь, «быть аргументом … словарь Зализняка» — это тот, который «Грамматический словарь русского языка — составленный А.А.Зализняком словарь приблизительно 100 тыс. базовых словоформ русского языка с их полным морфологическим описанием»? Что, в словаре Зализняка нет слова «быдло»? «(не будем уж про лайки)» — ну, то есть, вы, кажется, догнали, что в данном случае речь идёт не об абстрактно-бессодержательных «лайках», а об участии читателей словаря в выборе наилучшей разъясняющей статьи из набора свободно предложенных (ими же) альтернатив? И, кстати, каком-таком «в споре», о чём я с вами (или вы со мной) спорю? В чём предмет спора-то? Ну и объясните заодно, почему слово «быдло» даже произносить нельзя, а писать «Идиотов, … , оказывается, много, сотни человек» — можно? Может быть вот поэтому (типа, рояль в кустах): Результаты опроса: Святой русский народ. Да (согласен с этим утверждением) 24 (38.71%) Не уверен, но скорее да (согласен) 3 (4.84%) Не уверен, но скорее нет (не согласен) 1 (1.61%) Нет (не согласен с этим утверждением) 13 (20.97%) Не уверен 2 (3.23%) Не знаю ответа 4 (6.45%) Не хочу отвечать 1 (1.61%) Предпосылки утверждения неверны 6 (9.68%) Это не утверждение 0 (0.00%) Это утверждение нелегально/непристойно 2 (3.23%) Не понимаю, о чем идет речь 6 (9.68%) Проголосовало: 62 http://blogs.mail.ru/inbox/megapinion/3FF4416122803FD3.html
типичное petitio principii, да?
Да все даже проще. Не имея согласия хоть по каким-то основным вещам, дискутировать бесполезно. Либо надо искать общую отправную точку, либо так, соревноваться в остроумии.
то есть petitio principii Вы тут ввернули в качестве образца своей эрудированности, а смысла в применении к данной дискуссии сие умное и красивое выражение не имеет?
Ну разумеется в качестве образца эрудированости. Но совершенно случайно эта латинская фраза имеет прямое отношение к вашему вопросу, который остался где-то там, далеко вверху. А что касается дискуссии в целом … разбирать логические ошибки за Ашмановым — нужно бригаду на полный рабочий день нанимать. Или в качестве упражнений студентам подсовывать (кстати, хорошая идея — дарю, если кому нужно).
Да-да, очень хлопотно. Поэтому вам никогда и не удавалось на такую ошибку указать. Просто влом, понимаю.
Удивительно, как легко Игорь Ашманов сдвинул тему от реально острой, что человека за комент приговорили к немаленькому штрафу с тяжелыми последствиями (причем непонятно кто проводил экспертизу, кто признан пострадавшим и кто получит штраф), к очередному выяснению у кого длиннее.
Я эту тему не сдвигал. Это вы, подписчики Роема, любите мериться. Его оштрафовали, конечно, не за коммент. Коммент — повод, как неуплата налогов была поводом посадить Аля Капоне. Этот чувак — реальный сепаратист. Слегка, конечно, опереточный, но деньги от американцев и шведов берёт, видимо, по-мужски, по-настоящему. Что бывает от сепаратизма, мы все уже выучили (ну, кроме вас, очевидно). При этом ему кажется, что он нашёл жилу, правильные слова, за дистрибуцию которых отлично платят и карьера идёт, что жызнь уже удалась, и ему уже можно называть русских быдлом публично. Ну вот и взяли за коммент. Следующая остановка, скорее всего — тюрьма за более серьёзные дела.
Его оштрафовали, конечно, не за коммент. Коммент — повод, как неуплата налогов была поводом посадить Аля Капоне. Ну вот вам, пожалуйста, даже ходить никуда не пришлось. Соврамши, гражданин. Аль Капоне посадили именно за неуплату налогов. Других граждан с аналогичными масштабами сажали и сажают так же. В отличии от нашего многостродального помора. (Сейчас от обсуждения почему же у нас наказывают мыслепреступления мы перейдем к обуждению судем мафиози в Америке).
«Коммент — повод» Попробуй сам оценить, на сколько провозов калининград-чукотка ты себе заработал одними этими двумя словами. «деньги от американцев и шведов берёт» Распад личности, конечно, удивительный.
Ну, язык-то у Ашманова без костей, как давно известно: «Этот чувак — реальный сепаратист» — что такое «реальный сепаратист» — этот чувак пытался (или хотя бы собирался) «поморские земли» отделить от России? Откуда дровишки, если не секрет?
>>деньги от американцев и шведов берёт Доклад Ежова на июнськом пленуме ЦК ВКПД, 37-й год: «Мы уже указывали, что руководство почти всех без исключения отделов и оперативных пунктов НКВД находилось в руках заговорщиков. Даже в спортивном обществе «Динамо» существовала шпионская террористическая организация, участники которой входили в заговор и готовили покушение на руководителей партии и правительства, как по заданиям Ягоды, так и по прямому поручению германской разведки.»
>>>деньги от американцев и шведов берёт Шведская,- говорю,- военщинаИзвестна всему свету!Как мать, — говорю,- и как женщинаТребую их к ответу!
> Шведская,- говорю,- военщинаИзвестна всему свету а то — чего они под Полтавой делали, ромашки собирали? :P
Ну вот вам, пожалуйста, даже ходить никуда не пришлось. Соврамши, гражданин. Аль Капоне посадили именно за неуплату налогов. Других граждан с аналогичными масштабами сажали и сажают так же. Это как Ходорковского?
Аля Капоне посадили, потому что он был гангстер, убийца, бутлегер и т.п. Но накопать смогли только неплаченные налоги. То же самое с убийцей и вором Ходорковским. А вот его исполнителей и безопасников посадили именно за убийства. Этот этночувак — сепаратист. Но докопаться пока смогли к экстремистским каментам. Он не остановится, даст и больше материала, в конце концов посадят. А шведы дают денег Льву Пономарёву, чтобы шерудил на нашем Севере, занимался сепаратизмом. Это факт, это Пономарёв прямо говорит на той записи, где просит денег у японского посла на отделение Курил от России. Он признал аутентичность записи публично. Почему не арестован до сих пор — загадка. Видимо, так свирепствует кровавая гэбня. Похоже, можно предположить, что именно шведы же дают баблишка и инструкций и этому квазипомору. Заметим, что даже Ленину с Троцким бабки в основном переводили шведские банки. И они потом, придя к власти в России, довольно долго отдавалаи им долги. Не знаю, отчего так, но шведы любят давать денег на наши революции. P.S. Знакомые, живущие в Швеции, говорят, что для них поражение под Полтавой и ненависть к русским всё ещё актуальны даже в среде обычных людей, потому что это мы тогда их выбили из лиги сверхдержав, с тех пор они стали заштатным государством. Мы не помним (какая там ещё Полтава и шведы, сколько дел было с той поры) — а они помнят.
Ну вот если почитать Яндекс, то разговоры мосеевцев про отделение от России, превращение поморов в национальность, внесение в международные реестры, привлечение ООН как арбитра, получение статуса федеративного субъекта и т.п. — обильны: http://yandex.ru/yandsearch?text=&clid=48648&lr=213 Сейчас, конечно, они говорят, что их не так поняли. И там обнаружился ещё и норвежский след, они тоже активно шерудят там, вероятно и денег дают.
оно? http://www.mr7.ru/articles/77093/
Жил один великий мастер боевых искусств. Он был уже стар, но оставался непобежденным. Имя его было известно по всей стране и много учеников окружало его. Однажды, в деревню, где он жил, заявился наглый молодой боец. Он решил быть первым, кто победит старого мастера. На его стороне, кроме силы, было редкое свойство — способность замечать и использовать слабости своего противника; сначала он подначивал противника, пока тот не нападал первым, и потом — увидев его сильные и слабые стороны — молниеносно расправлялся с ним. Ученики, много слышавшие о репутации этого бойца, упрашивали своего старого учителя ни в коем случае не принимать вызов: учитель же, сказав «засиделся я тут с вами, скоро превращусь в старую курицу» — с радостью согласился на поединок. Они приготовились к схватке. Молодой боец, по своему обыкновению, начал оскорблять старого мастера, чтобы спровоцировать его. Он плевал ему в лицо и кидал в него грязью. Прошел час, другой, а он все сыпал оскорблениями, одно обидней другого. Но учитель спокойно стоял в полной неподвижности. Наконец молодой боец понял, что не добьется своего: он поклонился старику и ушел, чувствуя себя опозоренным. Ученики окружили своего учителя: «Как Вы сумели прогнать его? Как Вы позволили ему так себя оскорблять?». Учитель сказал: «Если кто-то принес вам подарок, а вы его не приняли — чей он после этого?».
Ленину с Троцким бабки в основном переводили шведские банки. И они потом, придя к власти в России, довольно долго отдавалаи им долги. Не знаю, отчего так, но шведы любят давать денег на наши революции И вы являетесь типичным продуктом их/вашей революции. А если ещё повспоминать про варягов… а вы про какие-то деньги.
При этом «борцам с экстремизмом» почему-то совсем не пришло в голову поинтересоваться причинами этого флейма в комментариях, который и лег в основу обвинения Мосеева. Его реплика была лишь ответом на предыдущее, куда более резкое высказывание, автор которого предложил поставить поморов «к стенке». Однако в этом откровенном призыве суд ничего криминального не усмотрел. Оказывается, как установили эксперты, «встать к стенке» означает «рисовать граффити», и вообще, это «призыв к конструктивному разрешению спора». Что ж, как мы уже отметили, у абсурда границ нет… http://russ.ru/Mirovaya-povestka/SHtraf-dlya-prizrakov — о, как это напомнило сентенции Ашманова декабря 2011, что де когда оппозицию будут ставить к стенке — в белые ленточки будет очень удобно целиться. Все «патриоты» одним миром мазаны.
прикольненько.. принципиально не стал углубляться, ведь нормальные люди этим не занимаются.. ткнул туда, сюда — и вот картинка (моя изыскательская проекция, да): какое-то быдло высказалось, что де от нац.меньшинств нужно стадо очищать.. (не, мож, он сам не быдло, мож, просто козёл, хотя скорее быдло-выскочка).. [ишо раз, это не рассуждение, это так, проекция выплеска вероятных масс-эмоций]
А вот это уже жир. Трудно не захотеть отделиться от тех, у кого на голубом глазу установили эксперты, что «встать к стенке» означает «рисовать граффити». Ни один разумный человек не может не захотеть куда-нибудь отделиться от таких людей хоть тушкой, хоть частями. Кстати, непонятно, с каких пор сепаратизм — преступление. Вон, шотландцы с каталонцами тоже хотят отделиться от куда как более вменяемых народов, и что-то их за коммент как повод никто не сажает. Отчего бы это могло быть? Даже референдум собирают. Тебе, Игорь, кажется это преступлением, потому что как же Россиюшка без плясок на костях народностей. Деды воевали, бабки помогали. (Мои, кстати, воевали и помогали без шуток, и мне очень совестно перед ними за эту историю)